| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 09.09.2005, 08:34 | #1 | Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Д.И.В. Так всё-таки, "раса" и "братство" - это синонимы или нет? Нет смысла продолжать, если не ответить на этот вопрос. Нельзя смешивать одно с другим. А вы смешиваете | Уточните, что Вы понимаете под братством? | А что под этим можно понимать - нам с Вами, так горячо и давно увлекающимся агни йогой? И этот вопрос Вам Чернявский поручил задать? Изначально обращался к нему | | | 09.09.2005, 09:23 | #2 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Д.И.В. Так всё-таки, "раса" и "братство" - это синонимы или нет? Нет смысла продолжать, если не ответить на этот вопрос. Нельзя смешивать одно с другим. А вы смешиваете | Уточните, что Вы понимаете под братством? | А что под этим можно понимать - нам с Вами, так горячо и давно увлекающимся агни йогой? И этот вопрос Вам Чернявский поручил задать? Изначально обращался к нему | Для меня есть Братство и есть братство. Раса и Братство - для меня не одно и то же. Раса и братство - возможно, но не любая раса. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 09.09.2005, 12:12 | #3 | Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Цитата: Сообщение от Кайвасату Для меня есть Братство и есть братство. Раса и Братство - для меня не одно и то же. | А другие что думают по этому поводу? Цитата: Сообщение от Кайвасату Раса и братство - возможно, но не любая раса. | Почему? | | | 09.09.2005, 12:29 | #4 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от Кайвасату Раса и братство - возможно, но не любая раса. | Почему? | Если можно так говорить, то применил бы это к первой и второй расе, к шестой (не с начала),седьмой, но не к 4 и 5 точно. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 09.09.2005, 12:31 | #5 | Рег-ция: 21.05.2005 Адрес: РОССИЯ Сообщения: 512 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от Д.И.В. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Т.е. давайте поймем - приход эры Водолея связан со сменой рас  Если да - то каких  | А из каких можно выбирать? Ведь определение "шестая раса" предполагает то, что она ранее была "пятой" - ведь так? Не может же эта "шестая раса" появиться из ничего? | Давайте попробуем конкретизировать. Шестая раса. Как она связана непосредственно с людьми? Кто это? Арабы, русские с европейцами, китайцы. Кто? Для того чтобы не плодить лишние загадки, конкретизирую - "раса" и "братство" - это синонимы или нет? | Полагаю, что категории : круг, раса, подраса напрямую связаны с преимущественным развитием принципов человеческой Природы, с раскрытием соответствующего потенциала и наработки соответствующих форм(тел) для проявления соответствующего уровня сознания. Шестая раса-зачит превалирующим является шестой принцип. Я думаю, что таковое состояния сознания мало отличается от братского, поскольку единство должно быть осознано и проявлено. Может и ошибаюсь. | | | 15.09.2005, 12:56 | #6 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | И всё таки давайте определимся. То, что 6 подраса нашей 5 расы является теми, из кого будет выкристаллизовываться 6 коренная раса – это понятно. Но надо разобраться с вопросом о том, существует ли уже сейчас 6, а так же существует ли 7 подраса 5 КР или нет. Ведь если они существуют, то мы на пороге смены коренных рас, а не на пороге появления 6 подрасы 5 КР. Это существенно При этом надо брать во внимание древность писем Махатм относительно утверждений о существовании подрас на момент их написания и так же скрытость реальных сроков существования субрас в ТД. Тем ни менее ещё в те времена мы находим утверждения о существовании уже тогда 7 подрасы 5 КР!: Цитата: «Я уже говорил вам, что самый высокий тип людей на Земле (духовно) принадлежит к первой субрасе пятой коренной расы – это Арийские азиаты. Самая высокая раса (физический ум) – последняя субраса пятой расы, вы сами, белые победители. Большинство человечества принадлежит к седьмой субрасе четвертой коренной расы; вышеупомянутые китайцы, малайцы, монголы, тибетцы, явайцы и т.п. и остатки других субрас четвертой расы. Все эти павшие и уничтоженные подобия человечества, прямолинейные потомки высокоцивилизованных наций, названия и память о которых сохранилась лишь в таких книгах, как «Popalvul»* и в нескольких других, неизвестных науке» ("Письма Махатм"; письмо № 92В, от К.Х. - Синнетту) | Цитата: Мой дорогой м-р Синнетт, возможно, ваши намерения и цель были именно таковы, как вы утверждаете. Но есть мадам Г-д, которая первой прочла это и, по ее словам, "была возмущена" этим ненужным оскорблением индусской нации, чья философия - это наша философия, - и которая поняла ваши слова так же, как и я. И в Индии поймут то же самое. Мне все же следует уразуметь, что "первая из ряда субрас, из которых нынешняя европейская является 7-ой" означает, что эти первые расы, следовательно, ниже последней. В таком случае Дхиан-Чоханы, из которых эманировала первая коренная раса, все же как раса ниже нас или скорее еще ниже, чем была 4-я коренная раса атлантидских колдунов. Это новый взгляд на вещи. Однако, на этот раз я должна поговорить о более серьезных вещах.( Письмо Блаватской Синнетту № С от 21 сентября) | __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 15.09.2005, 13:03 | #7 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > При этом надо брать во внимание древность писем Махатм относительно утверждений о существовании подрас на момент их написания Даже если предположить такое странное совпадение, что 6я подраса появилась в течение XX в, то уж никак не могла за такое время появиться ещё и 7я. Даже если 6я появилась, она должна пройти ещё приличный этап развития. | | | 15.09.2005, 15:51 | #8 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz то уж никак не могла за такое время появиться ещё и 7я | А как тогда Вы прокомментируете приведенные цитаты? Цитата: Даже если 6я появилась, она должна пройти ещё приличный этап развития. | Это уже второй вопрос. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.01.2012, 10:02 | #9 | Banned Рег-ция: 19.05.2009 Сообщения: 1 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Шестая раса Похоже что расса уже меняется дети рождаются странноватые аутизм часто встречается, у меня ребенок почти ни чего не ест, только каша, бульон и сладости, рвет его и все хотя ему уже 6 лет | | | 15.09.2005, 17:47 | #10 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > А как тогда Вы прокомментируете приведенные цитаты? О седьмой говорится лишь в одной, из писем Блаватской Синнетту, и по всей видимости это не её собственные слова, так как "первая из ряда субрас, из которых нынешняя европейская является 7-ой" взяты в кавычки. Из контекста видно, что она цитирует какой-то документ, возможно, авторства Синнетта, с которым полемизирует — потому что написан он так, что является оскорбительным для индийцев, и некая мадам была шокирована. Перевод не совсем верен — не "Мне все же следует уразуметь", а скорее "мне ещё придётся узнать" (I have yet to learn that). Типа, вот ещё новости какие. | | | 16.09.2005, 10:16 | #11 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz > А как тогда Вы прокомментируете приведенные цитаты? О седьмой говорится лишь в одной, из писем Блаватской Синнетту, и по всей видимости это не её собственные слова, так как "первая из ряда субрас, из которых нынешняя европейская является 7-ой" взяты в кавычки. Из контекста видно, что она цитирует какой-то документ, возможно, авторства Синнетта, с которым полемизирует — потому что написан он так, что является оскорбительным для индийцев, и некая мадам была шокирована. Перевод не совсем верен — не "Мне все же следует уразуметь", а скорее "мне ещё придётся узнать" (I have yet to learn that). Типа, вот ещё новости какие. | Возможно. А в первой цитате тоже есть про 7 подрасу, т.к. она есть последняя в расе. Цитата: Самая высокая раса (физический ум) – последняя субраса пятой расы, вы сами, белые победители. | __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 16.09.2005, 10:58 | #12 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > Самая высокая раса (физический ум) – последняя субраса пятой расы, вы сами, белые победители. Эта фраза двусмысленна. Я, например, её понимаю как "последняя на данный момент", т.к. всё равно других нет. Это не значит "заключительная". Возможно, Синнетт тоже понял эту фразу неправильно, и оттого в его письме вышло, что европейцы — седьмая. Если бы европейцы были седьмой, то шестая была бы уже давно вполне развита, и мы не могли бы её не заметить.И кто тогда пятая? | | | 16.09.2005, 11:42 | #13 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Если бы европейцы были седьмой, то шестая была бы уже давно вполне развита | А что мешает это предположить? Цитата: и мы не могли бы её не заметить. | почему? Цитата: «Первая под-раса из Центральной Азии перешла в Индию и обосновалась на юге Гималаев; она стала господствовать на обширном Индостанском полуострове, подчинив своей власти народы Четвертой и Третьей Расы, которые населяли в ту эпоху Индию. Первую под-расу представляют собой не только арийские индусы, но также один из типов Древнего Египта, тот, к которому принадлежал правящий класс. Ко второй под-расе относятся арийские семиты, отличающиеся от первоначальных семитов - Халдея, Ассирия, Вавилон, а также современные арабы и мавры. Третья под-раса - Иранская, к которой принадлежали древние персы, потомки которых - современные персы. К четвертой под-расе - Кельтской - принадлежат древние греки и римляне, а также современные итальянцы, греки, французы, испанцы, ирландцы, шотландцы. К пятой - Тевтонской - под-расе принадлежат славяне, скандинавы, голландцы, англичане и их потомки, рассеянные по всему свету».(Н.К.Рерих «Семь великих тайн Космоса») | Цитата: «Пятая раса уже развила пять подрас — первой были индийские арьи, а последнюю образуют основные народы Европы (М. Чаттерджи, Л. Халловэй «Человек: фрагменты забытой истории») | Возможно Вы и правы. Скажите, а куда Вы относите Американцев (не англичан, а именно американцев)? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.06.2006, 17:23 | #14 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Я хочу привести мудрый ответ одного из Махатм немного на другой вопрос, который одновременно на все 100% применим и к вопросу о том, может ли сейчас существовать 6 коренная раса или же 6 подраса. Этот же ответ дает разгадку того, что Будда и Шанкарачарья были названы людьми Шестого Круга (мы, напоминаю, живем лишь в четвертом!). А фраза вот такая: «Несколько капель дождя не приносят муссона, хотя они и предвещают его...» __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 20.06.2006, 04:14 | #15 | Рег-ция: 11.06.2006 Сообщения: 87 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях | В этой, неудачно названной, теме «Продолжение 6-й расы» не хватает «Теософского взгляда» на обсуждаемые здесь вопросы. Этот (личный) взгляд предлагается следующий. 1) Все Семь Коренных Рас в «Нашем Круге» различаются между собой теми физическими чувствами, которые эти Расы развивают в процессе своего существования. 2) Наша, Пятая по времени существования, Коренная Раса (её называют «Арийская»), развила пятое по счету физическое чувство, которое называется «чувство вкуса». Само слово «раса» обозначает в переводе слово «вкус». Следовательно, к познанию «Материи» у человека добавился (к четырём уже имевшемся - осязание, слух, зрение, обоняние) ещё один «инструмент». Материя оказывается «обладает вкусом». 3) Раса 6-я, и последующая 7-я, Коренные Расы разовьют ещё два других оставшихся физических чувств. Они условно названы (в русском языке) как «ясновидение», для 6-й, и «яснослышание» для 7-й. Под словом «физическое чувство» подразумевается развитие (скорее, «доразвитие») некоего внутреннего физического органа. 4) Люди 6-й и даже 7-й Коренных Рас уже давно эпизодически появляются среди нашей Пятой Коренной Расы. Однако, если так можно выразиться, они себя не рекламируют и внешне не отличаются от других обычных людей. В общем числе их будет гораздо меньше числа людей 5-й Коренной Расы, и существовать все будут одновременно до времени конца «Нашего Круга». 5) Внутри каждой Коренной Расы существует семь малых рас, их принято называть «субрасы». Все семь субрас нашей 5-й Коренной Расы на сегодняшний день уже давно (относительно средней продолжительности жизни человека) развиты и все существуют одновременно. Различием между ними (людьми) являются внешние, видимые признаки. Это, в первую очередь, цвет кожи от черного до белого. Можно четко различить четыре градации или группы по темноте кожи. В этих же градациях можно различить два вида строения черепа или вида лица; а именно, строение носа (крупный и широкий, для дальних потомков 4-й Коренной Расы, развившей чувство обоняния, к примеру, африканские племена негров и аборигены обоих Америк и Австралии с Океанией); и строение глаз для дальних потомков 3-й Коренной Расы, развившей зрение (к примеру, китайцы и прочие народы Дальнего Востока). 6) Люди последней, седьмой субрасы в нашей Пятой Коренной, зародились на Европейском континенте сравнительно недавно. Их легко отличить от всех остальных. Их называют словом «Белые», хотя это не совсем верно. Правильнее их называть словом «Светлые». Внешние отличительные признаки такие, как просветлённая кожа (более тонкая), светлый цвет волос (блондины), светлый цвет глаз. 7) Все субрасы (в своей целостности) имеют также, если так только можно выразиться, разную степень, так называемого, «духовного» развития, правильнее «нижнего Манаса» (очень грубо говоря, «ума»). У каждой новой субрасы, он развит более (он «шире», так, что ли, сказать). Этим можно объяснить (историческое) материальное превосходство над остальными, более ранними по времени субрасами. __________________________________________________ ______________ P. S. Это пока всё. Это личный взгляд на основе знаний из Теософии, поэтому, если будут оппоненты, желательно опровергать высказанные мысли (которые не все хорошо прописаны в источниках) на основе науки Теософии. То есть, на основе главных источников Теософии, к которым я отношу только всё то, что создано пером Е.П.Б. и выражено в «Письмах Махатм». | | | 20.06.2006, 14:08 | #16 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Цитата: Сообщение от Evgeny 1) Все Семь Коренных Рас в «Нашем Круге» различаются между собой теми физическими чувствами, которые эти Расы развивают в процессе своего существования. | Это очень односторонний взгляд. Его не было у Блаватской и даже у Чаттерджи, у которого Вы, скорее всего, и почерпнули эту классификацию чувств по расам. Коренные расы отличаются в первую очередь развитием сознания, которое проявляется далеко не только в акцентированном развитии того или иного воспринимающего чувства. Цитата: 2) Наша, Пятая по времени существования, Коренная Раса (её называют «Арийская»), развила пятое по счету физическое чувство, которое называется «чувство вкуса». Само слово «раса» обозначает в переводе слово «вкус». | С чего это Вы взяли, что слово "раса" переводится как "вкус" и с какого это языка? Цитата: 5) Внутри каждой Коренной Расы существует семь малых рас, их принято называть «субрасы». Все семь субрас нашей 5-й Коренной Расы на сегодняшний день уже давно (относительно средней продолжительности жизни человека) развиты и все существуют одновременно. Различием между ними (людьми) являются внешние, видимые признаки. Это, в первую очередь, цвет кожи от черного до белого. Можно четко различить четыре градации или группы по темноте кожи. В этих же градациях можно различить два вида строения черепа или вида лица; а именно, строение носа (крупный и широкий, для дальних потомков 4-й Коренной Расы, развившей чувство обоняния, к примеру, африканские племена негров и аборигены обоих Америк и Австралии с Океанией); и строение глаз для дальних потомков 3-й Коренной Расы, развившей зрение (к примеру, китайцы и прочие народы Дальнего Востока). | Различия между субрасами, так же ак и между расами лежат в первую очередь в сфере сознарния, а не внешних признаков. Человек, носящий приписываемые Вами ему признаки фенотипа одной субрасы, может вполне принадлежать по сознанию к другой субрасе или даже расе. Поэтому лучше избежать таких категоричных ограничивающих утверждений. Цитата: 6) Люди последней, седьмой субрасы в нашей Пятой Коренной, зародились на Европейском континенте сравнительно недавно. Их легко отличить от всех остальных. Их называют словом «Белые», хотя это не совсем верно. Правильнее их называть словом «Светлые». Внешние отличительные признаки такие, как просветлённая кожа (более тонкая), светлый цвет волос (блондины), светлый цвет глаз. | И вообще больны или лейкимией... Альбиносы... Откуда Вы это взяли? Цитата: 7) Все субрасы (в своей целостности) имеют также, если так только можно выразиться, разную степень, так называемого, «духовного» развития, правильнее «нижнего Манаса» (очень грубо говоря, «ума»). У каждой новой субрасы, он развит более (он «шире», так, что ли, сказать). Этим можно объяснить (историческое) материальное превосходство над остальными, более ранними по времени субрасами. | Я бы сказал, что низший манас тут почти непричем, а тем более не ставил бы в зависимость от его развития уровень духовности. Если речь идет о 5 коренной расе, то доминирующим принципом в ней являться именно манас высший, стоящий пятым по шкале человеческих принципов (если считать физического проводника). Низший же является доминирующим для нашего малого круга, который четвертый. Кроме того каждая раса и субраса развивает не только доминирующий в определенный цикл принцип, но одновременно и все остальные, просто это развитие менее выражено, чем развитие доминирующего принципа. Так в Шестой Расе доминирующим принципом будет именно Буддхи. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 21.06.2006, 05:53 | #17 | Рег-ция: 11.06.2006 Сообщения: 87 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях | Уважаемый Кайвасату. Доктрину больших Рас и малых субрас в Теософии следует воспринимать, как абстрактное Учение, которое (для понимания) представляет абстрактное разделение на различные этапы общего, единого и непрерывного процесса физической эволюции человека на Земле. Эта доктрина построена в согласии с семеричным подразделением Эволюции духо-материи Вселенной. __________________________________________________ ___________ Некоторые ваши цитаты: <<<Коренные расы отличаются в первую очередь развитием сознания, которое проявляется далеко не только в акцентированном развитии того или иного воспринимающего чувства.>>> __________ Эволюционное физическое развитие человека (его формы) в каждой условной Расе или условной субрасе не имеет ничего общего с тем, что вы называете «развитие сознания». Слово «сознание» вам необходимо разъяснить здесь на этом форуме, как лично вы это понимаете. Более того, для нахождения общего языка в дискуссиях, необходимо выяснить правильное, единое понимание многих слов русского языка и их различие. Например, целый ряд слов относящихся к человеку - «разум», «понимание», «ум», «интеллект», «интуиция», «сознание», «проницательность», «мышление», «память», «духовность», «мудрость», «сообразительность» и прочих. _______________________________________________ Цитата: <<<С чего это Вы взяли, что слово "раса" переводится как "вкус" и с какого это языка?>>> __________ Об этом говориться в одной из работ Е.П.Б. (других авторов я вообще не читаю). В какой именно работе не помню. Слово «раса» на санскрите обозначает понятие «вкус». _______________________________________________ Цитата: <<<И вообще больны или лейкимией... Альбиносы... >>> __________ Болезнь под названием «лейкемия» не может изменить до неузнаваемости внешний вид больного представителя какой-либо субрасы. Слово «альбинос» к человеку вообще не имеет какого-либо отношения. ________________________________________________ Цитата: <<<Откуда Вы это взяли?>>> ______ Взял оттудова. Понимать надо в буквальном смысле. Я смотрю на мир не из окна личного автомобиля, а пользуюсь городской транспортной системой огромного мегаполиса. ________________________________________________ Цитата: <<<Человек, носящий приписываемые Вами ему признаки фенотипа одной субрасы, может вполне принадлежать по сознанию к другой субрасе или даже расе.>>> _______ Совершенно верно. Только, почему бы вам не добавить здесь, что тот любой, «носящий приписываемые признаки фенотипа», «может вполне принадлежать по сознанию к другой субрасе или даже расе», причем не только к высшей, но также и к низшей (по сознанию) относительно своего имеющегося настоящего состояния сознания. _________________________________________________ Цитата: <<<Я бы сказал, что низший манас тут почти непричем, а тем более не ставил бы в зависимость от его развития уровень духовности.>>> ______ В связи с этим, очень интересно было бы всем узнать, что вы подразумеваете под выражением «уровень духовности», и что означает «почти непричем». __________________________________________________ ___________ P.S. Я подготовил свой личный теософский ответ на постоянно мучающий Вас вопрос - «А чем ТЫ можешь быть полезен для будущего?». ______ В этом вопросе не уточняется слово «будущее». Рассмотрим это понятие в двух возможных вариантах 1) Лично для своего будущего «ТЫ» можешь быть полезен тем, что будешь знать (и, при этом, делать) как правильно прожить день сегодняшний, ибо он создает для тебя день завтрашний. При этом, если знаешь, то учи других только в том случае, если эти другие тебя об этом хорошо попросят; так безопаснее. Помни Библейскую заповедь Учителя - «Не мечите бисер Мой, перед свиньями, а то, как бы они не оборотились, да и не растерзали вас» (это перевод из английской версии «Нового Завета»). 2) Для будущего всего человечества (и этого мира, в котором живешь) «ТЫ» можешь (обладая полученными Знаниями) быть полезен только тем, если не будешь (в своих делах) своим энтузиазмом мешать, или пытаться изменять жизнь этому человечеству; пытаясь, при этом, улучшить или перестроить этот мир. «ТЫ» будешь просто уничтожен (история знает достаточно таких примеров), ибо есть Кому заниматься этим человечеством, также как и этим миром. __________________________________________________ ___________ | | | 21.06.2006, 10:46 | #18 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Цитата: Сообщение от Evgeny Доктрину больших Рас и малых субрас в Теософии следует воспринимать, как абстрактное Учение, которое (для понимания) представляет абстрактное разделение на различные этапы общего, единого и непрерывного процесса физической эволюции человека на Земле. Эта доктрина построена в согласии с семеричным подразделением Эволюции духо-материи Вселенной. | То, что это процесс единый, так это понятно и никто с этим не спорит. Тем ни менее деление на коренные расы и субрасы не менее для нас реально, чем мы сами. __________________________________________________ ___________ Цитата: Некоторые ваши цитаты: <<<Коренные расы отличаются в первую очередь развитием сознания, которое проявляется далеко не только в акцентированном развитии того или иного воспринимающего чувства.>>> __________ Эволюционное физическое развитие человека (его формы) в каждой условной Расе или условной субрасе не имеет ничего общего с тем, что вы называете «развитие сознания». | Ошибаетесь, имеет и много. Есть совершенно определенная взаимосвязь между идеей и формой для её воплощения. Чем более совершенна идея, тем более совершенную форму (проводник) она требует для своего проявления. Именно по этой причине часть развитых Агнишват отказались войти в неразвитые формы первых людей и вошли лишь позже; именно поэтому «немые расы» являются носителями монад значительно более низшего класса; именно поэтому в общем-то физическая эволюция и совершенствует телесные формы, чтобы они более полно могли выразить более совершенное содержание; именно поэтому мы, более совершенные, будем иметь совершенно иные тела в 6 коренной расе. Цитата: Слово «сознание» вам необходимо разъяснить здесь на этом форуме, как лично вы это понимаете. | Пирмечательно, что в этом месте Вы слово сознание не поняли, а в другом, где я говорю «Человек, носящий приписываемые Вами ему признаки фенотипа одной субрасы, может вполне принадлежать по сознанию к другой субрасе или даже расе» поняли и даже согласились… Я вообще-то употребил это слово в широкой смысле. Но если уточнить, то под сознанием для человека я понимаю по большому счету буддиахльный принцип. Каждая более плотная оболочка таким образом более или менее сознательна в зависимости от того, насколько она способно проводить свет буддхи. Цитата: Цитата: <<<С чего это Вы взяли, что слово "раса" переводится как "вкус" и с какого это языка?>>> __________ Об этом говориться в одной из работ Е.П.Б. (других авторов я вообще не читаю). В какой именно работе не помню. Слово «раса» на санскрите обозначает понятие «вкус». | Вы уж постарайтесь найти, а то уж больно интересное и совершенно, на мой взгляд, нелогичное предположение. Цитата: Болезнь под названием «лейкемия» не может изменить до неузнаваемости внешний вид больного представителя какой-либо субрасы. Слово «альбинос» к человеку вообще не имеет какого-либо отношения. | Лейкемия это я к тому, что раз уж, как Вы говорите, у них и то белое и это, так уж наверное и кровь должна не отставать… Кстати Вы не блондин случаем? А про «альбинос» Вы зря. Может по происхождению это слово и не относилось к человеку, но в последующем к нему стало вполне применимо. Есть целый ряд редких болезней, которые проявляются в белом цвете глаз, белом цвете кожи у негров и др., таких людей так же называют альбиносами. Цитата: Цитата: <<<Откуда Вы это взяли?>>> Взял оттудова. Понимать надо в буквальном смысле. Я смотрю на мир не из окна личного автомобиля, а пользуюсь городской транспортной системой огромного мегаполиса. | В таком случае, пожалуйста, разделяйте Ваши собственные выводы от выводов Блаватской. Насколько я помню, она не говорила, что представители последних субрас 5 расы должны быть все белые… Цитата: <<<Человек, носящий приписываемые Вами ему признаки фенотипа одной субрасы, может вполне принадлежать по сознанию к другой субрасе или даже расе.>>> _______ Совершенно верно. Только, почему бы вам не добавить здесь, что тот любой, «носящий приписываемые признаки фенотипа», «может вполне принадлежать по сознанию к другой субрасе или даже расе», причем не только к высшей, но также и к низшей (по сознанию) относительно своего имеющегося настоящего состояния сознания. | Можно и добавить. Я лишь был против категоричности отождествления определенного фенотипа исключительно с представителем определенной расы. Цитата: Цитата: <<<Я бы сказал, что низший манас тут почти непричем, а тем более не ставил бы в зависимость от его развития уровень духовности.>>> В связи с этим, очень интересно было бы всем узнать, что вы подразумеваете под выражением «уровень духовности», и что означает «почти непричем». | Уровень духовности для меня почти тождественно понятию развитости сознания, которое привел выше. Напрямую за духовность отвечает именно Буддхи. Именно это есть уровень духовности. Манас, даже в своих высших аспектах, может проявиться в человеке лишь как высокая нравственность, но не духовность. Уж тем более низший манас имеет к духовности очень опосредованное отношение, т.к. далеко ходить не надо за примерами людей с сильно развитым низшим манасом, они умны, эрудирванны и т.п., но совершенно не духовны и могут быть даже безнравственны. Именно поэтому задача человека – не столько развивать низший манас (он уже вполне развит у подавляющего большинства человечества до уровня, необходимого в этом цикле), сколько направить его к манасу высшему, а последний сделать чистым проводником Буддхи. Все отрицательные качества низшего манаса и его роль на современном этапе развития человека хорошо описал Клизовский А.И. в книге «Основы миропонимания новой эпохи». Когда я говорил «почти непричем», то имел в виду то, что каждый проводник тут хоть немного да причем, а именно тем, что от развитости того или иного проводника будет зависеть то, с насколько сильными или слабыми искажениями они будут способны пропускать свет Буддхи. Цитата: P.S. Я подготовил свой личный теософский ответ на постоянно мучающий Вас вопрос - «А чем ТЫ можешь быть полезен для будущего?». | Спасибо! Рад, что Вы это сделали. Правда этот вопрос меня не мучает, а разместил я его для того, чтобы форумляне почаще им здавались. Как видите мое усилие достигает цели, как минимум на Вашем примере, т.к. Вы решили задуматься над этим вопросом. Цитата: В этом вопросе не уточняется слово «будущее». Рассмотрим это понятие в двух возможных вариантах 1) Лично для своего будущего «ТЫ» можешь быть полезен тем, что будешь знать (и, при этом, делать) как правильно прожить день сегодняшний, ибо он создает для тебя день завтрашний. При этом, если знаешь, то учи других только в том случае, если эти другие тебя об этом хорошо попросят; так безопаснее. Помни Библейскую заповедь Учителя - «Не мечите бисер Мой, перед свиньями, а то, как бы они не оборотились, да и не растерзали вас» (это перевод из английской версии «Нового Завета»). 2) Для будущего всего человечества (и этого мира, в котором живешь) «ТЫ» можешь (обладая полученными Знаниями) быть полезен только тем, если не будешь (в своих делах) своим энтузиазмом мешать, или пытаться изменять жизнь этому человечеству; пытаясь, при этом, улучшить или перестроить этот мир. «ТЫ» будешь просто уничтожен (история знает достаточно таких примеров), ибо есть Кому заниматься этим человечеством, также как и этим миром. | Лично мое мнение таково, что единоличное самосовершенствование есть лишь иллюзия, т.к. человек по любому будет воздействовать на окружающий мир, неотъемлемой частью которого он является. И этим воздействием, либо положительным, либо отрицательным, и будет оцениваться его вклад в общее дело и его польза. По поводу второго Вашего варианта вспоминается диалог Конфуция с Лао-Цзы, и думается, что для того, чтобы стать Лао Цзы, надо сначала стать Конфуцием… __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 21.06.2006, 13:14 | #19 | Рег-ция: 02.02.2006 Адрес: Харьков Сообщения: 1,319 Благодарности: 6 Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях | Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию (Сам я избегаю таковые, т.к. считаю, что эти споры о дифинициях бессмысленны. Кому надо, тот откроет энциклопедический или "Теософский словарь" и посмотрит точное определение). Языками я интересуюсь и в моём хинди-русском словаре (З.М.Дымшиц,М.,195  "рас" с хинди переводится: 1. вкус, 2.суть, сущность, 3. сок. Хинди, как известно 50Х50 состоит из индоарийских и дравидических языков. Интересна ещё параллель во многих индоевропейских языках "луна", "месяц" -"человек", "мужчина" либо личное местоимение. В английском: moon - man, в немецком: Mond - Mann, в очень родственном санскриту литовском яз. "луна" - "menulis", на хинди "человек" - "манушья", "манав", а "ман" переводится, как "дух", "душа", "ум". Вспомним, что в разл. мифологиях первых людей звали Ману, Менес. Там нет ничего такого, чего не было бы здесь. | | | 21.06.2006, 14:18 | #20 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Цитата: Сообщение от владимир цапков Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию (Сам я избегаю таковые, т.к. считаю, что эти споры о дифинициях бессмысленны. Кому надо, тот откроет энциклопедический или "Теософский словарь" и посмотрит точное определение). Языками я интересуюсь и в моём хинди-русском словаре (З.М.Дымшиц,М.,195  "рас" с хинди переводится: 1. вкус, 2.суть, сущность, 3. сок. Хинди, как известно 50Х50 состоит из индоарийских и дравидических языков. | Так слово есть "рас" или "раса"? Просто я считаю, что перевод слова "раса", употребляемого для обозначения именно коренной расы или субрасы как "вкус" не имеет никакой логической и смысловой нагрузки. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 06:28. |