Россия и Украина

[Алекс3]

Сообщение от Said

Это где вы такое вычитали или выдумали?
По результатам референдума прошедшего при развале страны большинство проголосовало за сохранение СССР. Может хватит баек про насильственное удержание и прочую чушь? Чтобы , что-то развалить туда необходимо заселить вирус, повторюсь еще раз "Манипуляция сознания" Кара Мурза С.Г.

Точно сказать – сам выдумал. Только выдумывать начал еще при Советском Союзе, за что получил звание – антикоммуниста. Что до референдума, мы сейчас видим, что его результаты (как и сам референдум) простая пустышка. СССР развален и это факт, а факт самая упрямая вещ в мире (как сказал Воланд).
Вы утверждаете, что насильственное удержание – байки и чушь. Значит по вашему и железный занавес – чушь, и Берлинская стена – вымысел? А кубинские беженцы, семьями, на лодках по морю.
Про вирус я с вами согласен, но и вы согласитесь, чтобы вирус начал развиваться организм должен быть ослаблен. Но слабость страны была не экономической, а моральной. На этой благодатной почве и развился вирус капитализма. СССР тоже не белая овечка и постоянно запускал свои вирусы в другие страны. Но эти вирусы оказались слабее.

[irene]

Сообщение от Алекс3

получил звание – антикоммуниста.

Давайте разделять: идея, которая принадлежит даже не нашему времени, а в полном объёме следующей расе и "коммунисты", которые в лучшем случае не обладали ни знаниями, ни умениями, в худшем - были людьми старого сознания и даже врагами, которые всегда проникают при любом новом строительстве, чтоб скомпрометировать его.

Так против кого Вы были и чему Вы помогали?

[Алекс3]

Сообщение от Said

наверное не внимательно читаете?

Вроде правильно прочитал. Я хотел не опровергнуть сказанное, но дополнить. В приведенной цитате сказано о проблемах экономических, то есть материальных. А я привел – жадность, проблему духовную.
Многие пытаются бороться с капитализмом материальными средствами, свержение эксплуататоров, уничтожение банков, объявление уравниловки. Все это дает временный эффект.

[Алекс3]

Сообщение от irene

Давайте разделять: идея, которая принадлежит даже не нашему времени, а в полном объёме следующей расе и "коммунисты", которые в лучшем случае не обладали ни знаниями, ни умениями, в худшем - были людьми старого сознания и даже врагами, которые всегда проникают при любом новом строительстве, чтоб скомпрометировать его.

Так против кого Вы были и чему Вы помогали?

Я не был против кого-то, поэтому получив звание – антикоммунист, я себя таким не считал. Я всегда выступал против безличностной уравниловки, точнее – уравниловки которая подавляла в человеке чувство личности.

[Арьяна]

Сообщение от Алекс3

Многие пытаются бороться с капитализмом материальными средствами, свержение эксплуататоров, уничтожение банков, ... . Все это дает временный эффект.

Слава богу,что это не так,и КНДР доказала,что без эксплуататоров и спекуляции обойтись легко и просто.

[Алекс3]

Сообщение от Said

а когда двери не запирались, собирались на праздники целыми домами, город можно было пройти с одного конца на другой не боясь ни за кошелек ни за жизнь, население было самым читающим в мире и т.д. и т.п. , это с либеральной точки бездуховность, то есть жить по заповедям Христа, не в показухе просто в духе, это бездуховность. ( не беру маргинальные сои общества которые гниют первыми)

Причем тут либеральный взгляд или какой-то другой. Давайте посмотрим простым беспристрастным взглядом.

Однако такие случаи редки: русский народ по природе своей добр, и нет, пожалуй, другой столицы, где грабежи были бы так редки, как в Петербурге. Более того, хотя русский мужик и склонен к воровству, он боится совершить кражу со взломом. Вы можете смело доверить ему запечатанный конверт с деньгами. Даже зная о них, он в целости доставит это письмо по назначению.
А.Дюма «Учитель фектования»

Как видим это не заслуга советского руководства, его заслуга в том что домах простых граждан брать было нечего. И очень жесткие уголовные законы. Так что как бы мы не хотели, советской духовностью тут и не пахнет.

[Алекс3]

Сообщение от Арьяна

Слава богу,что это не так,и КНДР доказала,что без эксплуататоров и спекуляции обойтись легко и просто.

Возникает вопрос – Кому КНДР доказала, нам с вами или всему миру? Если нам с вами, то мы и так знаем, что это возможно и это лучший вариант развития общества (без эксплуататоров и спекуляции). Если сказать – всему миру, то это не так. Так как КНДР отгородилось от всего мира ядерными ракетами, а это не показатель благополучия.

[Арьяна]

Сообщение от Алекс3

Так как КНДР отгородилось от всего мира ядерными ракетами, а это не показатель благополучия.

Ну не скажите,по сравнению с изгнанными жителями Тибета граждане КНДР просто в шоколаде.

[Said]

Сообщение от Алекс3

Так что как бы мы не хотели, советской духовностью тут и не пахнет.

А причем здесь советская духовность? И отрывок вы привели про состояние души, собственно Дюма в этом отношении не авторитет. Вы может поймете, что настоящие коммунисты, работали на местах, давно наверное не смотрели фильм "Коммунист" , можете называть это фальшью, но это было, была Шолохова "Поднятая целина" и т.д.

Сообщение от Алекс3

Что до референдума, мы сейчас видим, что его результаты (как и сам референдум) простая пустышка. СССР развален и это факт, а факт самая упрямая вещ в мире (как сказал Воланд).

Референдум проводился и народ еще верил в свои права, пустышкой сделали его пришедшие к власти. ( не мне объяснять кто такой Воланд, а вот Булгаков употреблял кокаин.) А про факты:
19.04.1994 г. (рукописи моего земного Учителя)
"Система доказательств, а следовательно поиск причин у каждого разный. Одного удовлетворяет простое знание факта, который является элементарным следствием и вызывает временное облегчение. Другой требует более аргументированного объяснения. Хотя в этом случае набор аргументов, являющихся так же следствием , более емкий, он вызывает так же иллюзию достижения чего-то, скорее всем своим ступором или прострацией под давлением этих фактов. Они придавливают человека и он попадает , от неумения разобраться в них, в некое состояние эйфории достижения. На самом деле это ложь, более худшая чем в первом случае.
Правильно поступает тот, кто использует для доказательств, величины неизменные, хотя и простые. Которые на нашем плане можно считать причинами объективными и не способны изменятся под действием тривиального, обманывать ищущего Истину. Найдите эти величины , находящиеся рядом, и вы встанете на верный путь."

[крайний]

Сообщение от Алекс3

Я всегда выступал против безличностной уравниловки, точнее – уравниловки которая подавляла в человеке чувство личности.

Именно сегодня я благодарен СССР за уроки равенства, общности, братства.

[Said]

Сообщение от Алекс3

Так как КНДР отгородилось от всего мира ядерными ракетами, а это не показатель благополучия.

Вы опять за свое, то у вас у капитализма не зверское лицо, это индивидуумы. У всего имеется определенное подобие создателя.

" Не хочешь быть битым , ходи с кулаками"

[Алекс3]

Сообщение от Арьяна

Ну не скажите,по сравнению с изгнанными жителями Тибета граждане КНДР просто в шоколаде.

А вот как по-вашему, у кого из этих народов Карма будет тяжелее?

[Ardens]

Сообщение от Руслан Коломиец

Нет, говорю об одинаковости подхода в решении проблем - сейчас в России государству уничтожить крупный банк так же просто, как Сталину - депортировать народ

Каким бы милым не был бы частный банкир-меценат, он изначально является человеком не производящим ничего ценного,а просто паразитирующим на производительном труде других людей. Существование банка допустимо только в государственной форме с низкими процентами, да и то только пока будет еще существовать такой инструмент ,как деньги ( кстати тоже навязанные нам темными силами)... При чем тут Сталин? Почему же никого не смущает например Торквемада и святая инквизиция, сжигавшая людей лишь только за то что они имели знание ... Сталин был грузин, а Берия - еврей, а обвиняют во всем русских.. Не жалейте банкиров, пожалейте низкое общественное сознание и культуру...

[Восток]

Сообщение от крайний

Именно сегодня я благодарен СССР за уроки равенства, общности, братства.

да, иногда чтобы понять нужно сравнить....

[Ardens]

Сообщение от Said

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
интересно, что многие считают, что в СССР они получили самое духовное.
а когда двери не запирались, собирались на праздники целыми домами, город можно было пройти с одного конца на другой не боясь ни за кошелек ни за жизнь, население было самым читающим в мире и т.д. и т.п. , это с либеральной точки бездуховность, то есть жить по заповедям Христа, не в показухе просто в духе, это бездуховность. ( не беру маргинальные сои общества которые гниют первыми)

Да, однако, несмотря на официальный атеизм в СССР было гораздо больше духовного, чем в современном капитализме при "мировом правительстве"..

[Алекс3]

Сообщение от Said

А причем здесь советская духовность? И отрывок вы привели про состояние души, собственно Дюма в этом отношении не авторитет. Вы может поймете, что настоящие коммунисты, работали на местах, давно наверное не смотрели фильм "Коммунист" , можете называть это фальшью, но это было, была Шолохова "Поднятая целина" и т.д.

Слова Дюма я привел только как пример взгляда со стороны. Что бы показать, что Русский Дух накапливался и воспитывался веками. И сменой власти и строя его не отменить. И ваши примеры – фильм «Коммунист», «Поднятая целина», от себя добавлю – памятник безымянному солдату освободителю, все это проявления Русского Духа. А заслуги советского строя тут мало. Вы же не станете называть коммунистами – Александра Невского, Минина и Пожарского, Кутузова…

Сообщение от Said

Референдум проводился и народ еще верил в свои права, пустышкой сделали его пришедшие к власти. ( не мне объяснять кто такой Воланд, а вот Булгаков употреблял кокаин.) А про факты:
19.04.1994 г. (рукописи моего земного Учителя)
"Система доказательств, а следовательно поиск причин у каждого разный. Одного удовлетворяет простое знание факта, который является элементарным следствием и вызывает временное облегчение. Другой требует более аргументированного объяснения. Хотя в этом случае набор аргументов, являющихся так же следствием , более емкий, он вызывает так же иллюзию достижения чего-то, скорее всем своим ступором или прострацией под давлением этих фактов. Они придавливают человека и он попадает , от неумения разобраться в них, в некое состояние эйфории достижения. На самом деле это ложь, более худшая чем в первом случае.
Правильно поступает тот, кто использует для доказательств, величины неизменные, хотя и простые. Которые на нашем плане можно считать причинами объективными и не способны изменятся под действием тривиального, обманывать ищущего Истину. Найдите эти величины , находящиеся рядом, и вы встанете на верный путь."

Хорошо сказал ваш учитель.

[Ardens]

"Документы Уайтхолла, составленные в 1970-е годы и помеченные грифами "персонально" и "совершенно секретно", демонстрируют логику британской политики сдерживания в годы "холодной войны"
Согласно секретным документам Уайтхолла, британское правительство решило принять на вооружение баллистические ракеты "Трайдент", поскольку они, по оценкам специалистов, могли уничтожить до десяти миллионов русских и тем самым нанести "неприемлемый ущерб" бывшему Советскому Союзу.
Жуткие расчеты, стоявшие за принятым в 1980 году решении о замене ядерных ракет "Поларис" на "Трайдент", содержатся в недавно обнародованном меморандуме министерства обороны, помеченном грифами "персонально" и "совершенно секретно". В нем говорится, что в случае ядерной войны Британия должна быть готова "закончить начатое".
В других документах министерства обороны подробно расписано, каким должен быть масштаб жертв и разрушений для того, чтобы ракетный удар по Москве и Ленинграду позволил "полностью сорвать нормальное функционирование этих городов".
"В результате наземных взрывов от 55 до 60 процентов населения города подвергнется радиации, доза которой достаточна для того, чтобы вызвать быстрое ухудшение здоровья и последующую гибель большинства жителей, а также заражение пищи, воды, воздуха и как разрушенных, так и неразрушенных строений", — указывалось в документе.."

И это тоже недавние "европейские ценности"... А мы тогда мирно жили,учились, радовались всему хорошему в каждом дне нашей огромной страны... И герои у нас были другими: Данко, Корчагин, Тимур и Мальчиш-кибальчиш...

[Алекс3]

Сообщение от крайний

Именно сегодня я благодарен СССР за уроки равенства, общности, братства.

Но сколько мы не дополучили во времена СССР. Вы только представьте, если бы в те времена в школах преподавали УЖЭ. Какое поколение могло вырасти, с иммунитетом к капиталистической заразе.

[Алекс3]

Сообщение от Ardens

И это тоже недавние "европейские ценности"... А мы тогда мирно жили,учились, радовались всему хорошему в каждом дне нашей огромной страны... И герои у нас были другими: Данко, Корчагин, Тимур и Мальчиш-кибальчиш...

А у некоторых и сейчас остались те же герои. И в будущем России надежда на таких людей.

[Ardens]

Сообщение от Алекс3

Про вирус я с вами согласен, но и вы согласитесь, чтобы вирус начал развиваться организм должен быть ослаблен. Но слабость страны была не экономической, а моральной. На этой благодатной почве и развился вирус капитализма. СССР тоже не белая овечка и постоянно запускал свои вирусы в другие страны. Но эти вирусы оказались слабее.

Это какие такие вирусы СССР? Кодекс строителя коммунизма ( практически аналогичный 10 заповедям) или идеи свободы,равенства и братства трудящихся всего мира?

Вот они настоящие вирусы.. Стремления идеологов запада,в частности лидера их жизненной идеологии США... Особенно все это было бы хорошо узнать тем,кто постоянно транслирует в СМИ выступления в защиту украинского майдана американских послов и сенаторов..

"Во второй половине 90-х годов вожди мондиалистских организаций - Совета по международным отношениям, Трехсторонней комиссии, Бильдербергского клуба, Мирового Форума и других преступных сообществ, вынашивающих идею мирового господства над человечеством, начали громогласно заявлять о приближении сроков установления «нового мирового порядка». Оперируя «магическим числом» 2000 года, мондиалисты считают, что к этому времени «мировое правительство» будет не только контролировать, но и руководить всеми сферами жизнедеятельности общества, включая и религиозную. Так, например, один из идеологов мондиализма Ж. Аттали в программной книге «Линии горизонта» объявил, что создание «планетарной политической власти» и «новый мировой порядок» станут реальностью к 2000 году. В планах мировой закулисы России отводится роль «резервуара сырьевых и энергетических ресурсов». Будущее «мировое правительство» совершенно не беспокоит судьба людей, живущих в нашей стране. В расчетах вождей иудейско-масонского мира она рассматривается как «стратегическая территория» (3. Бжезинский) или «место, где сосредоточена львиная доля полезных запасов планеты» (Д. Рокфеллер). По мнению 3. Бжезинского, высказанному им на заседании Совета Национальной безопасности США, «чем меньше населения будет на этой территории, тем успешнее будет происходить ее освоение Западом».

В 1992 году было обнародовано исследование «Американские прогнозы развития геостратегической ситуации в мире в конце XX и начале XXI века», в котором излагались соображения в пользу деления России на 6 независимых государственных образований: Западную Россию, Урал, Западную Сибирь, Восточную Сибирь, Дальний Восток и Северные территории.

В октябре 1997 года 3. Бжезинский предложил разделить Россию на три части (мы уже писали об этом): Европейскую Россию, Сибирскую Республику и Дальневосточную Республику. «Децентрализованная Россия, - заявлял Бжезинский, - это реальная и желанная возможность».

На заседании Бильдербергского клуба 14 - 17 мая 1998 года в Великобритании основное внимание было уделено вопросам расчленения России. В этих целях было предложено разделить нашу страну на несколько зон контроля. По рассмотренной схеме Центр и Сибирь должны отойти к США, Северо-Запад - к Германии, Юг и Поволжье - к Турции, Дальний Восток - к Японии.

По сведениям, скупо поступающим из источников, близких к правительству США, основной стратегической линией этой страны в отношении России являются поддержание ее в состоянии постоянной дестабилизации, провоцирование процессов разрушения и распада, всяческое содействие деструктивным элементам в экономике, политике и национальных отношениях.

Госсекретарь США, одна из руководителей Совета по международным отношениям М. Олбрайт, в своем выступлении на заседании российско-американского Совета делового сотрудничества (Чикаго, 2 октября 1998 г.) заявила, что, исходя из национальных интересов США, их главной задачей является «управлять последствиями распада советской империи», что надо оказывать «поддержку России до тех пор, пока она движется в правильном направлении распада».

В книге 3. Бжезинского «Великая шахматная доска» и в целом ряде его последних выступлений и докладов формулируется долговременная геополитическая стратегия мировой закулисы, ядром которой является истеблишмент США. Согласно этой стратегии в перспективе предусматривается полное уничтожение России на ее исторической европейской территории до Уральских гор, сселение русских (включая малороссов и белорусов) в труднодоступные места Сибири в качестве рабочей силы для добычи природных ресурсов, предназначенных для западной промышленности."
==========

Недавно Бжезинского показывали на одном из центральных украинских телеканалов и приводили его в пример ,как знатока России...
А мы с Высшей помощью удержим и укрепим Россию, а наступит час приведем ее в Новый Мир..