Что будет с форумом через 40 лет?

[Electric]

Сообщение от Радослав

Очень хочется что бы на форуме было меньше фарисейства и не перекручивались мысли Учения, применяясь в неподходящем контексте.

Вот именно об этом и было моё сообщение... Кстати, хотелось бы, также, что бы критические высказывания пользователей в адрес других, сопровождались, хотябы каким-либо маломальским вразумительным пояснением ....а не прсто голословным объявлением их неприемлемыми на форуме...

Сообщение от Радослав

Минута готовности духа прийдет при практиковании умной доброты, а не при утверждении я глупый и злой потому, что я духовный...

... а вот это как раз есть фарисейство... так как слова из учения переплетены с собственной додумкой....

[Радослав]

Сообщение от Electric

Цитата: Сообщение от Радослав Посмотреть сообщение Минута готовности духа прийдет при практиковании умной доброты, а не при утверждении я глупый и злой потому, что я духовный... ... а вот это как раз есть фарисейство... так как слова из учения переплетены с собственной додумкой....

Если додумка разворачивает спираль Учения в естественном и логичном направлении, то вряд ли это фарисейство.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Electric

Уже знаете: доброта и ум ещё не приводят
к Нам — явление духовности необходимо.
Но это качество приходит в минуту готовности
духа.
Зов

Многим из нас далеко до духовности, еще дальше - до Них.
Надо научиться ценить хотя бы более простые и очевидные вещи - например, ум и добро. Не видящий этих качеств - слепец, куда ему увидеть - духовность?

Цитату Паскаля привел по совсем другому поводу, догадайтесь, по какому.

[Electric]

Сообщение от Руслан Коломиец

Многим из нас далеко до духовности, еще дальше - до Них.
Надо научиться ценить хотя бы более простые и очевидные вещи - например, ум и добро. Не видящий этих качеств - слепец, куда ему увидеть - духовность?

Цитату Паскаля привел по совсем другому поводу, догадайтесь, по какому.

А разве ум и доброта отрицались в моём сообщении..? Так что, догадывайтесь сами почему я вам привел это...

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Electric

А разве ум и доброта отрицались в моём сообщении..? Так что, догадывайтесь сами почему я вам привел это...

Вы привели цитату ни к селу, ни к городу - только для того, чтобы блеснуть своим знанием цитат Учения. Попугай тоже знает много цитат из Священных Писаний, только никто не называет его умным и не задумывается: "Что же такого глубокомысленного он имел в виду?".

Поразмышляйте вместе с Ирен о таких понятиях, как "книжничество", "фанатизм", "изуверство", "сектантство".


08.11.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
...желая идти по Пути Служения, мы обязаны развивать в себе способность распознавания. Высказывая полное доверие мудрости избранного нами Учения, мы все же не должны принимать каждое указание слепо, только на веру. Если что-то не понято нами, нельзя твердить это, как попугай, только потому, что так сказано в книге Учения. Это будет самым верным путем к фанатизму и изуверству. Мы обязаны устремить нашу силу мышления, чтобы уяснить себе все неясное. Это не будет критикой Учения, но лишь правильным устремлением уберечь его от искажения. Ведь столько зла посеяно этой слепой верой и принятием мертвой буквы священных писаний! Нужно понять, что ни на один вопрос невозможно ответить всеисчерпывающе, ибо ответов на каждый вопрос имеется столько, сколько сознаний, вопрошающих о нем. Отсюда и все искажения великих учений. Итак, не бойтесь подвергать мысленному анализу книги, трактующие об Учении и Учителях. Много искажений бродят по миру. Нет кощунства в честном искании и обсуждении, в искреннем желании понять.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

...Так интересующиеся Агни Йогой, если у них искренний интерес к Учению, обычно ведут себя прилично. С ними на форуме проблем почти не возникают. А вот как раз-таки "знатоки" (как они себя самомнительно позиционируют) позволяют себе "пинать", охаивать, умалять, оспоривать и т.д. Социальная роль форума, при таких сложившихся условиях, не может заключаться в образовательно-просветительной деятельности (если Вы об этом). Да и может ли вообще открытый форум, где сталкиваются различные ИМХО разных людей, нести такую функцию?

Сообщение от irene

Подходящие к форуму совсем не обязательно подходящие к Учению. Учат нас, учат, что есть, кроме подходящих, прохожие, а также сознательные и бессознательные противники. Им зелёную улицу создавать тоже?

...Считаете ли Вы темных служителей, "только подходящими к Агни Йоге и желающими разобраться в сложных вопросах"? Уверены ли, что у них нет противоположной задачи?
И как с помощью правил собираетесь отделить одних от других?

Выход я неоднократно озвучивал. Если бы хотя бы костяк участников форума следовали бы этике и культуре общения, то любые проблемы решались бы спокойным разъяснением позиции Агни Йоги на тот или иной вопрос и сам тон общения был бы лучшим показателем того, что такое Живая Этика в действии.
На сегодняшний день те самые "йоги", непрерывно скандалящие, хамящие, ругающиеся и проявляющие агрессию к каждому, кто сказал хоть, что-то отличное от их мнения - именно они по факту являются "бессознательными противниками" Учения на форуме.

[beam]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если бы хотя бы костяк участников форума следовали бы этике и культуре общения, то любые проблемы решались бы спокойным разъяснением позиции Агни Йоги на тот или иной вопрос и сам тон общения был бы лучшим показателем того, что такое Живая Этика в действии.

Почему Учение нас не изменяет? Хороший вопрос для названия темы.
Не могу оценивать участников, т.к. не знаком с ними лично, но есть наблюдения из личного общения с теми, кто подошел к Учению в первой половине 90-х.
Странные наблюдение - из тех, кто остался (многие ушли в христианство, буддизм, еще куда-то) и по-прежнему считает себя рериховцем - люди стали не лучше. Стали грубее, нетерпимее, "встречный ветер" (так я называю сопротивление материи) так же сделал свое дело - большинство разговоров так или иначе сводится к материальной стороне жизни - доходам, деньгам, экономике, следом тянется политика с противостоящими взглядами на нее. Никуда не делась зависть, люди скоры на злые "диагнозы", нередко злорадство чужим бедам, отказ от сотрудничества, махровым цветом цветет деление на"темных" и "светлых","наших" и "не наших". А самомнение и демонстрация своего "просвещенного превосходства" - горько и смешно видеть и слышать. Искренняя приветливая улыбка - невероятная редкость, намного чаще - вынужденная гримаса доброжелательности, а в голове у них такие мысли, что лучше не говорить об этом. Если бы не было просвета - тех очень немногих, кто действительно стал лучше, то можно было бы сделать совсем неутешительные выводы. Стал ли я умнее и добрее? Судя по этому посту - нет. Об этом я не задумываюсь, всегда найдутся желающие "поставить диагноз", я и сам такой. Стал чувствительнее - могу объяснить в себе то, чему с детства не находилось объяснений. Да, ощущения мои субъективны. Но ощущения эти настолько угнетают, что я не хочу встречаться с теми, кого раньше считал соратниками. И те, кто близок - чувствуют то же, и думают так же.
Что с нами происходит?

[adonis]

Сообщение от beam

... махровым цветом цветет деление на"темных" и "светлых","наших" и "не наших".....

От того, что вы заменили осуждающие слова "наших" на своё ниже приведённое "те, кто близок " суть не меняется, вы описали свой портрет.

Сообщение от beam

Но ощущения эти настолько угнетают, что я не хочу встречаться с теми, кого раньше считал соратниками. И те, кто близок - чувствуют то же, и думают так же. Что с нами происходит?

Странное качество - угнетение. Это от того, что смотрите на других и пытаетесь отследить духовный рост других. Придётся повторить притчу:

Однажды один человек сидел около оазиса, у входа в один ближневосточный город. К нему подошел юноша и спросил: «Я ни разу здесь не был. Какие люди живут в этом городе?»

Старик ответил ему вопросом: «А какие люди были в том городе, из которого ты ушел?»

«Это были эгоистичные и злые люди. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда»

«Здесь ты встретишь точно таких же», ответил ему старик.

Немного погодя, другой человек приблизился к этому месту и задал тот же вопрос: «Я только что приехал. Скажи, старик, какие люди живут в этом городе?»

Старик ответил тем же: «А скажи, сынок, как вели себя люди в том городе, откуда ты пришел?»

«О, это были добрые, гостеприимные и благородные души. У меня там осталось много друзей, и мне нелегко было с ними расставаться».

«Ты найдешь таких же и здесь», – ответил старик.

Купец, который невдалеке поил своих верблюдов, слышал оба диалога. И как только второй человек отошел, он обратился к старику с упреком: «Как ты можешь двум людям дать два совершенно разных ответа на один и тот же вопрос?»

«Сын мой, каждый носит свой мир в своем сердце. Тот, кто в прошлом не нашел ничего хорошего в тех краях, откуда он пришел, здесь и тем более не найдет ничего. Напротив же, тот, у кого были друзья в другом городе, и здесь тоже найдет верных и преданных друзей. Ибо, видишь ли, окружающие нас люди становятся тем, что мы находим в них.»

[beam]

Сообщение от adonis

вы заменили осуждающие слова "наших" на своё ниже приведённое "те, кто близок " суть не меняется, вы описали свой портрет.

У меня не было осуждения - это описание ощущений. Людей на "наших" и "не наших", светлых и темных , толпу и избранных, "рериховцев" - я не делю. А близкие - это лично близкие, друзья, говорил о них.
Что же касается портрета - если Вы будете пытаться увидеть его по постам на форуме, то Ваше представление будет искаженным, т.к. кроме постов Вы ничего обо мне не знаете.

[Радослав]

Сообщение от beam

Почему Учение нас не изменяет? Хороший вопрос для названия темы.
Не могу оценивать участников, т.к. не знаком с ними лично, но есть наблюдения из личного общения с теми, кто подошел к Учению в первой половине 90-х.
Странные наблюдение - из тех, кто остался (многие ушли в христианство, буддизм, еще куда-то) и по-прежнему считает себя рериховцем - люди стали не лучше. Стали грубее, нетерпимее, "встречный ветер" (так я называю сопротивление материи) так же сделал свое дело - большинство разговоров так или иначе сводится к материальной стороне жизни - доходам, деньгам, экономике, следом тянется политика с противостоящими взглядами на нее. Никуда не делась зависть, люди скоры на злые "диагнозы", нередко злорадство чужим бедам, отказ от сотрудничества, махровым цветом цветет деление на"темных" и "светлых","наших" и "не наших". А самомнение и демонстрация своего "просвещенного превосходства" - горько и смешно видеть и слышать. Искренняя приветливая улыбка - невероятная редкость, намного чаще - вынужденная гримаса доброжелательности, а в голове у них такие мысли, что лучше не говорить об этом. Если бы не было просвета - тех очень немногих, кто действительно стал лучше, то можно было бы сделать совсем неутешительные выводы. Стал ли я умнее и добрее? Судя по этому посту - нет. Об этом я не задумываюсь, всегда найдутся желающие "поставить диагноз", я и сам такой. Стал чувствительнее - могу объяснить в себе то, чему с детства не находилось объяснений. Да, ощущения мои субъективны. Но ощущения эти настолько угнетают, что я не хочу встречаться с теми, кого раньше считал соратниками. И те, кто близок - чувствуют то же, и думают так же.
Что с нами происходит?

Учение позволяет подходящему выявить все мешающее дальнейшему продвижению и как мощнейший трансмутатор поднимает шлаки сознания на поверхность. Только нужно освобождаться от них, но предпочитаем чистить не себя, а в основном кого-то.
Плюс развивается интуиция и кто-то чувствует в ком то бывшего мужа, который выел все печенки. Возможно на форуме встретились и Сократ с Ксантиппой

[Владимир Чернявский]

Сообщение от beam

Почему Учение нас не изменяет? Хороший вопрос для названия темы.

Ответ прост. Изменяемся мы САМИ. Никто за нас не приложит волю, старание, усердие и сердечное горение.
Постоять рядом с Учением может каждый, но не нужно забывать, что Агни Йога, 98 ...Главное предательство - знать Учение и не применять его.

[beam]

Да, спасибо. Но это ничего не объясняет, т.к. в таком случае последователи ничем не отличаются от других людей, которые так же изменяются - САМИ, как Вы выделили, просто последователи больше знают. В любом человеке, наблюдая его в течение жизни, можно отметить изменения, разные - кто-то становится лучше, в общем смысле, кто-то - хуже, в том-же смысле. И маловероятно, что причина всех изменений в самом человеке, жизнь невероятно сложна.

Сообщение от Владимир Чернявский

не нужно забывать, что ...

У меня устойчивость к лингвистическим методам воздействия на психику.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от beam

Да, спасибо. Но это ничего не объясняет, т.к. в таком случае последователи ничем не отличаются от других людей, которые так же изменяются - САМИ...

Возможно, для кого-то это будет откровением, но все обстоит именно так. "Последователь" ты или нет, но измениться ты должен сам. Путем собственных усилий.
Другое дело, что у "последователей" есть инструмент, при помощи которого можно ускоренно меняться. Но вопрос применения этого инструмента - опять же, вопрос личного выбора и личных усилий.

[Electric]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ответ прост. Изменяемся мы САМИ. Никто за нас не приложит волю, старание, усердие и сердечное горение.
Постоять рядом с Учением может каждый, но не нужно забывать, что Агни Йога, 98 ...Главное предательство - знать Учение и не применять его.

Золотые слова...