Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Djay]

Сообщение от csdoc

Такое было: Депутат от партии Порошенко призывает взорвать ядерные бомбы в Будапеште, Москве и Санкт-Петербурге

Только это депутат не верховной рады, а тернопольского горсовета и было это не сейчас, а в начале лета, 10 июня 2020 года

.

Спасибо, я об этом знаю. И то, что в июне, и то, что не депутат ВР, и то, что в качестве подставы Зеленскому от Порошенко. И "официального" в этом обращении "к президенту" только то, что заявитель воспользовался своей властью в горсовете.
Такое валится на президента от всех "оппозиций", которые не дорвались до власти, каждый день. Зеленский молодец, что не особенно реагирует на весь этот предвыборный бред. Оппозиции (а у нас их большая куча!) имеют целью окопаться хотя бы в местных советах, раз в ВР не вышло. Но выставлять эти фокусы предвыборной кампании, как "курс страны" - некрасиво. Работает подмена понятий. То, что у нас выглядит, как подрыв и помеха работы действующего президента, здесь выставляется, как "его работа". Зачем? Это риторический вопрос.

Еще раз, к вопросу "официально":

Депутат Тернопольского горсовета от партии Петра Порошенко "Солидарность" Тарас Билан обнародовал в своем Фейсбуке обращение к Зеленскому, в котором предложил взорвать ядерные бомбы в Будапеште, Москве и Санкт-Петербурге, чтобы "защититься от нападения Венгрии и России".

Ядерные бомбы (!) которых в Украине просто нет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Владимир Чернявский, либо оставляйте свой обвинительный тон в беседе

Хотите перейти от темы к обсуждению моего тона? Не вижу в нем ничего оскорбительного. И уж тем более в сравнении с тем как с участниками форума общаетесь Вы.
К примеру, подобный тон, Вы бы как охарактеризовали:

Сообщение от Djay

Вы, батенька, совсем логикой не пользуетесь? А жаль. Нужная вещь.

Сообщение от Djay

Объясните, для начала, что Вы имеете в виду под фразой: "официально попросил президента"? Тогда будем выяснять - было ли такое или нет.

Официальное письмо на имя президента. Было или нет?

[csdoc]

Сообщение от Djay

...И вот теперь, почти полтора года спустя, по поводу фейка об "инструктировании курсантов по сбрасыванию бомб на Воронеж", всплывает... Сказать печально - нет. Это явное передергивание, посдтава и нагнетание ненависти. Увы.

Погибшим украинским курсантам перед полётом предлагали «бомбить Воронеж»

С какой целью происходит нагнетание ненависти на этом форуме и каким образом это сочетается с Учением Живой Этики - не совсем понятно.

[csdoc]

Сообщение от Djay

Ядерные бомбы (!) которых в Украине просто нет.

Зато есть атомные станции. Этот сумасшедший предлагает создать так называемые "грязные" ядерные бомбы

...«грязная бомба», состоящая из контейнера с радиоактивным изотопом (изотопами) и заряда взрывчатого вещества, при подрыве заряда взрывчатого вещества контейнер с изотопами разрушается и радиоактивное вещество распыляется ударной волной на большой площади. Конкретное исполнение бомбы может быть различным в зависимости от количества и свойств исходного материала.

. Прочитайте внимательно его обращение

.

[Helene]

Сообщение от Djay

Ядерные бомбы (!) которых в Украине просто нет.

А может уже есть? Что ни сделают люби друзи ради пакости России.

[Helene]

Сообщение от Djay

Зеленский молодец, что не особенно реагирует на весь этот предвыборный бред. Оппозиции (а у нас их большая куча!) имеют целью окопаться хотя бы в местных советах, раз в ВР не вышло. Но выставлять эти фокусы предвыборной кампании, как "курс страны" - некрасиво. Работает подмена понятий. То, что у нас выглядит, как подрыв и помеха работы действующего президента, здесь выставляется, как "его работа". Зачем? Это риторический вопрос.

Молодец? Я считаю обратное. Промолчать, значит одобрить. Когда-то русскоязычные удивлялись придурковатости западных регионов Украины относительно русского языка. Как мы говорили - странные люди, считают себя супер набожными и одновременно не по божески относятся к обратившимся к ним на русском языке, и т.д. Президенты того времени это знали, но не пресекали и что теперь, надеюсь объяснять не надо?

[Djay]

Сообщение от csdoc

Зато есть атомные станции. Этот сумасшедший предлагает создать так называемые "грязные" ядерные бомбы

. Прочитайте внимательно его обращение

.

Читала я. Считаю это заявление (далеко не сумасшедшего) умышленной провокацией. Жаль, что демократия не позволяет за такое отправить за решетку. Это мое личное мнение, но есть люди, которые его разделяют.

[Djay]

Сообщение от Helene

Молодец? Я считаю обратное. Промолчать, значит одобрить. Когда-то русскоязычные удивлялись придурковатости западных регионов Украины относительно русского языка. Как мы говорили - странные люди, считают себя супер набожными и одновременно не по божески относятся к обратившимся к ним на русском языке, и т.д. Президенты того времени это знали, но не пресекали и что теперь, надеюсь объяснять не надо?

Президент не может решить "стразу и все". Но именно обвинениями в этом сейчас занимается вся здоровенная куча оппозиции. Ну и обыватели, которым непременно надо подать "все и сразу" не отстают. Ничего удивительного - такова человеческая природа.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Президент не может решить "стразу и все".

Ну чем-то он был занят этот год? Продажей земли, легализацией игорного бизнеса?

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну чем-то он был занят этот год? Продажей земли, легализацией игорного бизнеса?

Кажется в инете есть куча разнообразной информации - "чем он занимался". Вы можете выбирать любую - от его собственной пресс-конференции, до разнообразных оппозиционных и пр. "оценок". На любой вкус. Вы же хорошо умеете пользоваться интернет-источниками.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

(1) Хотите перейти от темы к обсуждению моего тона? Не вижу в нем ничего оскорбительного. И уж тем более в сравнении с тем как с участниками форума общаетесь Вы.
К примеру, подобный тон, Вы бы как охарактеризовали:

(2) Официальное письмо на имя президента. Было или нет?

Простите, не заметила это сообщение. Отвечаю.

1) Владимир Чернявский, я не имею в виду оскорбительность Вашего тона по отношению к моей скромной личности. Чего нет - того нет. А написала о явно видной, во всех Ваших ко мне обращениях в сей теме, манере обвинителя. С требованиями оправданий. И настолько однозначно я это высказала, что удивляюсь Вашему "моя-твоя-непонимай".

2) Что было озвучено - размещение автором упомянутого заявления на своей страничке в соцсетях. Если Вы находите что это есть "Официальное письмо на имя президента"... (комментировать нечего).

[Djay]

Вдогонку. Есть соответствующий департамент при офисе президента, отвечающий за связь граждан с президентом:

https://www.president.gov.ua/ru/appeals/appeals-info

Об обращении граждан

Если Вы хотите получить официальный ответ на Ваше обращение, Вы должны отправить письмо в письменной форме по адресу: ул. Банковая, 11, г. Киев, 01220 (или подать его через Департамент по вопросам обращений граждан Офіса Президента Украины по адресу: ул. Шелковичная, 12, г. Киев).
В соответствии со статьей 5 этого Закона, в обращении должны быть указаны фамилия, имя, отчество, место жительства гражданина, изложена суть затронутого вопроса, замечания, предложения, заявления или жалобы, просьбы или требования. Письменное обращение должно быть подписано заявителем с указанием даты. В случае несоблюдения этих требований обращение рассмотрению не подлежит.
В соответствии с Законом Украины от 2 июля 2015 № 577-VIII «О внесении изменений в Закон Украины «Об обращениях граждан» относительно электронного обращения и электронной петиции» с 28 октября 2015 года «письменное обращение также может быть направлено с использованием сети Интернет, средств электронной связи (электронные обращения). В обращении должны быть указаны фамилия, имя, отчество, место жительства гражданина, изложена суть затронутого вопроса, замечания, предложения, заявления или жалобы, просьбы или требования. Письменное обращение должно быть подписано заявителем (заявителями) с указанием даты. В электронном обращении также должна быть указана электронная почта, на которую заявителю может быть направлен ответ, или сведения о других средствах связи с ним. Применение электронной цифровой подписи при отправке электронного обращения не требуется.

Департамент по вопросам обращений граждан​

Соответственно, если официальное обращение упомянутого автора было - доложен был быть ему ответ. Если таковой имелся - он должен был его разместить на той же своей страничке в ФБ, где и текст "обращения". По логике. И чтобы донести - сообщение было (не было!) рассмотрено и по каким причинам. Кто-то видел подобное в каких-то публикациях? Я специально не искала, потому что меня весь этот бред, который валится из соцсетей не интересует. Но очень увлеченные искатели должны знать, что "официально" - это не просто "на своей страничке в ФВ".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Кажется в инете есть куча разнообразной информации - "чем он занимался". Вы можете выбирать любую...

Поэтому и вопрос, что не видно хотя бы простых шагов, которые президент обещал избирателям. Думал, Вы как его защитница, сможете хоть что-то сформулировать.
По моим впечатлениям за год Зеленский превратился в Порошенко 2.0. Поэтому и валится его рейтинг.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Простите, не заметила это сообщение. Отвечаю.

1) Владимир Чернявский, я не имею в виду оскорбительность Вашего тона по отношению к моей скромной личности. Чего нет - того нет. А написала о явно видной, во всех Ваших ко мне обращениях в сей теме, манере обвинителя. С требованиями оправданий. И настолько однозначно я это высказала, что удивляюсь Вашему "моя-твоя-непонимай". .

Это вопрос вкусовщины. Вашего слуха и восприятия. Может быть у Вас такое впечатление складывается из-за моих конкретных вопросов, от которых приходится уходить в разговоры о тоне.

Сообщение от Djay

2) Что было озвучено - размещение автором упомянутого заявления на своей страничке в соцсетях. Если Вы находите что это есть "Официальное письмо на имя президента"... (комментировать нечего).

Вы что не знаете, что Фейсбук используется президентом Украины как официальный канал общения? Странно, что Вы этим шокированы.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думал, Вы как его защитница, сможете хоть что-то сформулировать.
По моим впечатлениям за год Зеленский превратился в Порошенко 2.0. Поэтому и валится его рейтинг.

Зачем мне что-то формулировать, если у Вас имеется, судя по репликам, вполне конкретное мнение. Которое Вы вот сейчас и озвучили - "превратился в Порошенко". Дискутировать по этому поводу мне не интересно, но что кардинально отличает З. от П. - он никогда, ни в каких выступлениях, заявлениях не валит вину на президента соседнего государства и не прикрывается фразой "у нас война!" по поводу любых проблем. В отличии от Порошенко. Мне это нравится. Это так - мелкий штрих, но для меня это важно. А Вам, походу, вообще все равно, что говорить. Лишь бы ругать очередного украинского президента.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы что не знаете, что Фейсбук используется президентом Украины как официальный канал общения?

Законодательно?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Законодательно?

Да, официальное представительство офиса президента в Фейсбуке

Це офіційна сторінка Адміністрації Президента України у Facebook. Усі права на матеріали, розміщені на цій сторінці, належать Адмiнiстрацiї Президента України.

. Именно через Фейсбук президент Украины постит обращения к народу в виде видосиков с телефона и распространяет обращения к народу и западным спонсорам. Так, что не стоит шокироваться.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Зачем мне что-то формулировать, если у Вас имеется, судя по репликам, вполне конкретное мнение. Которое Вы вот сейчас и озвучили - "превратился в Порошенко". Дискутировать по этому поводу мне не интересно, но что кардинально отличает З. от П. - он никогда, ни в каких выступлениях, заявлениях не валит вину на президента соседнего государства и не прикрывается фразой "у нас война!" по поводу любых проблем. В отличии от Порошенко. Мне это нравится. Это так - мелкий штрих, но для меня это важно. А Вам, походу, вообще все равно, что говорить. Лишь бы ругать очередного украинского президента.

Нет, мне не все равно что говорить. И я рад бы хвалить очередного украинского президента за конкретные шаги, которые бы остановили войну, остановили бы разгул дикого национализма и урезание прав людей по национальному признаку, шаги, которые бы позволили Украине выйти из под внешнего управления западных кукловодов.

[gog]

"Вы стремительно русифицируетесь. Вы давно прислушивались к своим улицам? На улицах все чаще звучит русский": Ницой пожаловалась на "русификацию" Львова
https://ria.ru/20201011/lvov-1579237609.html

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет, мне не все равно что говорить. И я рад бы хвалить очередного украинского президента за конкретные шаги, которые бы остановили войну, остановили бы разгул дикого национализма и урезание прав людей по национальному признаку, шаги, которые бы позволили Украине выйти из под внешнего управления западных кукловодов.

Забыли еще - остановил бы пандемию. Немедленно! Как любят требовать во всяких-разных выступлениях наши многочисленные оппозиционарии. Все надо "нэгайно" (немедленно) - войну остановить, безработицу прекратить, отсутствие вменяемой медицины срочно исправить, тарифы снизить (даже с тем, что они заметно снизились от прежних)... все прекратить-восстановит-исправить-улучшить - нэгайно! Знакомая песТня. И поют ее, буквально, с момента избрания (даже до инаугурации, которую порохоВР умудрились на месяц затянуть).
Чего только они не пели ее при Порошенке? А того не пели, что тогда к ним бы пришли "активисты" (народ, т.е.) ... со всеми вытекающими последствиями. Теперь свобода и демократия и - плоды оных. Которые Вам, как я понимаю, близки и дороги. Как Вы изволили выразиться чуть выше - это вкусовщина? Согласна. Вкусы разные.

А вообще, вот так - "как художник - художнику" - Вы в самом деле не отдаете себе отчета, что некоторые процессы быстро не делаются? Это ломается все быстро. А строится и исправляется долго. Быстро у нас Янукович "справился" - взял, да и не подписал договор об ассоциации, который долго-долго готовился. Вдруг прозрел. В итоге - Майдан. Небесная сотня. Крым. Донбасс. АТО... Теперь надо быть полным идиотом, чтобы о5 что-то делать в этом плане "быстро". Это на мой вкус. Вам, уже повторяю, все равно. Вы - публика на трибуне с попкорном. Вам должно "шоу продолжаться" и то музыку погромче, то движения поэнергичнее, то исполнители не те, то режиссер и сценарий не те, что Вам там виделись... Поэтому с Вами и подобными Вам одних вкусов у нас быть не может.