Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
"Мне очень много женщин пишет, которые из РФ хотят приехать в Славянск. Пишут, что хотят готовить ополченцам еду, убирать помещения, перевязывать раненых. Я в ответ пишу, что мы не можем взять на себя ответственность за их переправку и нахождение на самом опасном сегодня участке фронта. Пишу, чтобы они помогали молитвами, или, по возможности, вместо себя присылали мужчин. Еще пишут дети. Ребята по 16-17 лет, они сразу говорят свой возраст и пишут, что понимают - им оружие не дадут и воевать не пустят, но они будут помогать - рыть окопы, "подносить снаряды", таскать раненых. Некоторые свои фото прилагают, чтобы показать, как они физически развиты. Я абсолютно серьезно. Очень много таких писем. Иногда сижу, взявшись за голову, и даже не знаю, что ответить этим женщинам и детям. Очень не хочется отправлять им шаблонные ответы (у меня много шаблонов заготовлено на случай разных писем и вопросов) вроде "мы не можем взять на себя ответственность..." А говорить с ними бывает просто некогда. Если будешь отвечать подробно, они расстраиваются, начинают спорить, доказывать. "Возьмите меня", "Но я ведь буду вам полезен (полезна)" - от этих часто повторяющихся фраз становится не по себе. Я уже несколько раз писал, что получил за эти недели сотни писем. Когда "все закончится", я открою почту и буду все эти письма перечитывать. Поверьте, это потрясающее чтение. Там никакой "лирики", никакого "пафоса" - только односложные сообщения про "хочу приехать помочь". Даже не знаю, что сильнее повлияло на мое сознание за это время - нахождение под огнем в Славянске или переписка с этими людьми."
Весам больше соответствует среди стран Восточной Европы - Польша, тогда как современная Украина - Деве.
Украина, изначально по астрологии - Телец "своя хата с краю ничого не знаю", поэтому ей чужды высокие стремления и Общее благо... Конечно и тут есть исключения, но они как правило принадлежат к другим эгрегорам или русские по духу
Думаю, пока не в равной степени касается. На Украине всё намного дальше зашло у обычных людей.
По моим наблюдениям именно так. К примеру тот же Крым. Несколько дней жил в частном пансионате. Хозяину пансионата звонят бывшие клиенты с Украины и спрашивают можно ли приехать, "ведь у вас же везде танки и есть нечего". Хозяин с удивлением пытается их убедить, что никаких танков и войск на улицах нет, что магазины, как обычно полны товаров, но ему не верят - им же по телевизору показывают "бедственное положение Крыма".
Минобороны Украины: ополченцы сбили в Луганске самолет с военными Огнем из зенитной установки и крупнокалиберного пулемета был сбит военно-транспортный самолет Ил-76. На борту самолета находились военнослужащие, техника и снаряжение. Точное количество погибших пока неизвестно. http://ria.ru/world/20140614/1011938433.html
На Украине 20 лет подыскивали ( скорее обозначали ) эту кнопку, не надо забывать, что работают целые институты.
И замечу, грамотно работают. Но не только на Украине, а везде. В последнее время мне довелось общаться или разными людьми из разных стран. Результат поначалу ошеломлял, потом просто стал привычным.
Думаю, пока не в равной степени касается. На Украине всё намного дальше зашло у обычных людей.
По моим наблюдениям именно так. К примеру тот же Крым. Несколько дней жил в частном пансионате. Хозяину пансионата звонят бывшие клиенты с Украины и спрашивают можно ли приехать, "ведь у вас же везде танки и есть нечего". Хозяин с удивлением пытается их убедить, что никаких танков и войск на улицах нет, что магазины, как обычно полны товаров, но ему не верят - им же по телевизору показывают "бедственное положение Крыма".
Больше или нет, не знаю. Вполне может быть и так. Здесь ведь многие не только через телевизор с ситуацией знакомы. Их в той или иной степени ситуация касается непосредственно. А это добавляет эмоций.
Про Крым да, я слышал. Но это тоже не так глобально. Я знаю очень много людей, которые говорят об этом с улыбкой. Все прекрасно понимают.
По поводу сми могу сказать одно - врут все, без исключения. Каждый перегибает в свою сторону. Идет активнейшее зомбирование.
Лично у меня был опыт общения с россиянами, которые рассказывали мне о том, какая у нас ситуация. А после того, как я им говорил, что все не так, и описывал то, что есть на самом деле сталкивался с интересной реакцией. Слова не воспринимались и мне начинали объяснять, что я зомбирован, что все совсем не так. и говорили об этом с такой уверенностью, как будто им из России гораздо лучше видно то, что у меня за окном происходит.
Коллега рассказывала про опыт общения с англичанами. Они у нее интересовались тем, как долго мы жили под игом России и были искренне удивлены когда услышали, что она русских братьями назвала.
Лично у меня был опыт общения с россиянами, которые рассказывали мне о том, какая у нас ситуация. А после того, как я им говорил, что все не так, и описывал то, что есть на самом деле сталкивался с интересной реакцией. Слова не воспринимались и мне начинали объяснять, что я зомбирован, что все совсем не так. и говорили об этом с такой уверенностью, как будто им из России гораздо лучше видно то, что у меня за окном происходит.
Могу представить ситуацию, когда кто-то со стороны может дать более верное описание происходящего, чем местный: когда внимательный и думающий человек видит и понимает то, что не воспринимает обыватель.
Но Вы, вероятно, о другом. Так поделитесь, что именно имеете ввиду? Что именно кто-то из России гораздо лучше, по его мнению, видит, чем местные?
Дело в том, что такие претензии встречаются, но не объясняются.
По поводу сми могу сказать одно - врут все, без исключения. Каждый перегибает в свою сторону. Идет активнейшее зомбирование.
Знак равенства неправомерен. Российские СМИ лишь нагнетают эмоции, но показывают реальные события. Украинские же искажают реальность.
Цитата:
Лично у меня был опыт общения с россиянами, которые рассказывали мне о том, какая у нас ситуация. А после того, как я им говорил, что все не так,
В вашей эпсилон-окрестности может пока спокойно. Но цены растут, количество привозных товаров уменьшается и все боятся, что на них настучат соседи и сослуживцы, поэтому соревнуются в ультрапатриотизме.
У меня есть информация с Украины из нескольких источников. + украинские форумы и действия в виде военных преступлений указывают на коллективное одержание существенной части населения Украины. Последний Отбор ...
Если одна из наций-со-основательниц государственности Украины лишена языка, то она имеет все возможности расторгнуть общественный договор и избрать другую государственность. Сейчас она имеет возможность использовать язык внутри своей группы, но лишена возможности использовать его в сфере образования, в суде, в потреблении Медиа... И речь идёт об 1/3, а то и более, населения.
На самом деле, почему украинцы и преимущественно западные, претендуют не только на язык, но на решение судеб всех людей Украины? Удивляет, что за собой они оставляют право на переворот, а других записывают в террористы за отказ от насилия жить так, как они хотят. Предполагают всех несогласных убивать?
(Недавно читала в комментариях: Тут нынче в Донецке твоих земляков покрошили мы не хило. Поди лучше фотки глянь, может среди мяса родственничка встретишь. Сейчас здесь по больничкам только полсотни парашни валяется вместе со зверями. Ну а мяса по асфальту размазано сотни три. Так что радуйся, что тебя пока там нет, парашина звериная.)
Как они себе объясняют такую избирательность в правах и при этом вспоминают свободу и демократию? Неужели "неделимые" не задумываются? Звучат подобные мысли на их ТВ?
Давно ощущение полной абсурдности происходящего на Украине.
Только почему-то никакие N, Русланы и пр. не кричат о нарушении прав и не составляют петиции в ОБСЕ. Наверное, они получили именно то, что хотели.
__________________ 1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.
Последний раз редактировалось irene, 14.06.2014 в 18:56.
Могу представить ситуацию, когда кто-то со стороны может дать более верное описание происходящего, чем местный: когда внимательный и думающий человек видит и понимает то, что не воспринимает обыватель.
Но Вы, вероятно, о другом. Так поделитесь, что именно имеете ввиду? Что именно кто-то из России гораздо лучше, по его мнению, видит, чем местные?
Дело в том, что такие претензии встречаются, но не объясняются.
Ну если очень кратко - то очень часто россияне гораздо больше верят тому, что показывает телевизор, чем живой свидетель. Один из самых ярких конкретных примеров - так это то, что из Россия к нам сейчас завозят очень много самого разного оружия. В это почему-то наотрез отказываются верить. Говорят, что нас зомбируют украинские сми. Примеры разные, но все они крутятся вокруг одного. Думаю все дело в информационной войне. Более подробно свои мысли по этому поводу в следующем посте опишу.
МУКИ МИРА НАСТАВЛЕНИЕ 217 Душа мира содрогается ныне в тяжких мучениях, и ни одно человеческое существо из многих множеств его обитателей не избежит следствий этих родовых мук. Духовные силы Любви и Ненависти выстраиваются друг против друга, вступая в битву за свое главенство. Массы людей, подобно стае бешеных от голода волков, поднимаются против тех, кого они считают имущими классами. Незнание главных причин своих страданий и бедствий, ощущение несправедливости и предательства со стороны тех, кому они верили, заставляет многих доведенных до отчаяния людей кусать, как волк, даже ту руку, которая могла бы дать им пищу. Теперь они уже не могут отличить друга от врага, ибо слишком часто бывали обмануты. С другой стороны, невежество богатых и власть имущих в ином отношении во многих случаях привело к тому, что они не замечают знаков приближения неизбежной реакции со стороны ими же освобожденных сил. Опыты прошлых веков были забыты, а их глаза слишком долго не замечали знаков и знамений нынешней эры. Если бы Я только мог сделать так, чтобы Мой голос услышали во всех уголках мира, Я прокричал бы каждой человеческой душе: «О сын человеческий, пожалей брата, стоящего рядом с тобой, ибо он есть брат твой, даже если он из тех, кто хочет убить тебя; ибо он не ведает, что творит. Он пойман в сети, расставленные демонами ненависти, так же, как пойман и ты. Он так же, как и ты, лишь орудие в руках врагов всеобъемлющей Любви. Если бы вы только могли представить себе то отчаяние раскаяния, которое охватит вас обоих, когда на другой стороне жизненного потока с ваших глаз спадет пелена и разум каждого из вас просветлится полным осознанием братства, то вы бы поняли, для какой цели использовали вас обоих Братья Тьмы. Ибо для чего же еще требуется сеять семена ненависти в сердцах людей разъединенного мира, как не для того, чтобы отвратить людей от веры в Бога и любви к Нему, чтобы обратить их к неверию и любви ко злу?» В сердце каждого человека живет Ангел. Ах, дети Мои, прислушивайтесь к голосу этого Ангела, когда он просит вас проявлять милосердие к своему брату-человеку, какие бы обиды тот тебе ни наносил. Лишь поступая так, ты будешь в состоянии встретить его исполненный мукой взгляд, когда смерть поставит вас на одну черту. Причиненные им обиды, когда ты посмотришь на них с высот жизни, покажутся тебе такими ничтожными в сравнении с теми обидами, что причинил ему ты. И помни: брат, против которого ты согрешил сильнее всего, будет первым, кого увидят твои открывшиеся глаза, когда стопы твои коснутся преисподней. Дни воздаяния не за горами. Сделайте же свои собственные сердца чистыми – и вам нечего будет бояться.
По поводу сми могу сказать одно - врут все, без исключения. Каждый перегибает в свою сторону. Идет активнейшее зомбирование.
Знак равенства неправомерен. Российские СМИ лишь нагнетают эмоции, но показывают реальные события. Украинские же искажают реальность.
Да совершенно верно. Знак равенства неправомерен. Украинские сми действительно искажают реальность, открыто врут. И тот, кто мало-мальски в теме, сразу это видит. А вот российские не просто нагнетают эмоции. Российская пропаганда построена гораздо качественнее и профессиональнее. На начальном этапе конфликта лжи было много. Как сейчас в украинских. Это отмечали все, с кем я общался в нашем регионе. Ну разве что кроме пенсионеров и любителей много пить и мало думать. А потом все изменилось. Сейчас открытой лжи мало. В этом просто нет необходимости. Фактов и так хватает. Но очень грамотно построена система и порядок подачи информации. Российские сми не врут, они несколько преувеличивают или преуменьшают размах. Каналы часто подают информацию синхронно. Благодаря этому акценты расставляются так, что достигается и нагнетание эмоций и эффект зомбирования.
Темы, в которых сложно убедить россиян, ну например: 1. Языковый вопрос, или как говорят у нас "мовне питання". В то время, когда из этого сделали чуть ли не главную проблему века, во Львове люди преспокойно общались на русском языке. Моя тетка ездила и рассказывала об этом. Да, там есть противники русской речи. Но их не больше, чем нацистов в каком нибудь городе России. Никто никого никогда за это не преследовал. Я всегда везде говорю на русском (за исключением одной поездки во Львов, когда захотел получше выучить украинский) и никогда это не вызывало проблем. 2. Военная помощь России как военными, так и оружием. Об этом я уже говорил в предыдущем посте. Очень часто идет упорный ответ "этого не может быть. Россия здесь ни при чем. Это вас зомбируют". Я, правда, предпочитаю верить жителям, живущим возле границы. которые утверждают обратное. И членам ополчения, которые тоже говорят обратное. 3. Очень сложно убедить россиян в том, что украинцы (я имею ввиду центральную Украину и западные регионы) нормальные люди. Они, конечно, с нами не согласны. Но вполне дружелюбны, открыты. Есть, конечно, такие, кто ярый русофоб, кто напитан ненавистью. Но таких на самом деле немного. У моей сотрудницы дочь выехала в Бердянск. Проехали 10-ки блокпостов, как самообороны, так и нацгвардии. Все были одинаково дружелюбны. подл Бердянском только сказали, что такого наплыва людей из Луганской области, как на этой неделе, небыло никогда.
Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Лично у меня был опыт общения с россиянами, которые рассказывали мне о том, какая у нас ситуация. А после того, как я им говорил, что все не так,
В вашей эпсилон-окрестности может пока спокойно. Но цены растут, количество привозных товаров уменьшается и все боятся, что на них настучат соседи и сослуживцы, поэтому соревнуются в ультрапатриотизме.
У меня есть информация с Украины из нескольких источников. + украинские форумы и действия в виде военных преступлений указывают на коллективное одержание существенной части населения Украины. Последний Отбор ...
Нет, у нас не все спокойно. Цены выросли, люди бегут. Вокруг боевые действия. Самолеты то и дело летают над городом. Народ в напряжении. Сегодня звонил знакомой в Луганск - у них слышны выстрелы в большинстве районов города, сирена периодически воет. Товара пока в достатке. Не смотря на сложную ситуацию и то, что приходится ехать практически через зону боевых действий под Славянском коммерсанты продолжают возить товар. Находят объездные пути.
Планирование, это по сути и есть строительство будущего
Прежде чем планировать, смотрят На небо(астрология) и выясняют Удачные и неудачные сочетания Звёзд. Первое полугодие 2014 в целом Неблагоприятно во всех смыслах; второе Полугодие - нарастание энергетики и улучшение Ситуации.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
