Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
украинская держава состоит из трех ПРИНЦИПИАЛЬНО отличающихся и разноориентированных частей - что ни для кого уже не секрет.
Западная Украина (Галичина, Запукрия) - русофобская и антиправославная, евроустремленная (неважно, в каком качестве – то ли тушкой, то ли чучелом) - продукт многовекового польского и австрийского воспитания. УТРАЧЕНА НАВСЕГДА ДЛЯ РУССКОГО МИРА. В нынешней Украине выполняет роль антироссийского и русофобского гнойника - свидомитского инкубатора.
Центральная Украина (Малороссия) - тяжело инфицирована свидомизмом, в результате четвертьвековой пропаганды, проводимой галичанами с упором на этническую солидарность, сильно сблизилась во взглядах с Запукрией.
Юго-восток (Новороссия) - в значительной мере русскоориентированны й, продолжает пассивное сопротивление свидомизму, но болезнь уже проникла и сюда.
Сейчас главная задача национал-коричневых - выравнять это различие, превратив всю б. УССР в одну большую Галичину. И этому ТОТАЛЬНО подчинена работа всей украинской идеологической машины, работающей в этом направлении уже четверть века. Цитата:
На фоне экономической деградации, умирания научно-технического потенциала и дебилизации населения на Украине есть одна отрасль, которая работает сверхэффективно и сверхпродуктивно. Это пропаганда + идеология.
Населению все эти годы целенаправленно вбивают в головы, что во всем виновата Россия - и что 350 лет "гнобыла нэньку", и что построила Чернобыль, и что все сбережения украинцев вывезла (!), и что Крым подарила (чтобы потом проблему возврата татар на Украину повесить), и что дешевый газ давала (чтобы отбить желание модернизировать экономику), и что сейчас дорогой газ продает (несправедливая цена!), и... дальше это список можно бесконечно продолжать.
А если добавить сюда систему образования, которая в сознание молодежи закладывает базовые антироссийские стереотипы, то можно с прискорбием констатировать, что единственное, что ныне успешно реализуется на Украине - так это программа перекодировки и перезагрузки сознания населения.
Этой мощнейшей пропагандисткой машине, опирающейся на всю мощь и ресурсы украинского государства (+ система грантов), идеологически направляемой институтами диаспоры в Мюнхене и Торонто и контролируемой центрами психологической войны пока был противопоставлен лишь убого-ублюдочный мем "экономика всё решит". Вот она и решает - на практике предоставляет ресурсы для реализации вышесказанного.
И те, кто (по глупости или сознательно проводя русофобию) до сих пор не избавился от мема "единая Украина" (точнее, всеми силами стремится сохранить ленинско-сталинскую волюнтаристски склёпанную территорию, раздираемую противоречиями и контролируемую врагами России) на самом деле всего лишь дает время и возможность укронацистам идеологически перемолоть подмятую ими Новороссию.
Поэтому при всей правильности рассуждений о неминуемом экономическом крахе т.н. "проекта Украина" не учитывается важнейшее обстоятельство - Цитата:
этот проект оставит после себя совершенно новый народ - общность с врожденными антироссийскими комплексами и стереотипами. С которым потом бесполезно будет говорить об интеграции - как бесполезно об этом сейчас говорить с прибалтами, грузинами или галичанами, ибо деформация их сознания уже такова, что они с большей охотой согласятся чистить польские коровники, драить португальские сортиры или мыть престарелые итальянские задницы, чем иметь нормальные и взаимовыгодные отношения с Россией.
Если кто-то хочет поспорить с этими тезисами, пусть сначала ознакомится с историей Галичины - как за 100 лет прорусски настроенный народ, считавший себя частью Русского мира, превратили в сборище зоологических русофобов, ударную силу освидомливания Украины и превращения её в АнтиРоссию. Для этого достаточно всего лишь ввести в поисковик слово ТАЛЕРГОФ.
ЧТО ДЕЛАТЬ? Во-первых, выбросить из головы вреднейший мем, что "Украина прозреет". При тотальном промывании мозгов и жесточайшем контроле над телевизором (Ким Ир Сен нервно рыдает от зависти) она может лишь впасть в полный маразм, но не прозреть. Во-вторых, осознать, что ситуация зашла настолько далеко, что денацифицировать Украину иными методами, чем это было сделано в Германии в 1945 г., уже невозможно. В-третьих, осознать, что политика "все кошки серые" способна лишь усугубить ситуацию, способствуя косолидациии населения Украины вокруг неонацистов; чтобы этого не случилось - перейти к дифференцированному подходу к различным регионам Украины: Цитата:
- поддержка антисвидомизма на Юго-Востоке с перспективой его инкорпораци в состав РФ (промышленность, порты, выход к Приднестровью, Молдове и Румынии, возврат черноморского побережья), - изоляция Малороссии от галицкого влияния и жесткая и продолжительная ее денацификация, с перспективой ее превращения в сателлита РФ или полной инкорпорации, - однозначное отсекание Запукрии как безнадежно инфицированной русофобией с предоставлением независимости либо возврата Польше.
В-четвёртых, понять, что в отношениях с Украиной возможны лишь два варианта: либо согласие на ее окончательное превращение в Антироссию (с последующими проблемами на многие десятилетия), либо дефрагментация с последующим возвращением в орбиту интересов России. При этом следует учитывать, чтоЦитата:
в обозримом будущем только Новороссия (8 областей) может относительно беспрепятственно стать Федеральным округом. А в отношении Малороссии и особенно Прикарпатья на довольно длительный период денацификации более подходит статус протектората ."
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Май 2015 г КАК УЧИЛИ И УЧАТ УКРОВ (поколение которое потеряли)... ПОСМОТРИТЕ ЧТО ГОВОРЯТ ДЕТИ! "Сочинение на 1 сентября :"Как вы будете бороться с Россией"...Детей спрашивают, что такое война :" Это когда Украина воюет с Россией!"...??!!!
ПО СОВЕТУ ГЕБЕЛЬСА ! "ЧЕМ БОЛЬШЕ ЛОЖЬ, ТЕМ БЫСТРЕЕ В НЕЕ ПОВЕРЯТ"...
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Последний раз редактировалось Ardens, 15.10.2015 в 16:03.
Ну так и эти аргументы можно на пальцам доказывать и опровергать! 1) Первое: а) Украина (будем говорить Киев, потому что есть Киев, а есть Донецк, Харьков, Луганск, Одесса...) метнулась на Запад и орала на весь мир "Украина - цэ Еуропа!" И как? Приняли?! б) Теперь ДНР и ЛНР - тоже метнулась (в ответ на киевский прыжок в сторону Европы), но уже в сторону России. И эти прыжки в сторону России Россией не были зачтены! Потому что Россия чтит Хельсинское соглашение о нерушимости границ после 2 Мировой войны и может пойти на отделение Новороссии от Украины - только по согласованию с участниками Хельсинского договора. То есть процессы "а" и процесс "б" - равнозначны!
Зачем доказывать или опровергать, вы сами согласились что ДНР и ЛНР свое развитие видели в составе России. А поведение самой России, это уже другой вопрос.
Цитата:
Сообщение от Migrant
2) Второе: Давайте будем честными: а) Киевский Майдан сверг власть Януковича - АНТИКОНСТИТУЦИОННО. Назвали этот процесс "революцией гидности". б) Новороссия отказалась от власти Киева - тоже АНТИКОНСТИТУЦИОННО. Но - зеркально, в такой же мере, как и Киев, точно также, как Киев - самопровозглашенно! (Можете бросать в меня камни, если докажете, что Майдан и "революция гидности" были в рамках Конституции Украины!)
Тут я с вами согласен и вроде никогда не утверждал обратное.
А что Вас смущает? Кто выбрал полюс тьмы (это определено в текстах), с тем отношений нормальных не будет. "НИКОГДА" относится к этому периоду выбора, когда находятся под действием полюса. В Новом Завете сказано, чтоб в одну упряжку не впрягались. Да во всех Учениях. Если пожелают когда-то (кто знает когда) оставить, тогда и можно что-то менять. До этого сколько бы волка не кормили, он в лес будет смотреть. Накопленные энергии понесут, да ещё усиленные воздействиями. И ничего Вы не поделаете.
Уже говорил тут не раз, что смущает легкость и уверенность в причислении других ко тьме. Тексты ничему не гарантия, т.к. толкование разное и выборочное. Даже если кого и занесло, нормальное отношение не обязывают именно "впрягаться" в занос. Будь это иначе, не было бы у нас ни одного Учения.
Цитата:
Сообщение от irene
И не ловите меня на слове.
Вы выделили верхним регистром и без того резкую формулировку, но это не придало ей убедительности. Если выделение означало решительность и твердость без возражений, то я нисколько не против
Ну так и эти аргументы можно на пальцам доказывать и опровергать! 1) Первое: а) Украина (будем говорить Киев, потому что есть Киев, а есть Донецк, Харьков, Луганск, Одесса...) метнулась на Запад и орала на весь мир "Украина - цэ Еуропа!" И как? Приняли?! б) Теперь ДНР и ЛНР - тоже метнулась (в ответ на киевский прыжок в сторону Европы), но уже в сторону России. И эти прыжки в сторону России Россией не были зачтены! Потому что Россия чтит Хельсинское соглашение о нерушимости границ после 2 Мировой войны и может пойти на отделение Новороссии от Украины - только по согласованию с участниками Хельсинского договора. То есть процессы "а" и процесс "б" - равнозначны!
Зачем доказывать или опровергать, вы сами согласились что ДНР и ЛНР свое развитие видели в составе России. А поведение самой России, это уже другой вопрос...
И что это значит? Если ДНР и ЛНР захотели в Россию, значит можно убивать и расстреливать? Но по вашей логике, тогда можно и прокиевски настроенную часть населения точно также расстреливать, если уж они захотели на Запад с криками: "Украина - цэ Еуропа!". Вы уж определитесь.
Последний раз редактировалось Migrant, 15.10.2015 в 23:16.
Со страницы П. Порошенко. Интересно почитать комментарии!!!! Это по поводу 70 процентов! Нет никаких 70 процентов! И даже с учётом тихо молчащих!
Думаете, что 70% заходят на страничку Порошенко, если он им не интересен?
Вижу, что происходит в моём городе и других городах и сёлах. Читаю в соцсетях и информацию, которую размещают свидомые, многих из которых я знаю, и читаю комментарии. Слышу, что говорят люди на улицах и т.д.
Вы упомянули форум и поделились своим наблюдением об отсутствии раскаяния у форумных майданщиков, в связи с тем что этого раскаяния не ждете?
Цитата:
Сообщение от adonis
Вы задали вопрос: СМОЖЕМ ЛИ МЫ ПРОСТИТЬ ДРУГ ДРУГА?
Я поделился встреченым в сети мнением и в конце указал авторство. Лично к вам у меня вопросов не было. Если желаете обсудить мнение автора заметки или узнать мое, всегда пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от adonis
перечислите тех, кого Вы лично простили
Если следовать вашим рекомендациям, то прощать некого и некому. А "свои порядки и правила" уже обозначил, да вы прошли мимо. Повторюсь, прощение не зависит от внешних условий. Оно целиком ваше. Внешние обстоятельства побуждают, но не работают за вас. Прещение не возможно имитировать, и может быть даже глупо о нем говорить. Прощение, это характеристика даваемая наблюдателем извне, тогда как у прощающего об этом не идет и речи. Просто возникает понимание/состояние где предъявление счета вовсе не значится.
Цитата:
Сообщение от adonis
С чего это вы решили, что у вас есть моральное право кого то прощать? У вас есть право на покаяние.
Это можно принять очередным вашим прозрением обо мне? А можно подробнее?
Алекс3, не обманывайте, на референдуме люди не отвечали на вопрос, хотят ли они быть в составе России.
Вы невнимательно читаете, там сказано – после. И напрягите память, что скандировали люди на митингах размахивая российскими флагами.
Здесь надо вспомнить о том, что все 24 года независимости СМИ подавали информацию европейской направленности. На слуху была евроинтеграция. Евразийский Союз во всех СМИ был табу. Никогда не было разговоров, обсуждений в СМИ о перспективах одного и другого. Поэтому у людей евроинтеграция асоциировалась с отрывом от русских корней. Евразийский Союз был не на слуху, поэтому, как альтернатива флага ЕС стал флаг России.
Со страницы П. Порошенко. Интересно почитать комментарии!!!! Это по поводу 70 процентов! Нет никаких 70 процентов! И даже с учётом тихо молчащих!
Думаете, что 70% заходят на страничку Порошенко, если он им не интересен?
Вижу, что происходит в моём городе и других городах и сёлах. Читаю в соцсетях и информацию, которую размещают свидомые, многих из которых я знаю, и читаю комментарии. Слышу, что говорят люди на улицах и т.д.
А я подмечаю много интересного, очень многое порой выдает людей, которые по рекомендациям правящей власти пытаются быть свидомыми, но в душе им свидомизм противен. Маленький пример, всегда смешно было смотреть на флаг Украины, который повешен желтой полосой вверх.
Может быть немцы недостаточно или плохо покаялись? Интересная кстати тема.
Нельзя каяться коллективно, можно только индивидуально.
Вы же предъявляете требования и претензии не индивидуально, а говоря "все".
Хорошо. Назовите как считаете более правильным отказ от фашисткой идеологии и сопутствующие этому процессы. Мне интересно не название, а то как немцы прошли этот путь.
Может быть немцы недостаточно или плохо покаялись? Интересная кстати тема.
Нельзя каяться коллективно, можно только индивидуально.
Вы же предъявляете требования и претензии не индивидуально, а говоря "все".
Хорошо. Назовите как считаете более правильным отказ от фашисткой идеологии и сопутствующие этому процессы. Мне интересно не название, а то как немцы прошли этот путь.
Приезжал как-то к нам в гости один молодой немец, он впал в ступор, когда увидел женщину, которая прошла ВОВ. Сколько времени эта женщина была у нас, столько времени он просил прощение у нее от имени всех немцев. Мы не ожидали такой реакции.
Алекс3, не обманывайте, на референдуме люди не отвечали на вопрос, хотят ли они быть в составе России.
Вы невнимательно читаете, там сказано – после. И напрягите память, что скандировали люди на митингах размахивая российскими флагами.
Здесь надо вспомнить о том, что все 24 года независимости СМИ подавали информацию европейской направленности. На слуху была евроинтеграция. Евразийский Союз во всех СМИ был табу. Никогда не было разговоров, обсуждений в СМИ о перспективах одного и другого. Поэтому у людей евроинтеграция асоциировалась с отрывом от русских корней. Евразийский Союз был не на слуху, поэтому, как альтернатива флагу ЕС стал флаг России.
Добавлю, что сепаратисты - это люди, которые против ассоциации с ЕС и за Евразийский Союз.
И что это значит? Если ДНР и ЛНР захотели в Россию, значит можно убивать и расстреливать? Но по вашей логике, тогда можно и прокиевски настроенную часть населения точно также расстреливать, если уж они захотели на Запад с криками: "Украина - цэ Еуропа!". Вы уж определитесь.
Конечно можно, главное чтобы желания совпадали с возможностью. Если у Украины есть для этого своя армия, то для возможности ДНР и ЛНР помогает Россия, поставляя туда оружие и бойцов (добровольцев). Это действует во все времена. Например, Россия начала спокойно бомбить сирийских сепаратистов и это мало кого возмущает.
Алекс3, не обманывайте, на референдуме люди не отвечали на вопрос, хотят ли они быть в составе России.
Вы невнимательно читаете, там сказано – после. И напрягите память, что скандировали люди на митингах размахивая российскими флагами.
Здесь надо вспомнить о том, что все 24 года независимости СМИ подавали информацию европейской направленности. На слуху была евроинтеграция. Евразийский Союз во всех СМИ был табу. Никогда не было разговоров, обсуждений в СМИ о перспективах одного и другого. Поэтому у людей евроинтеграция асоциировалась с отрывом от русских корней. Евразийский Союз был не на слуху, поэтому, как альтернатива флага ЕС стал флаг России.
Так может людей просто обманули, что Россия есть противник Европы. Кто-то вселил им ложное мировоззрение и ложные надежды.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
