Концепция развития Белоруссии

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

По экономике, по уровню социального развития и другим параметрам Беларусь на первом месте среди стран СНГ. Всего этого добился белорусский народ, он сохранил свое богатство вопреки неблагоприятным условиям. Но в то же самое время Беларусь безнадежно отстает от соседей: Польши, Чехии, Словакии, Латвии и других.

Это спорное утверждение. какой критерий Вы выбираетет для определения отсталости? Сравните внешний дол Беларуси с внешними долгами скажем Польши и Латвии. И я бы лично не променял независимую Беларусь с нынешним уровнем экономики на более развитую экономику Польши, если в награду получу таую же зависимость, какая сейчас у Польши от США.

Сейчас начали строить какую-то идеологическую работу с населением. Опомнились

Это разумный ответ на массовую атаку "антинародных" СМИ. Но действительно, позновато начали.

Агитируют молодежь вступать в пропрезидентские организации, формируют якобы общественные ячейки из самых ярых активистов, но это все, если хорошо подумать, административный ресурс.

БРСМ - Белорусский республиканский союз молодежи мне не нравится. Жалкая попытка воскрешения пионеров, во многом искусственная и навязанная.

Определенные люди заинтересованы трудоустроить одного "хорошего парня" еще на один срок. НО вы бы знали, как он сам этого хочет

Сомневаюсь. Таких людей нет. Это объективная реальность: за президентом не стоят финансовые или политические деятели. Не при помощи таких людей он пришел к власти, а укрепился только за счет собственных сил и харизмы. Удерживается у власти он может тоже не совсем верными методами, но вполне допустимыми в политике.

Что касается будущего Беларуси, то оно будет сообразно с будущим всех ее соседей.

Смотря каких. Уже сейчас чувствуется серьезная разница в направлениях развития. О сообразности можно говорить лишь в отношении России.

Но качество страдает: культура Беларуси у молодежи не популярна (на белорусском языке говорят только очень большие патриоты и в основном по политическим соображениям), уровень морали постепенно падает, уже с малого возраста дети развращается.

Культура есть, но это псевдокультура того жа США. Отечественная культура конечно же сама по себе существует и довольно хорошая, но не способна заинтересовать молодежь, по крайней мере настолько, чтобы перекрыть интерес к псевдокультуре. (мьюзикл, извините, на мой взгляд - псевдокультура). На уровень популярности выведена по фольшому счету лишь отечественная физическая культура (с подачи президента). Молодежь в принципе готова перейти к потреблению отечественной культуры, но той нечего дать, что бы отвечало интересам молодежи. Во монгом белорусский язык так же отпугивает, хотя понемногу люди втягиваются, уже на спектакли на белорусском могут ходить, если раньше вообще сразу отметали такую идею.

Впрочем, эта проблема не только Беларуси, но и всей планеты. Если думать о концепции развития Беларуси, то стоит помыслить об этом сначала в масшатбе глобального развития всего мира, чтобы ухватить основную ноту=идею=направление, а потом можно сводить решение этой проблемы в тесные рамки одной страны и учитывать все нюансы и подробности.

Если смотреть более глобально, то надо разобраться к какому политическому полюсу Беларусии примкнуть, ведь она врядли сможет сама на равных выступать полюсом мира. Пока ориентация РБ на Россию. Тут всё зависит от последней, если она отвернется, то придется искать другие варианты. Но если уж выбирать между евросоюзом и подстилкой США, то лучше первое. Влияние евросоюза постепенно растет, он вырастает в противовес США, которое до этого с времен холодной войны жило в однополярном мире. Есть ещё одна серьезная независимая сила в мире, растущая всё больше - Китай.

В принципе, если в голове ясность, а в сердце чистота(или вернее, если есть стремление к этим идеалам в себе), то каждый на своем месте уже без всяких разговоров решает проблему развития своей страны. И эта истинная гражданская позиция любого отдельно взятого человека. В теории давно уже все есть (на бумаге, в голове, в небе), на практике же осуществить все задуманное необходимо людям.

Пусть каждый сделает всё, что в его силах для развития своей страны, тогда всем станет хорошо. Не зря ведь вы воплотились именно в этой стране.

[tayna]

Немного из истории.
27 июля 1990 года принята Декларации о государственном суверенитете.
В этот день белорусские парламентарии, действуя в соответствии с принципами Всеобщей Декларации Прав Человека и другими общепризнанными международно-правовыми актами", торжественно провозгласили полный государственный суверенитет Беларуси "как верховенство, самостоятельность и полноту государственной власти республики в границах ее территории, правомочность ее законов, независимость республики во внешних отношениях" и заявили о решимости "создать правовое государство".
В данной декларации Беларусь предложила безотлагательно приступить к разработке Договора о союзе суверенных социалистических государств.

25 августа 1991 года Декларация о государственном суверенитете получила статус конституционного закона, на основании которого были внесены изменения и дополнения в Конституцию 1978 года. Новая Конституция была принята 15 марта 1994 года, она предусматривала введение поста президента страны.

Эти даты соответствуют ЗАЧАТИЕ - РОЖДЕНИЕ.

[Amarilis]

Сообщение от tayna

Немного из истории.
27 июля 1990 года принята Декларации о государственном суверенитете...
25 августа 1991 года Декларация о государственном суверенитете ... Новая Конституция была принята 15 марта 1994 года, она предусматривала введение поста президента страны.
Эти даты соответствуют ЗАЧАТИЕ - РОЖДЕНИЕ.

А дата - 17 октября 2004, соответствует чему? Наверно БЕССМЕРТИЕ...

P.S. 17 октября 2004 в РБ был проведен референдум о внесении поправок в конституцию, снимающих ограничение на количество президентских сроков.

[tayna]

Сообщение от Amarilis

А дата - 17 октября 2004, соответствует чему? Наверно БЕССМЕРТИЕ...

P.S. 17 октября 2004 в РБ был проведен референдум о внесении поправок в конституцию, снимающих ограничение на количество президентских сроков.

А где же СМЕРТЬ Кащеева ??? ???

[tayna]

Для alexid цитата не из Писем.

Отрывок из статьи «О седми звездах великих, яже ся наричаются планеты, о силе их и о ходу и домех их»: «…Планета, рекомый Крон (Сатурн), держит субботу, а стоит над Русью над Новым городом и над Москвою, и над Литвою; а Домы его — Козий рог и Водолей».
Подобное указание есть и в «Книге глаголемая математика, новопереложенная в Москве в лето 1664». Учитывая, что в те времена первый (дневной) управитель Водолея — Уран еще не был открыт, то Сатурн управлял в древней астрологии и Козерогом и Водолеем.

[Эхо]

Сообщение от MANAS

...

Пусть каждый сделает всё, что в его силах для развития своей страны, тогда всем станет хорошо. Не зря ведь вы воплотились именно в этой стране.

С каким-то светлым чувством, Вы про Белорусию написали...Срочно необходимы Гении. Хотя "нет пророка в своем Отечестве".

[GENNADI8]

Есть такое мнение.

С Общины некогда всё начиналось (Золотой век) и к Общине должно вернуться. Община, при таком понимании, находится вверху круга эволюции.
Капитализм, с его материализмом и демократией, имеет координаты в самой нижней точке круга.
Между общиной и капитализмом, на нисходящей дуге имел место феодализм (рабовладельческий строй можно считать частным проявлением феодализма).

На нисходящей дуге круга каждая последующая формация проявляется из предыдущей, причем предыдущая перестает существовать.
На восходящей дуге круга, по идее должно быть последовательное возвращение к феодализму и общине, но уже в некоем синтезе и совмещении принципиальных положений каждой социальной формации.
В начале выхода на восходящую дугу, прежде всего, это будет касаться совмещения функций капитализма и феодализма.

Что отличает феодализм? Главное отличие феодализма это авторитарная власть. Единоличная собственность на всё государство и всех подданных - это вторичное.
Отбрасываем единоличную собственность на всё государство, оставляем функцию авторитарной власти, которая блюдет УЖЕ ПРЕЖДЕ ВСЕГО интересы малоимущих (в противовес интересам феодала на нисходящей дуге) прибавляем частную собственность капитализма с демократией выборов и мы будем иметь самый прогрессивный режим на данном этапе эволюции.

Режим в Беларуси с успехом демонстрирует данную модель в действии.
Режим в России с меньшим успехом, но также реализует эту модель.

Принципиальным положением для данного авторитаризма является полная свобода от балласта личной частной собственности.
Александр Лукашенко и Владимир Путин являют собой пример представителей высшей Власти которые совершенно НЕ озабочены проблемой личного обогащения.
Их пронзительная Честность свидетельствует о том, что Они являются олицетворением новой, а точнее возрождающейся формации лидеров – лидеров, единственным призванием и предназначением которых является Служение.

[Никита С.]

Сообщение от Taidgas

В Белоруссии нет концепции обшественно философского развития

Несколько мыслей.
1) После событий 1917 года - не слишком верится разным спасительным идеям построения справедливого государства. Обществом предпочтение отдается - плыть вместе с общим потоком эволюции цивилизации.
2) Напряженный поиск концепции все же ведется (см., например, Росбалт). Обсуждается вопрос - какой будет формация, идущая на смену постиндустриальному обществу. Считается, что в наиболее выигрышном положении окажутся страны, где фактор развития человеческого потенциала будет осознан как главная движущая сила (гражданское общество во всех смыслах: свобода СМИ и т.п., развитое местное самоуправление, культура, духовность, нравственность). Другое дело, что Беларуссия и Россия еще и до постиндустриального не дошли.
3) Концепция идеального (для нашего времени) общества - изложена в "Напутствие вождю". Правда пока нет носителей этой идеи, к которым общество могло бы прислушаться.
Образование таких носителей идей Живой Этики - истинных последователей, способных своим примером указать эволюционный путь развития личности и общества (во всех сферах жизни) - и есть самая насущная задача.
Наше время - как раннее христианство. Только Ж.Э. это не религия, а нечто принципиально новое.

[Alasol]

Не получается с помещением поста, если повтор, извините.
Уважаемые Друзья, Хорошую и важную тему обсуждаете.
На земли белорусской уже родилась и равзивается Великая Концепция и Стратегия для Беларуси, России, Украины, всего мира - Белая, то есть, Красивая. Она решает все прроблемы нашего мира.
Она - в "Белой Книге Жизни". Кто может, помогите её довести до людей, прежде всего, юношей и девушек. В этой ней Будущее для молодёжи и для мира!

«Белая книга Жизни» - БЕЛЫЙ ПРОЕКТ для Беларуси и России и всего мира! См. на yandex.ru


http://www.izzi.ru/forum/viewtopic.php?p=445#445
http://www.tvc.ru/forum/list.php?20
http://www.myminsk.com/forum/viewtopic.php?p=2344#2344
http://www.volgograd.ru/info/?section=&pub_id=16736

БЕЛЫЙ ПРОЕКТ 1 см. на
http://www.izzi.ru/forum/viewtopic.php?t=243
http://forum.lgz.ru/viewtopic.php?p=20569#20569
http://nights.russ.ru/forum/87693865#comments

http://www.litara.net/forum/569

[*N*]

[quote="Taidgas"]

...из практичеких действий власти видно,что эта концепция есть... ...демократические выборы народа...

[Михаил M.]

Сообщение от Alasol

Уважаемые Друзья, Хорошую и важную тему обсуждаете.
На земли белорусской уже родилась и равзивается Великая Концепция и Стратегия для Беларуси, России, Украины, всего мира - Белая, то есть, Красивая. Она решает все прроблемы нашего мира.
Она - в "Белой Книге Жизни". Кто может, помогите её довести до людей, прежде всего, юношей и девушек. В этой ней Будущее для молодёжи и для мира!

«Белая книга Жизни» - БЕЛЫЙ ПРОЕКТ для Беларуси и России и всего мира! См. на yandex.ru


http://www.izzi.ru/forum/viewtopic.php?p=445#445
http://www.tvc.ru/forum/list.php?20
http://www.myminsk.com/forum/viewtopic.php?p=2344#2344
http://www.volgograd.ru/info/?section=&pub_id=16736

БЕЛЫЙ ПРОЕКТ 1 см. на
http://www.izzi.ru/forum/viewtopic.php?t=243
http://forum.lgz.ru/viewtopic.php?p=20569#20569
http://nights.russ.ru/forum/87693865#comments

http://www.litara.net/forum/569

Чуть-чуть познакомился с "Белой Кригой Жизни" Жаль, что раньше не видел. У Белой Руси огромный потенциал, и потому что белая значит: красивая, и потому что белая значит: чистая, святая. Хранительница тайны Беловодья? Похоже, что так, судя по всему.
Впервые, пожалуй, встретил концепцию, разработанную в Белоруси на таком уровне и с такой степенью горения. Что-то есть еще подобное? И какую ссылку ставить в случае использования "Белой Книги Жизни"? Хочу разместить ее на нашем сайте, и ссылка, кажется, это единственное условие?
Очень надеюсь, что придет время и Белорусь использует многое из этой книги, подаст нам пример, надо только, чтобы Россия способствовала этому, а не препятствовала, как это часто случалось. По непониманию. Сейчас, кажется, что-то начинают понимать.

[Кайвасату]

Вот текст "Белой книги жизни"
http://nikolle.narod.ru/whitebook.htm

Я не читал, но просмотрел. Основной герой книги всё же Россия, но по большому счету - СНГ. Но что-то меня смущает - не та ли это самая примитивная концепция, что я давно слышу от оппозиции?
Уж больно знакомые непродуманные зазывы:

И у народа в России достаточно ума, а в Беларуси памяркоўнасi, чтобы прикинуть, что если на Западе, вступив в Европейский Союз и НАТО, соседние постсоветские и постсоциалистические государства не потеряли свой суверенитет и начнут жить нормальной жизнью, а это очень скоро станет ясно всем, даже твердолобым догматикам, а на Востоке бывший нищий социалистический Китай уже давно накормил свой народ и вырвался вперед,

Надеюсь, что не та.

Не видят разницу Китая ныне натовскими постсоветскими государствами, а она есть и большая. Я как раз вижу потерю суверенитета в последних ,т.к. внешняя политика подчиняется не воле народа!
Я горжусь тем, что моя страна не является выразителем геополитический амбиций Америки! Возрастающий в мощи Китай тоже. Польша зависит от Америки и выполняет её грязные поручения (недавно стремились аже народы посорить на национальном уровне, с целью дискриминации Беларуси в глазах мирового сообщества. Но умным людям сразу ясно, чтья это политика). Ющенко теперь так же знает перед кем за деньги отчитываться.
А нам всё равно надо сломя головы кидаться в ЕС и НАТО? Не подготовив экономику ввести её в зависимость от более крупных зарубежных капиталлов?
Пишут, что в Беларуси, России, Украине всё стоит на месте и нет подвижет. Вранье, я сам вижу много позитивных подвижек в Беларуси в социальном и экономичском планах.
Надеюсь, что не верно понял предлагаемые книгой схемы действий.

[Wetlan]

Вчера прилетела в гости к нашему другу его девушка из Москвы. Они беженцы из Грузии, живут уже пару лет в России. Её мать неделю назад вернулась из Грузии, летала туда на три месяца для восстановления документов. У неё там остался сын (брат подруги, жена уже в Москве). Он получил кантузию во время военных действий. Пытаются забрать его оттуда.
Попросила её рассказать как обстоят дела. Вот, с её слов и глазами её матери:

Грузия в полной нищете, грузинов почти не осталось. Оставшиеся продолжают покидать страну....

У матери по дороге ослабла подшивка паспорта. Её задержали в Московском аэропорту. Продержали двое суток. Отношение московской милиции к грузинской гражданке было предвзятым. Они не ожидали, что дочь привезёт грузинского посла. Он подтвердил достоверность паспорта, помог женщинам погрузить вещи в такси, заплатил 50 долларов и отправил их домой.

Посол говорил, обращаются к нему грузины, но он не в силах им чем-либо помочь. Видно было, что душа у него надрывается за положение людей. Сам живёт с женой и четырьмя детьми в двухкомнатной квартире. Видно человек честный, прежних времён.

Вот такие вот новости с "фронта" мои дорогие друзья!

Надеюсь, Белоруссия никогда не подпадёт под подобный сценарий. От всего сердца хочется ей этого пожелать.

[Михаил M.]

Сообщение от Кайвасату

Вот текст "Белой книги жизни"
http://nikolle.narod.ru/whitebook.htm

Я не читал, но просмотрел. Основной герой книги всё же Россия, но по большому счету - СНГ. Но что-то меня смущает - не та ли это самая примитивная концепция, что я давно слышу от оппозиции?
Уж больно знакомые непродуманные зазывы:

Надеюсь, что не та.

Не видят разницу Китая ныне натовскими постсоветскими государствами, а она есть и большая. Я как раз вижу потерю суверенитета в последних ,т.к. внешняя политика подчиняется не воле народа!
Я горжусь тем, что моя страна не является выразителем геополитический амбиций Америки! Возрастающий в мощи Китай тоже. Польша зависит от Америки и выполняет её грязные поручения (недавно стремились аже народы посорить на национальном уровне, с целью дискриминации Беларуси в глазах мирового сообщества. Но умным людям сразу ясно, чтья это политика). Ющенко теперь так же знает перед кем за деньги отчитываться.
А нам всё равно надо сломя головы кидаться в ЕС и НАТО? Не подготовив экономику ввести её в зависимость от более крупных зарубежных капиталлов?
Пишут, что в Беларуси, России, Украине всё стоит на месте и нет подвижет. Вранье, я сам вижу много позитивных подвижек в Беларуси в социальном и экономичском планах.
Надеюсь, что не верно понял предлагаемые книгой схемы действий.

Спасибо за ссылку.
Эта фраза составлена, очевидно, в спешке, некий поток сознания, в который закралась ошибка. Я слегка ознакомился с Книгой и могу сказать, что там осознанно отделяется Беларусь от западных ценностей. Главным героем Книги мне показалась все же Беларусь, которая не стыдится сказать, что видит свое будущее в опоре на Россию. И видит гарантию своего благополучия и спокойствия в ней же. И мечтает построить гармоничную жизнь вместе с Россией. В век тотального предательства это дорогого стоит.

Там я увидел, даже поверхностно ознакомившись, многое из того, что является основой будущего мира. Мечта человечества о Золотом Веке в белорусском исполнении, причем нота взята чистая и на протяжении всей Книги таковой и осталась, что говорит о ровном и сильном горении автора или авторов.

[Alasol]

Для информации, начало первой пэмы, написано уже 4. * РУСЬ БЕЛАЯ * Союз России с Беларусью: ПРОШЛОЕ И НАСТОЯЩЕЕ? * Газовый конфликт России с Беларусью разговоров много породил. На форуме в kreml.org статью свою Крылов Владимир поместил, Где говорится, что устали друг от друга Беларусь с Россией, Поэтому и стал Союз пока немыслим. Андрей Кармин там прямо призывает Президента Беларуси: Так вы определитесь, Александр Григорьевич! с Союзом… Мол, белорусский Президент виновен, что проект Союза так буксует. Поэтому понятно, на него вину всю льют. * А как на деле? Посмотреть на всё реально нужно, Кому определиться следует – России или Беларуси? * Давайте-ка Друзья, Товарищи и Господа, Припомним честно, откровенно для самих себя, А изначально цель создания Союза была какова? И кто инициировал? Какой была идея основная для его создания? Позиции, подходы, цели были и есть какие у обеих стран? И что несёт Союз обеим странам – плюсы, минусы, опасности? * Итак, коль честно говорить, то инициатором был Лукашенко сам, Он за Союз был сразу, с самого начала, И выступал он за Союз из побуждений прежде всего братских, Из понимания, что мы единый организм, который разорвали. Тогда ещё не поджимали его сроки пребывания у власти, Народы разрушение Союза бывшего переживали, Поэтому и выступал он за Союз, за возвращение назад, За новое Союза воссоздание – на основе полного слияния. Поскольку, как сказал С. Марков в телепередаче, В той, народ где хочет знать: Россия с Беларусью – Организм один, как тело и рука, и как рука и пальцы. * И правильно! Тогда мы мыслили все одинаково, и только так, Ощущая на себе распад державы – по чужому нам сценарию, Поскольку мы тупыми были, русские и белорусы, как всегда, И Будущее смоделировать Великое, Красивое и Гармоничное Мы не умели и не знали как. А почему, и кто тут виноват – Генетика людей такая, советская система тут добавила, Лидеры плохие и плохая власть, силы внешние мешают? Каждый пусть рассудит сам. , Но что необходимо твердо тут сказать, и это главное: Истину нам ни наука, и ни церковь так и не дали. Но вместо этого внушали с детства не заботиться о завтра, На Бога уповать, мол, Бог спасёт Россию, человека каждого, Вы лишь молитесь, и как можно чаще, лучше днями и ночами, И воздастся всем и каждому… сойдёт на православных Благодать, Наступит счастье, красота… Вот Бог и «спас»… ну, просто некуда деваться: Стране и людям богомольным самым(!) Воздались «благодать», да «мир» и «счастье», и такая «красота»… * И Бог, естественно, ни в чём не виноват! Он и не должен быть тут виноватым – всё на земле творим мы сами. * Виноваты, прежде всего, те, кто Истину от человечества упрятал, Её украл у человека каждого – об этом в «Белой Книге Жизни» сказано. С Белого Пространства, с Беларуси в мир она вошла. Эта Книга ныне людям Истину и возвращает, Истиной реевангелизирует людей, мировоззрение меняет. А с Книгой Белой и приходом Истины Эра БЕЛЫХ перемен пришла, И собственно историю открыла, предысторию закрыв отныне навсегда. * Виноваты также люди сами, Истину не знающие, А многие и не стремятся, чтоб её познать. А отсюда – наша безалаберность, Привычка верить всякой ереси, и что угодно принимать за правду… Поэтому и поговорка есть, что русские чесать затылки мастера – Но не заранее, как надо, а только когда гром ударит… Поэтому и не было ума, не учат этому родители, учителя, преподаватели, Да и церковь, силы внешние не дали, Создать на перспективу для себя и человеком каждым, А также для России всей Великие, Красивые Пророчества, Мечты, Сценарии – Сильнее, чем мощнейшие доктрины внешние для разрушения нашего, Сильнее катехизисов, доктрины даллесовой. Сильнее, чем «Голгофа» – операция из мемуар-романа, Разведчиком Любимовым представленная… В Интернете она есть, можно скачать. * А Истину не зная, большинство не понимало Механизм пророчеств, предсказаний, кризисов живописаний – Они ведь будущее моделируют, а не предсказывают, Об этом в «Белой Книги Жизни», Книга 2, глава 15 и 16, хорошо показано. И о пророчествах Великих Достоевского и Рерихов забыли – напрочь. * Отвлеклись, однако, к Бело-Русскому Союзу возвращаемся. Итак, инициатором Союза полного был Лукашенко сам! И это – правда! Открыто он об этом заявлял! Все это знают. * В СОЮЗ МОСКОВСКАЯ ИГРА * А как Россия? Как идея о Союзе развивалась там? * Народ России за Союз, конечно, выступал, Однако же Москва молчала, не до Беларуси было либералам. Они с приводом в Кремль Банана Все силы устремили, чтоб сценарий внешний дальше продолжать, И развалить Россию навсегда – на 9, 20 или больше княжеств. Тут цифры разные все называли, Глобы всех настойчивей вещали… Знают, ведь, канальи: будущее моделируют все их предсказания, Усиливаемые прессой, телевизионными каналами.... Весь текст на http://www.politkuhnya.ru/index.php?IDobj=10227 БП-9 РБ-I, II, III, IV http://kreml.org/forum/146797604#comments РБ-I http://kreml.org/forum/147315627#comments РБ-II http://kreml.org/forum/147315722#comments РБ-III http://kreml.org/forum/151023549#comments РБ-IV http://www.politkuhnya.ru/index.php?IDobj=10854 БП-1 2007

[Alasol]

Система съела пробелы в поэме выше. Почему? Лучше удалить.

[MATRIX]

Вот теперь мы еще одна из самых коррумпированных стран мира.

[uri]

2008 год по ценовым условиям внешней торговли складывается для Беларуси благоприятно.
По сравнению с прошлым годом удвоились экспортные цены на калийные удобрения (207%). Только две статьи — нефтепродукты и удобрения — составили 78% белорусского экспорта в дальнее зарубежье (48,7% от всего объема экспорта).

В пользу Беларуси обернулось и повышение цен на продовольствие на мировом рынке. Экспортные цены на белорусские молочные продукты повысились в 1,7-2 раза, на говядину и свинину — на четверть. При несколько уменьшившемся объеме поставок на внешние рынки молочных продуктов, которые за последние несколько лет стали значимой статьей экспорта, выручка от их реализации возросла в два раза. Сальдо внешней торговли продовольственными товарами в 2008 г. стало положительным.

[Wetlan]

перепост

Лука вот указивку дал - закрыть границу с Окраиной.

венесуэльский шаблон - там тож со стороны колумбии терров пытались заслать.
ну и тут видны наработки карателей времен ВОВ.

[Ardens]