со стороны рос.властей я бы дал негласное добро на заброску туда ребят Кадырова, пусть бы подмогли, одним своим присутствием там запугали бы наёмных укросиловиков.
Укры давно убеждены, что воюют с ними. Разгром батальона Донбасс считают их делом. Много в блогах писали. Но известно только, что там есть югоосетины. Есть ли чечены из силовых структур? Никто не признается.На видео и фото видно бойцов кавказского вида.
Есть такой фактор. Ассиметричный Путин. Никто не знает, как он ответит в случае начала атаки. Все помнят Осетию.
Отвод войск от границы не лучший жест. В первое время хунту сдерживала угроза вторжения, затем угроза срыва выборов, а теперь они начинают верить в самоустранение России. И будут действовать исходя из этого видения.
Все эти телодвижения около границы, были нужны перед подписанием договора с Китаем. Договор подписали и Путин более открыто высказал все что думает о Европе и США. Впереди похоже Индия. Доллар уже набирает скорость падения..
Порошенко скоро станет мальчиком для битья. Официально, если считать его легитимным. Теперь с него будут вытрясать долги, в лучших традициях 90х. Пока не вернет долги, газ, нефть перекроют. Перекрывать ранее, значит требовать долги с не легитимной, не существующей власти. И делать это конечно лучше летом, что-бы Европа не замерзла. А Порошенко, если он считает себя легитимным президентом, и другом Европы, придется отвечать за воровство при транзите. Что-бы удержаться у власти ему придется вкладывать свои деньги.
Если кровопролитие и будет, то только на третьем майдане.
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Последний раз редактировалось Dar, 26.05.2014 в 18:07.
лидеры Донбасса уже в третий раз официально обращаются за помощью к России:
Цитата:
Руководство провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) готово сотрудничать с вновь избранным президентом Украины Петром Порошенко только при посредничестве России. Об этом в понедельник журналистам заявил председатель президиума Верховного совета провозглашенной ДНР Денис Пушилин... Говоря о сотрудничестве с Порошенко, лидер ДНР отметил: "Какой-то диалог с ним возможен только при посредничестве Российской Федерации. Он возможен только в вопросе обмена заложниками и вывода оккупационных войск". ИТАР-ТАСС
Отвод войск от границы не лучший жест. В первое время хунту сдерживала угроза вторжения, затем угроза срыва выборов, а теперь они начинают верить в самоустранение России. И будут действовать исходя из этого видения.
Вот тут то и выявятся по полной в отсутствие сдерживающих факторов, как им кажется.
В России не признают легитимными выборы на Украине.
Цитата:
Общественная палата Российской федерации не признаёт легитимными выборы президента Украины, состоявшиеся 25 мая. Как выразился Владислав Гриб, первый заместитель секретаря Общественной палаты РФ, выборы на Украине – это «фарс» и «назначение киевской хунтой своего ставленника, одного из олигархов». По его словам, место президента Украины давно уже продано. Замсекретаря ОП РФ призвал международные и государственные организации последовать примеру общественной палате и не признавать выборы, а также оказывать всестороннюю помощь всем тем жителям Украины, которые пострадали от действий хунты.
Выборы президента неконституционны, недемократичны – это США и ЕС легализовали неонацистский путч на Украине Заявление Фронта Народного Сопротивления Евроколонизации.
Цитата:
Украина опять в центре внимания мирового сообщества. Президентские выборы. Президент США Барак Обама и ряд чиновников Евросоюза, зависимых от США даже не дождавшись официальных результатов поздравляют Петра Порошенко с победой, а народ Украины с проведением демократических выборов. Фронт Народного Сопротивления Евроколонизации считает верхом цинизма и фальши, как проведение выборов, так и признание их результатов по следующим причинам:
Поэтому мы, руководители политических партий и общественных организаций Украины, объединившиеся во Фронт Народного Сопротивления Евроколонизации, не признаём ни выборы, ни избранного на них президента законным и легитимным. Вместо выборов на Украине США провели спецоперацию по легимитизации своих марионеток. Такие выборы нужны США для колонизации Украины и её оккупации ЕС и НАТО. Мы возлагаем всю ответственность за неизбежную трагедию нашего народа на тех кто организовал политическое шоу под названием "Президентские выборы Украины" и на кураторов украинских неонацистов: на Президента США Б.Обаму, канцлера ФРГ А.Меркель, Президента Франции Ф.Оланда и Верховного представителя Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности К.Эштон.
Это один из избирательных участков в Красноармейске (Донецкая область).
То, что избирательные бюллютени с запечатанной урне сложены аккуратной стопочкой - вас не заинтересовало? Если в Донецке такое творят, представляю, что делают в других местах
__________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)
Значит будет преобладать вторая линия развития. В таком случае Путин перед лицом будущих поколений, которые будут изучать историю, может сказать, что Россия предлагала наиболее мирный и максимально взаимоприемлемый вариант, но он не был принят. В таком случае Россия, Русский мир будет вынужден применить то средство, которое уже применялось Россией в отношении Запада неоднократно: ПОНУЖДЕНИЕ ЗАПАДА К МИРУ. А на этот раз и понуждение Запада к Новому Миру.
Предполагаю будет именно этот вариант. Косвенные факты говорят за это. Впрочем, на днях всё решится.
Цитата:
Сообщение от Odulf
предвижу третью линию развития: Порошенко идёт на переговоры с лидерами юго-востока (он - не радикал, сейчас маятник качнётся в противоположную сторону - мирную
Порошенко станет радикальнее радикалов, он сам ничего не решает, а американцам надо отыграться за Абхазию и Крым. Вот чего человеку не хватало?
На Украине победила олигархическая революция - руками народа, который боролся против олигархов.
Есть в формулировке сильные неточности, народ не выступал против олигархии как явления. Хотя единственный кто говорил о национализации предприятий и самостоятельном развитии страны без ЕС, США и РФ - только Ярош и понятно такого товарища слили первым. На грабли Яроша хотят натсупить ДНР и ЛНР провозгласив себя Советскими Народными Республиками с предпосылками к национализации недвижимости, по крайней мере остальная Украина и Россия не доросли до такого радикального изменения строя.
На Украине победила олигархическая революция - руками народа, который боролся против олигархов.
народа, который снова выбрал олигарха.
Ну, насколько народ его выбрал действительно, еще вопрос. Этим народом манипулировали как могли. Кто из других кандидатов имел возможность прорекламировть себя как Порошенко? Юля и Ляшко не в счет. Кстати, похоже что эти двое намеренно создавали образы ультрасов, чтобы перенаправить голоса в сторону Порошенко. Противно смотреть на их "внезапное пробуждение" и признание выборов. Юля так прямо на глазах "переродилась" в новый образ. Поменяла платье
Янукович вообще не заморачивался политтехнологиями и просто подтасовывал голоса, о чем позже в прямом эфире признавался.
Есть такой фактор. Ассиметричный Путин. Никто не знает, как он ответит в случае начала атаки. Все помнят Осетию.
Отвод войск от границы не лучший жест. В первое время хунту сдерживала угроза вторжения, затем угроза срыва выборов, а теперь они начинают верить в самоустранение России. И будут действовать исходя из этого видения.
Хунта не имеет самостоятельного решения. Они не могут верить или не верить. Угроза для хунты не российские войска, а американские советники. Их они боятся и только их. И действовать будут как хозяева решат. Как думаете, американцам нужен диалог с ДНР? Отвод войск может быть очень хорошим жестом по разным причинам. Во первых, в современных условиях всё решает не пехота, а авиация. Время подлёта не меняется, ибо аэродромы где были там и остаются. И перебросить бригаду ВДВ дело одного часа. Во вторых, вспомните Грузию, если бы российские войска тогда стояли бы наготове, то Ю.Осетия и Абхазия до сих пор были бы в составе Грузии. Думаете никто не знал о готовящемся нападении? Вспомните ВО, когда дислокация играет роль отвлекающего манёвра.
предвижу третью линию развития: Порошенко идёт на переговоры с лидерами юго-востока (он - не радикал, сейчас маятник качнётся в противоположную сторону - мирную
Порошенко станет радикальнее радикалов, он сам ничего не решает, а американцам надо отыграться за Абхазию и Крым. Вот чего человеку не хватало?
3-я линия Odulf отпала практически сразу, т.к. было заявлено, что военная операция на Ю-В Украины продолжится.
Мне тоже думается, что Путин последовательно исчерпывает мирные средства. Я об этом уже писал ранее.
Заодно Путин дает возможность Европе и другим, еще способным, реабилитироваться.
Этого заявления нет в новостях нашей прессы, но оно есть в Новороссии, словно прозрение о позиции России в этой войне, а, вернее, политиков России. Это предупреждение об ответственности за происходящее соглашательство с неонацистским режимом относится, прежде всего, к правящей элите России, а не ко всему русскому народу.
Цитата:
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ Министерства Иностранных Дел Донецкой Народной Республики и Новороссии
6. В этой связи мы с удивлением услышали оценки, прозвучавшие в Москве, где эти выборы были названы «шагом в правильном направлении». ....
У политиков остались ровно сутки, чтобы дистанцироваться от киевского режима и проводимых им «выборов», с тем чтобы новая кровь и новые жертвы войны не лежали на из совести. ....
Коллегия МИД ДНР и Новороссии, по согласованию с Государственным Советом Новороссии 24 мая 2014 года
МИД ДНР предупредил МИД РФ об ответственности. Они хотят учить Чуркина, Иванова, Лаврова? Им ещё учится и учится международному языку дипломатии, что бы уметь говорить и уметь слышать. Жертвы будут, это столкновение двух сверхдержав, двух мировоззрений. На чьей совести? На совести нападающей стороны.
Во вторых, вспомните Грузию, если бы российские войска тогда стояли бы наготове, то Ю.Осетия и Абхазия до сих пор были бы в составе Грузии. Думаете никто не знал о готовящемся нападении? Вспомните ВО, когда дислокация играет роль отвлекающего манёвра.
Вы хотите сказать, что Россия была заинтересована в осетинской бойне?
Во вторых, вспомните Грузию, если бы российские войска тогда стояли бы наготове, то Ю.Осетия и Абхазия до сих пор были бы в составе Грузии. Думаете никто не знал о готовящемся нападении? Вспомните ВО, когда дислокация играет роль отвлекающего манёвра.
Вы хотите сказать, что Россия была заинтересована в осетинской бойне?
Уверен, что знали. Подумайте сами, Россия никак не поддерживала грузинских противников Саакашвили, даже наоборот. Ему давали вырасти до маразма. Не то что бы заинтересована, но эта разовая жертва был единственный вариант спасти население двух республик в целом. Я понимаю, что погибшим от этого не легче. Но без этой жертвы, осетинов и абхазов грузины убивали бы ещё долгие годы, постепенно и сегодня и завтра. Никто не гибнет зря, так лучше чем от водки и от простуд. Зато теперь люди живут без страха и спокойно.
если среди совладельцев Газпрома - американский банк, германская газ.компания... и др.
Эти компании инвестировали в Газпром, т.е. вложили свои деньги и теперь законно получают прибыль. Это сделать может любой, купив акции Газпрома на биржах мира.
Конечно все по закону, только вопрос – кто пишет эти законы? Как у нас говорят – «кто платит, тот и заказывает музыку». Будь это какой-то другой форум, меня бы не удивило такое количество законопослушных граждан. Но на форуме Агни Йоги это странно звучит. Еще Иисус говорил –
Цитата:
23 И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья. 24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать? 25 Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним? 26 как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним? 27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; 28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
Теперь о законном вложении денег и получении прибыли, посмотрим, что говорит нам УЖЭ.
Цитата:
Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая. Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть третья, 3, 5
Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая. Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть третья, 3, 5
А не будет идеальных людей и взаимоотношений пока что. Можете хотеть, но требовать только от себя лично соблюдения этих принципов, а потом только с других и то разумно. Никто не сделает всё и сразу по принципам Учения, к любому человеку всегда можно "докопаться", было бы желание и глаз недобрый. Вспомните наших великих царей и других деятелей- реформаторов, они ведь не ходили "в белых одеждах" с песнопениями и опрыскиванием окрестностей розовой водой ...
Касательно Газпрома, надо сказать, что вложение денег все же идет в производство, в реальный сектор, а не денег в деньги многократно, за счет чего и живет Запад.
Последний раз редактировалось Michael, 26.05.2014 в 21:08.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Россия и Украина 
Линейный вид
