Россия и Украина

[ninniku]

Сообщение от adonis

Видел в своей жизни разных уродов, но что бы настолько...

Вот, а я дурень сдержался! К уроду написал слово мерзкий, но потом стер. Вежливость...

[Electric]

Сообщение от Антер

Electric, а вам что, нынешнее руководство России не нравится? Руководство, за которое большинство народа, особенно в последние два года? Вы не из болотно-американских радетелей России, которые то в Америку, то на помощь Майдану? Ваши вопросы фактически являются критикой руководства страны и всех его поддерживающих. Интересная позиция и в интересное время. Вот вы активизировались во время, когда впервые армейцы (правосеки ли переодетые или нацгвардия, неважно) стали стрелять на Юго-Востоке по безоружным жителям, когда жгли живьём и добивали спасавшихся в Одессе. Поясните вашу позицию, с кем имеем разговор.

Я отвечу вам вам опять же вашими же словами:

"Зачем сначала придумывать тезис, а затем его влагать другим."

Только вы забыли вопросительный знак поставить...Антер... Он пишется вот так - "?", кстати...

К "болотным" я не имею никакого отношения, если это вас так интересует... А вы сами не из "нашистов" будете, случаем...?

[ninniku]

Сообщение от adonis

А что должна сделать Россия? Ввести войска в Одессу? Захватить Киев? Может составите список городов, куда Россия должна ввести войска? Миллион жителей Одессы не могут дать отпор правосекам? Тогда пусть терпят пока их будут зачищать.
Что за бред про переговоры с хунтой? Они ответят, потом. Именно нужно использовать дипломатические каналы до последнего. И в противостоянии задействованы все возможные силы с обеих сторон.
Судьбы Одессы или Жмеринки должны решать не Шойгу, а жители этих городов. И в свете последних событий, я имею ввиду пассивность народа, мне всё меньше хочется встать на их защиту. Мужики с руками и ногами видят как жгут их детей и ничего не делают? Посмотрим, что будет после траура. Но если администрация города и силовики останутся на своих постах и в своих кабинетах - я никогда уже не назову этот город Героем.

На одном блоге я тоже так написал: если Одесса не отплатит за сожженных, то ее надо лишить звания Город Герой и впредь именовать на укромове Одеса.

[ninniku]

Нашел на блоге Однако.
Шувалов Иван Иванович**03 мая 2014 11:42*, Saint Petersburg
Нужно:
1) Официально признать Донецкую и Луганскую республики сторонами равноправными киевской хунте.
2) Организовать поставки вооружения, боеприпасов. Оказать содействие в формировании вооруженных сил.
А вот после этого им решать. То ли договариваться с Киевом, то ли Киев освобождать.
PS Указанные дествия никоим образом не выходят за рамки того, что творит на Украине Запад.

Блин. Это Испания. 1936 год. История повторяется. Так вот разжигают мировые войны.
Найдите в инете ссылки на пророчества Скаллиона.
Вот вам и ответ.

[Electric]

Сообщение от Odulf

Скорей всего, накануне произошел телефонный разговор Путина с Обамой, где порешили: пока обоюдно ослабить вожжи Великодержавных влияний, до наступления хоть какой-то логики в укр.событиях. В высших эшелонах власти США и РФ, видимо, найден компромисс (и Шойгу отозвал войска от границ с Украиной).
Но ниже, - на дипломатическом уровне, игра санкций, заявлений, демаршей продолжается в установленном порядке... -
это единственное логическое объяснение бездействия властей РФ.

Действительно... такое впечатление, что кому-то очень выгодно продолжение и разрастание сего конфликта... со всё больше втягиваемым количеством людей и средств...

[Said]

Сообщение от Антер

а мой многоаспектный ответ вы назвали сложным.

А вы не политизируйте, оставьте кесарю кесарево.

Сообщение от adonis

А что должна сделать Россия? Ввести войска в Одессу? Захватить Киев? Может составите список городов, куда Россия должна ввести войска? Миллион жителей Одессы не могут дать отпор правосекам? Тогда пусть терпят пока их будут зачищать.

Интересно получается по вашему тоже нужно побольше свежей крови и жертв? Крым как-то с вежливыми противостоял и он герой.

[ninniku]

В Москве пока не знают ответа на вопрос, какие Россия предпримет действия в условиях нарастающей конфронтации на Украине. Об этом сообщает*РИА «Новости»*со ссылкой на пресс-секретаря президента России*Дмитрия Пескова.
«Я не могут ответить на этот вопрос, для нас это абсолютно новый элемент», — подчеркнул Песков.Между тем пресс-секретарь президента отметил, что на жителей юго-востока Украины, чувствующих угрозу для своей жизни, больше не смогут повлиять ни Россия, ни какая-либо другая страна. По его мнению, «их невозможно будет уговорить разоружиться на фоне прямой угрозы для их жизни, угрозы со стороны радикалов, националистов и вооруженных сил, которые выполняют преступные приказы и убивают свое население».
Песков также сообщил, что президент России*Владимир Путин
круглосуточно получает информацию от разведки о происходящем на юго-востоке Украины, а также черпает информацию из СМИ и телефонных звонков, поступающих в администрацию.
«Люди по телефону звонят в отчаянии, они просят о помощи, они свидетельствуют о чудовищной ситуации, которая там складывается. Подавляющее большинство буквально требуют действенной помощи со стороны России», — заключил Песков.

Только почему-то ему никто не поверил. Все вспомнили Крым.

[Helene]

Меркель попросила Путина о помощи в освобождении задержанных на юго-востоке Украины военных наблюдателей из ряда европейских стран, в том числе Германии.

http://eurasia-eansu.org/?p=4216

Сегодня их отпустили.

Поможет ли теперь фрау меркель освободить юго-восток от неонацистов?

[adonis]

Сообщение от Said

Интересно получается по вашему тоже нужно побольше свежей крови и жертв? Крым как-то с вежливыми противостоял и он герой.

Крым имел активную массовость, в отличии от остальных. Одесса даже не выступает за федерализацию. Но вы так и не ответили на вопросы в моём посте. Может составите список городов, куда Россия должна ввести войска? Жду ответа.

[Чантор]

Сообщение от adonis

А что должна сделать Россия? Ввести войска в Одессу? Захватить Киев? Может составите список городов, куда Россия должна ввести войска? Миллион жителей Одессы не могут дать отпор правосекам? Тогда пусть терпят пока их будут зачищать.
Что за бред про переговоры с хунтой? Они ответят, потом. Именно нужно использовать дипломатические каналы до последнего. И в противостоянии задействованы все возможные силы с обеих сторон.
Судьбы Одессы или Жмеринки должны решать не Шойгу, а жители этих городов. И в свете последних событий, я имею ввиду пассивность народа, мне всё меньше хочется встать на их защиту. Мужики с руками и ногами видят как жгут их детей и ничего не делают? Посмотрим, что будет после траура. Но если администрация города и силовики останутся на своих постах и в своих кабинетах - я никогда уже не назову этот город Героем.

вообще то, я изначально был против даже озвучивания намерений ввода войск РФ на территорию Украины, а уж если заикнулись, как говорится: вынул нож, значит - реж; а вот зачем власти РФ два раза подвели-отвели войска? - то мне не ведомо, как и не ведомо - что сейчас делать властям РФ в украинском кризисе?

[Антер]

Сообщение от Electric

К "болотным" я не имею никакого отношения, если это вас так интересует... А вы сами не из "нашистов" будете, случаем...?

Не занимаюсь политикой, соответственно не нашист, но направление их поддержки Путина разделяю.

Electric, а как по поводу остальных вопросов?
1) Electric, а вам что, нынешнее руководство России не нравится? Руководство, за которое большинство народа, особенно в последние два года?...
2) Ваши вопросы фактически являются критикой руководства страны и всех его поддерживающих. Интересная позиция и в интересное время. Вот вы активизировались во время, когда впервые армейцы (правосеки ли переодетые или нацгвардия, неважно) стали стрелять на Юго-Востоке по безоружным жителям, когда жгли живьём и добивали спасавшихся в Одессе. Поясните вашу позицию.
Радомир уже попытался пояснить свою позицию, но вышло не лучше, чем у русского канала BBC. А вы сможете честно пояснить вашу позицию? Ну, хотя бы назовите позиции известных лиц, позиция которым вам полностью или в наибольшем виде близка? Или только можете потратить время на подсчёт знаков препинания?

[Helene]

Сообщение от adonis

Крым имел активную массовость, в отличии от остальных. Одесса даже не выступает за федерализацию. Но вы так и не ответили на вопросы в моём посте. Может составите список городов, куда Россия должна ввести войска? Жду ответа.

Крым имел активную массовость, потому что люди не боялись открыто выражать свои чаяния благодаря вежливым людям. Ведь сидели же смирно украинские военные в воинских частях, а на юго-востоке они "герои", отрываются по полной за Крым.

Не смогут мирные жители, нормальные мирные жители, взять в руки коктейль молотова, не смогут бросить булыжник в человека, мы воспитаны по-другому. Киевская хунта это прекрасно понимает.

Шла сегодня в магазин, промчалась мимо машина с украинским флажком. Возвращалась с магазина, еще одна проехала мимо с украинским флажком. Вы знаете, сразу появляется ассоциация, украинский флаг – коктейль Молотова, булыжник, смерть………..
Радует, что из большого кол-ва машин, только две везли на себе символы смерти и горя.

Теперь хорошо понимаю Крымчан, почему они заклеивали украинские флаги на номерах своих автомобилей.

[Said]

Сообщение от adonis

Может составите список городов, куда Россия должна ввести войска? Жду ответа.

Вопрос был не ко мне.

Но двинуть стоило бы до Польши, не взирая на тявкающих шавок.

[adonis]

Сообщение от Odulf

вообще то, я изначально был против даже озвучивания намерений ввода войск РФ на территорию Украины, а уж если заикнулись, как говорится: вынул нож, значит - реж; а вот зачем власти РФ два раза подвели-отвели войска? - то мне не ведомо, как и не ведомо - что сейчас делать властям РФ в украинском кризисе?

Если не ведомо и предложить даже теоретически нечего - смотрите что будет. Зачем катить бочки на правительство? Ввести войска можно тогда и только тогда, когда массовость сопротивляющихся станет преобладающей. Как только - так сразу. Это не зависит от Путина. Сегодня преобладают пассивные настроения, за исключением нескольких маленьких городков. Нельзя помочь военными силами отдельному городу на чужой территории. После референдума - будет можно, по просьбе и договорённости с народным правительством.

[Electric]

Сообщение от Антер

Кутузову и не такое говорили, особенно при сдаче Москвы. По человечески даже одна случившаяся жертва - чудовищно. Но ошибки в военно-политической стратегии могут привести к громадным человеческим жертвам и целым гуманитарным катастрофам. Англо-саксонский мир реально падает. Он начал падать с начала XX века, а к концу XX века это уже очевидно очень многим (об этом пишут западные авторы, в том числе такие маститые, как С.Хантингтон). И в этом падении он хотел бы уронить остальных и попытаться встать на их голову. На гуманитарном форуме, к которому относится рериховский сайт, с позиции военных рассуждать странно. И всё же все мы все уже начинаем ощущать запах пороха. Итак, сколько в день погибает в России от дорожно-транспортных происшествий? - 82 человека в день и 30 тыс. в год. На Украине соизмеримо. Сколько погибло в феврале 2014 в Киеве на майдане? Официально около сотни, и примерно 700 получили разной тяжести ранения. А сколько погибло на стороне ополчения за месяц противостояния на Юго-Востоке?

Хм... Вы оспариваете правильность тактики Кутузова.. или это о чём-то другом..?

Сообщение от Антер

Да, каждая жизнь ценна. Но наступил ли тот момент, чтобы вводить российскую армию? Ведь если Юго-Восток сам сможет решить главное - защитить своё право на жизнь в России, если в идеале остальная Украина сама сможет освободиться от хунты - это будет идеально. Если бы не американцы, то так и было. Но ведь на территории Украины пока непосредственно нет танков и армии НАТО.
Главнокомандующему русской судьбы - видней.

Если на территрии Украины появятся танки и войска НАТО - это уже будет оккупацией и агрессией... И тогда всё будет уже совсем по-другому, если конешно, думские политики не продолжат отсиживаться в креслах и играть в молчанку... а сейчас нужно прекратить подливать масла в ... сами знате куда...


P.S.
По-поводу вашего сообщения #10173, я вам уже отвечал не однажды...а вы с настырностью присущей Пониковскому пытаетесь навязать какую-то только вам привидившуюся чушь...

[adonis]

Сообщение от Said

Вопрос был не ко мне.

Но двинуть стоило бы до Польши, не взирая на тявкающих шавок.

Почему не дальше? Дранк на Запад. Ещё есть Берлин, Париж

[Антер]

Сообщение от Odulf

вообще то, я изначально был против даже озвучивания намерений ввода войск РФ на территорию Украины, а уж если заикнулись, как говорится: вынул нож, значит - реж; а вот зачем власти РФ два раза подвели-отвели войска? - то мне не ведомо, как и не ведомо - что сейчас делать властям РФ в украинском кризисе?

Odulf, многие православно-традиционалистски ориентированные писатели до сих пор не могут понять стратегии Кутузова в войне с Наполеоном и называют его предателем и ругают, называя масоном (в Учении Кутузов показан как спаситель и герой России). Почему вы считаете, что без наличия данных разведки и без понимания стратегии Главнокомандующего, его искусства ведения крупных политических проектов, нам со стороны, а заодно и врагам России должно быть до простоты понятны действия в околовоенном конфликте? Если всем будет всё понятно, особенно на начальной стадии, то зачем нужны военные стратеги, зачем таланты полководцев, обманные маневры и новые тактические приёмы? Зачем понятие политического искусства и военного искусства?

[Said]

Сообщение от Helene

Крым имел активную массовость, потому что люди не боялись открыто выражать свои чаяния благодаря вежливым людям. Ведь сидели же смирно украинские военные в воинских частях, а на юго-востоке они "герои", отрываются по полной за Крым.

Будет наверное страшная ломка, пол года на дури сидеть, там пацаны по двадцать лет , молодое вино бродит. (вот куда направили а им все равно, что крушить.)

Сообщение от Odulf

то мне не ведомо, как и не ведомо - что сейчас делать властям РФ в украинском кризисе?

Тактики адверза как-то не получается, дают время для построения стратегии.

[adonis]

Сообщение от Electric

Если на территрии Украины появятся танки и войска НАТО - это уже будет оккупацией и агрессией..

А если на территории Украины появятся Российские танки, то это будет чем? Почему некоторые хотят что бы Россия начала мировую войну?

[Said]

Сообщение от adonis

Почему не дальше? Дранк на Запад. Ещё есть Берлин, Париж

Они в разложении давно, ))).