Существование Бога

[яБорис]

Сообщение от paritratar

Вы запутались. Критикуется позиция отрицания всего и всех. Вы зачем-то тут находитесь? Какие ваши цели? Отрицать учение Блаватской и Рерихов вы научились искренне и самозабвенно. Ни одного аргумента от вас нет и не было из этих источников. Ни одной цитаты. Возникает вопрос: вы вообще читали эти источники? Почему такая боязнь оценить своим умом терминологию и понятия из них просто приведя конкретные цитаты?

Вы должны сами понять простую вещь, что мистика это от слова Мист, что в переводе туман. Но есть такие люди, у которых дефекты зрения, поэтому без очков у них всё в тумане. Вот и у многих читающих и не понимающих Блаватскую и Рерихов ничего не получается с уяснением идей и смыслов. И это вследствие обыкновенного нежелания учиться. Потому что, к счастью, эти источники не энциклопедия на все случаи жизни, а краткое методическое пособие для заинтересованного и непредубежденного исследователя.

А у вас, как показала эта тема, очень много предубеждений и по поводу Блаватской и Рерихов в частности, и по поводу науки вообще. Саму идею бога вы не можете обсудить и обдумать, застревая на превратном толковании различных понятий. О каком тогда ясном и чётком взгляде на какие-то вопросы может идти речь? Конечно, без костылей очков у вас все в тумане. Но это ваша особенность. Мы еетут обозначили для вящшей пользы всех.

paritratar, разве это не право Неона требовать (просить) разумного объяснения...неких посылок, положений от верующих в Бога, от последователей АЙ ?
Мы же сами против СЛЕПОЙ веры или нет?
Разум объединяет (скорее должен) ВСЕХ полемизирующих. Да?

[paritratar]

яБорис, вы заметили, что кто-то требует или просит чего-то? Позиция заключается в изначальной критике и отрицании без исследования и изучения последовательно сначала терминологии и понятий и уже потом идей и обоснований. Иными словами у таковых все просто: не читал, но осуждаю. В нашем случае: что-то где-то как-то читал, какой-то туман. Что тут предмет обсуждения? Дефект зрения изучающего? Пусть очки наденет.

[Swark]

Сообщение от яБорис

Разрываете ли вы эту связь между телесным и духовным?
https://ru.wikipedia.org/wiki/В_здор...оровом%20теле»

В СССР всегда учили "в здоровом теле здоровый дух". Но фраза состоит из двух частей, или даже только второй части: "у здорового духа здоровое тело" и именно поэтому, дух его тело не заботит.

[paritratar]

А на самом деле в словосочетании: в здоровом теле, здоровый дух есть концовка. Звучит оно правильно так: в здравом теле, здоровый дух - редкое сочетание. Согласитесь, смысл-то совсем другой о первоначально неправильного употребления?

[Swark]

Сообщение от яБорис

Кто или что...гарантирует этот переход из физического в духовное?

Как делятся? Ведь это не сладкий пряник...

Никто не гарантирует, по Лайтману - это гарантирует включение в группу единомышленников и собственные усилия в течении 5 лет. Каббалисты говорят: "Трудился и нашел - верь". "Не трудился и нашел - не верь". Почему нашел, а не заработал? Потому, что зарабатывают ожидаемое, а находят неожиданное. Я уже нашел.
Как делятся? Как ни банально звучит, но любя.

[яБорис]

Сообщение от Swark

В СССР всегда учили "в здоровом теле здоровый дух". Но фраза состоит из двух частей, или даже только второй части: "у здорового духа здоровое тело" и именно поэтому, дух его тело не заботит.

Есть только один сомнительный момент - это личная интерпретация словосочетания здоровый дух. Вероятно, отсюда именно и наличие огромного числа больных духом людей.

[яБорис]

Сообщение от Swark

Никто не гарантирует, по Лайтману - это гарантирует включение в группу единомышленников и собственные усилия в течении 5 лет. Каббалисты говорят: "Трудился и нашел - верь". "Не трудился и нашел - не верь". Почему нашел, а не заработал? Потому, что зарабатывают ожидаемое, а находят неожиданное. Я уже нашел..

Очень согласен с каббалистами в этом выводе.

Сообщение от Swark

Как делятся? Как ни банально звучит, но любя.

Любя это главное...но забыт разум. А без него сколько не ищи...всё равно не найдешь. (имхо)

[яБорис]

Сообщение от paritratar

А на самом деле в словосочетании: в здоровом теле, здоровый дух есть концовка. Звучит оно правильно так: в здравом теле, здоровый дух - редкое сочетание. Согласитесь, смысл-то совсем другой о первоначально неправильного употребления?

Не соглашусь потому как не предполагаю физическое здоровье человека без духовного здоровья.
Два положения вроде бы равнозначны и истинны:
Здоровое тело - здоровый дух
Здоровый дух - здоровое тело
Но главное здесь тот момент, что первичен Дух, а не тело и это имеет первостепенное значение (имхо)

[яБорис]

Сообщение от paritratar

яБорис, вы заметили, что кто-то требует или просит чего-то? Позиция заключается в изначальной критике и отрицании без исследования и изучения последовательно сначала терминологии и понятий и уже потом идей и обоснований. Иными словами у таковых все просто: не читал, но осуждаю. В нашем случае: что-то где-то как-то читал, какой-то туман. Что тут предмет обсуждения? Дефект зрения изучающего? Пусть очки наденет.

paritratar, просто Неон, вероятно, не считает важным для себя рекомендованное - "Господом твоим".(имхо)

[paritratar]

яБорис, а логика и здравый смысл рекомендованы? Со своим уставом в чужой монастырь и господом твоим, - это явно для таких людей непонятные догматы и туманные принципы?

[яБорис]

Сообщение от paritratar

яБорис, а логика и здравый смысл рекомендованы? Со своим уставом в чужой монастырь и господом твоим, - это явно для таких людей непонятные догматы и туманные принципы?

Почему не допустить, что из лучших побуждений? В вечный бан на форуме попало немало оригинальных и умных людей (имхо).
Я вот в другой теме спросил у Michael... поинтересовался его мнением - почему СЛОВА Христа святыми подвижниками трактуются очень часто по-разному...с разным смысловым содержанием? Он пока не ответил. Может ему просто не интересен такой формат диалога (когда задают вопросы...вроде как отвлеченные).
Я не уверен, что многим понятен истинный смысл этой заповеди - господом твоим.
Возможно, всё дело в разных подходах...у разных людей, но не будем судить строго личности.
Лучше будем судить смысловые позиции по значимым для всех нас вопросам.
Но это только моё мнение

[элис]

Сообщение от яБорис

Я не уверен, что многим понятен истинный смысл этой заповеди - господом твоим.
Возможно, всё дело в разных подходах...у разных людей, но не будем судить строго личности.
Лучше будем судить смысловые позиции по значимым для всех нас вопросам.
Но это только моё мнение

Проблема в том, что закон представляется конкретному уму чем-то абстрактным, не имеющим к нему никакого отношения. Но он абстрактен только для него самого, а не сам по себе. Для конкретного ума формула приобретает смысл только в конечном Ее проявлении в быту, и осознаёт он эту формулу только сунув пальцы в розетку. Поскольку- прошибет. И прошибет именно это абстрактное. И это будет моментом истинного познания- осознания того, что нельзя познать умом. Прошибет- то все существо, соединяя "небо" и "землю" в буквальном смысле. Сплавит мгновенно абстрактное и конкретное. Это и есть осознание.
А до сего момента будет глубокомысленно изрекать кашу из прочитанного, но не осознанного.
Неон просто честен перед собой. " не попробуешь- не узнаешь"
Да и как это объяснить тому- кто сам не попробовал, конкретному уму это не с чем сравнить. А иначе он различить не может. Ведь абстрактная формула, как бы не была эфемерна- она выявлена теми сущностями, которые этим законом являются Выявлена- но не проявлена пока в конкретном индивидуальном сознании. Просто ветер в голове.

[Diotima]

Смысл -это целый реальный мир. В нем единство смыслового пространства и разные энергетические поля. Те кто находит туда дорогу, понимают друг друга.
Пока человек относится к смыслу, как к "смысловой позиции" и считает что каждый имеет свой смысл, как свое представление о мире, он будет плутать в лабиринтах этих смысловых галлюцинаций , как во снах. Или же твердо стоять на своих убеждениях, считая их правильным смыслом и истиной, а других всех считать заблуждающимися.
Обе эти крайности могут быть преодолены только самим человеком, когда он в процессе эволюции методом проб и ошибок дойдет до правильного входа в мир смысла.
Тогда он сам себе ответит на вопрос, есть ли Бог, и что значит, Канон "Господом твоим". А до той поры, кто бы что бы не говорил, если человек сам смысл не улавливает, он будет заблуждаться и обманывать себя.

[яБорис]

Сообщение от элис

Проблема в том, что закон представляется конкретному уму чем-то абстрактным, не имеющим к нему никакого отношения. Но он абстрактен только для него самого, а не сам по себе. Для конкретного ума формула приобретает смысл только в конечном Ее проявлении в быту, и осознаёт он эту формулу только сунув пальцы в розетку. Поскольку- прошибет. И прошибет именно это абстрактное. И это будет моментом истинного познания- осознания того, что нельзя познать умом. Прошибет- то все существо, соединяя "небо" и "землю" в буквальном смысле. Сплавит мгновенно абстрактное и конкретное. Это и есть осознание.
А до сего момента будет глубокомысленно изрекать кашу из прочитанного, но не осознанного.
Неон просто честен перед собой. " не попробуешь- не узнаешь"
Да и как это объяснить тому- кто сам не попробовал, конкретному уму это не с чем сравнить. А иначе он различить не может. Ведь абстрактная формула, как бы не была эфемерна- она выявлена теми сущностями, которые этим законом являются Выявлена- но не проявлена пока в конкретном индивидуальном сознании. Просто ветер в голове.

Паузы (возможно длительные) в диалогах, могут иметь разные причины - от попыток осмысления выше сказанного, до потери интереса к контексту разговора.
Но и у самой этой потери интереса, продолжать диалог, также могут быть неосознанные причины.
Прозрение - результат чего?... "Розетки"?
Возможно, Карма имеет некие общие проявления для уровней человеческого развития.Чем выше уровень, тем более отложенное действие Кармы. Младенец сунул руку в огонь и получил некий опыт...как говорит Неон - навык.
Бог не насилует человека явным ЧУДОМ, лишая его свободы выбора, понуждая к вере.
Мы говорили о помощи сверху.
Помним реченое - званых - много. На самом деле званые - ВСЕ, но слышат далеко не все. Полагаю, что есть некое условие...для возможности этого "слышания".

[Swark]

Сообщение от Diotima

Смысл -это целый реальный мир. В нем единство смыслового пространства и разные энергетические поля.

Ну, а как это "смысловое пространство" называлось до нас? Вот я предложил:

Сообщение от Swark

Это и Огненное Тело, и Тело Нирманнакая, и Самадхи и Нирвана и Космическое Сознание и трансформация сознания.

Согласны?

[Diotima]

Сообщение от Swark

Ну, а как это "смысловое пространство" называлось до нас? Вот я предложил:

Согласны?

Причем тут чье-то согласие? Это как раз и есть принижать мир смысла и вставлять его в чьи-то представления. Всё, что Вы перечислили имеет свой смысл и свое значение и оно никак не связано с вашим туманом синонимичности в вашем сознании.

[элис]

Сообщение от яБорис

Паузы (возможно длительные) в диалогах, могут иметь разные причины - от попыток осмысления выше сказанного, до потери интереса к контексту разговора.
Но и у самой этой потери интереса, продолжать диалог, также могут быть неосознанные причины.
Прозрение - результат чего?... "Розетки"?
Возможно, Карма имеет некие общие проявления для уровней человеческого развития.Чем выше уровень, тем более отложенное действие Кармы. Младенец сунул руку в огонь и получил некий опыт...как говорит Неон - навык.
Бог не насилует человека явным ЧУДОМ, лишая его свободы выбора, понуждая к вере.
Мы говорили о помощи сверху.
Помним реченое - званых - много. На самом деле званые - ВСЕ, но слышат далеко не все. Полагаю, что есть некое условие...для возможности этого "слышания".

Когда слышит постоянно только себя, разве можно что- то услышать иное. Это "я" - оно постоянно в оперативное памяти, как сильная боль от болезни. Вот если боль только иногда- это не означает, что болезнь победила. Только сигнал. А постоянно зудящее "я"-это уже болезнь. Болезнь эгоцентризма. Она не приводит к добру, поскольку эгоцентризм, он теряет уважение к человеческой сущности, которая у всех - Одна. Он прочитал и забыл ,про монады, триады, а вот когда эта " триада" в оперативной памяти, разве она не узнает таковую в другом человеке? Но и на это нужно иметь желание и насколько оно будет глубоко и горячо.

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Полагаю, что в данной оговорке нет необходимости. Мы делимся лишь своими представлениями и умозаключениями о неких объектах, привлекших наше внимание.

То есть, если обобщить, то речь идёт о получении удовольствия как определяющего условия для смысла текущей жизни? На твой взгляд, будет ли правомерным такое заключение?

Неон, я надеюсь, ничем вас не обидел?