Смертная казнь - да или нет.

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, Вы же знаете из Живой Этики к чему приводит преждевременное прерывание жизни физического тела? Что происходит с низшими телами и как они воздействуют на мир людей?

. . .
А с духом?..
В одном украинском селе в конце ХХ века родилась девочка без рук. Можете представить себе такую жизнь. Пока опекают родители, пока суставы ног ещё гибкие, она даже полностью себя обслуживала, используя ноги вместо рук. А дальше?.. Это не Америка и не семья миллионеров, это суровая реальная жизнь, в которую дух заброшен для изжития той тяжкой кармы, которая по доброй воле была этим духом допущена ранее. В больнице эта девочка на вопрос, что ей принесет Святой Николай, вскричала: "Бог Даст мне ручки!"
Смертной казнью человек отрубает человеку возможность изжить часть кармы в этом воплощении, в целости перенося её в следующее. И станет преступник кощунствовать на Бога, не понимая что происходит и злясь, что Бог ручки ему не дал... для нового преступления. Это не из жестокости говорю, а потому, что СОВЕСТЬ - главный судья - проще проснется при сохранении памяти на конкретное преступление, и изжитие кармы хотя бы частично будет проходить сознательно; разве это не целесообразно?

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, Вы же знаете из Живой Этики к чему приводит преждевременное прерывание жизни физического тела? Что происходит с низшими телами и как они воздействуют на мир людей?

по Вашему та продукция которую производят низшие тела (астральное и ментальное) будучи в связи с телом физическим более благотворна нежели продукция этих же тел но уже подверженных разделению?

и да... все-таки хотелось бы услышать внятное толкование противников СК вот этих слов Вл.

2787 22 июля
…Понять нетрудно, преступники немедленно расскажут свое побуждение, и
с ними и без казни поступят как с разбойниками или после внушения
поставят на труд. Систематический оздоровленный труд не есть
каторга. Но которые должны быть уничтожены, будут уничтожены ядом
безболезненным, без оглашения.

"Но которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ УНИЧТОЖЕНЫ, будут уничтожены ядом
безболезненным, без оглашения."

Добавлено через 28 минут

Сообщение от Etsi

Вы превратно поняли цитаты. Там нет такого. Обсуждались варианты казни и говорилось о наименее мучительных способах: " ядом безболезненным, без оглашения".

по моему это Вы превратно поняли приведенные цитаты ибо логика мысли там такова - идет обсуждение мироустройства Нового мира когда править бал будет Учение и вот как частный случай этого нового мироустройства указывается на новое отношение старым негодяям и как частный случай этого частного случая - отношение к отпетым негодяям............а про мучительство?... конечно же, Вы правы...

Добавлено через 51 минуту

Сообщение от adonis

Вы что, Селен, хотите сказать что Вл предлагает "заколдованный круг"?

объясняю популярно... заколдованный круг образуется в результате мучительства которое имеет место быть при повешении или при других случаях мучительной казни... это даже наблюдается и в жизни одного воплощения - когда ребенка подвергали в детстве мучительствам насилия и извращениям и он оявлялся с годами этим самым же маньяком...

Сообщение от adonis

Общество должно быть уверено, что смертной казни нет.

хм... спорный тезис

Сообщение от adonis

Ибо жажда чужой смерти,

пожалуй только убогое сознание будет строить подобную линию - если в обществе имеет место быть СК то общество имеет жажду чужой смерти

[Amarilis]

Смертная казнь - да или нет.

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, Вы же знаете из Живой Этики к чему приводит преждевременное прерывание жизни физического тела? Что происходит с низшими телами и как они воздействуют на мир людей?

Существует еще и другая, не менее актуальная проблема - практика прекращения жизни человека, страдающего неизлечимым заболеванием, испытывающего невыносимые страдания; удовлетворение просьбы без медицинских показаний в безболезненной или минимально болезненной форме с целью прекращения страданий. Стоит ли ее легализовать и осуществлять?

Жизнь даже в форме растений вызывает определенное благоговение. Поэтому нельзя отказывать в этом людям, оказавшимся на растительном уровне жизни.

[Selen]

Сообщение от Владыки
2787 22 июля
…Понять нетрудно, преступники немедленно расскажут свое побуждение, и
с ними и без казни поступят как с разбойниками или после внушения
поставят на труд. Систематический оздоровленный труд не есть
каторга. Но которые должны быть уничтожены, будут уничтожены ядом
безболезненным, без оглашения.

Сообщение от Владыки
"Но которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ УНИЧТОЖЕНЫ, БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ ядом
безболезненным, без оглашения." = смертная казнь

Сообщение от adonis

за смертную казнь может выступать либо убогое сознание, либо сознательный Дугпа.

[adonis]

Сообщение от Selen

Сообщение от Владыки
2787 22 июля
…Понять нетрудно, преступники немедленно расскажут свое побуждение, и
с ними и без казни поступят как с разбойниками или после внушения
поставят на труд. Систематический оздоровленный труд не есть
каторга. Но которые должны быть уничтожены, будут уничтожены ядом
безболезненным, без оглашения.

Сообщение от Владыки
"Но которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ УНИЧТОЖЕНЫ, БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ ядом
безболезненным, без оглашения." = смертная казнь

Не надо клеветать на Владыку. у вас это становится системой. Завязывайте с этим, это очень чревато, вернуться после того будет трудно. Во первых цитируемая цитата это не "Сообщение от Владыки", а вырванная фраза из диалога у которого мы не знаем ни начала, ни конца. Не занимайтесь подставами. Одно дело когда передёргивают себе у угоду сказанное на форуме участниками и совсем другое дело, когда пытаются подставить Вл. Вы можете это писать как своё личное прочтение, своё понимание, но не как сообщение от.... Вам Он ничего не сообщал. Диалог этот был в те времена, когда не было ни одного государства на планете без смертной казни. не было такого понятия в принципе Которые должны быть уничтожены? Бред! Кто из людей может решить которые должны быть уничтожены, а которые не должны? Вы режете смысл диалога где вначале сказано:" и с ними и без казни поступят как с разбойниками или после внушения поставят на труд. " Обсуждение существующих порядков того времени. не есть рекомендация так поступать. Не пытайтесь Учителя представить палачом, не надо, пишите от своего имени о своей ненависти к преступникам, дешевле будет.

[Selen]

Сообщение от Selen

Сообщение от Владыки "Но которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ УНИЧТОЖЕНЫ, БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ ядом безболезненным, без оглашения." = смертная казнь

знак равенства все-таки ставить нельзя

остаюсь при мнении что из означенной цитаты следуют три неоспоримых вывода а именно
1 есть особи=некоторые человеки которые за дела свои ДОСТОЙНЫ смерти = ДОЛЖНЫ БЫТЬ УНИЧТОЖЕНЫ
2 уничтожение должно быть безболезненным
3 общество НЕ должно знать когда, где и как проведена процедура уничтожения

именно третий пукт является принципиальным чтобы процедуру уничтожения НЕ называть казнью... почему?.............потому как процедура смертной казни есть процедура публичная и своими корнями уходит в прошлое которое организовывалось по религиозным догматам и вот в Библии, например, есть почти дословно следующее - "злодея казни и ОГЛАСИ среди народа дабы не повадно было другим"... т.е. именно этот момент оглашения = публичность есть визитная карточка словосочетания СК... зачем оглашать?... затем что нижние тела управляются вектором который образуется между СТРАХОМ и НАГРАДОЙ (в то время как высшие - вектором между ЛЮБОВЬЮ=ПОТРЕБНОСТЬ и ДОЛГОМ=НЕОБХОДИМОСТЬ)........но поскольку Учение АЙ провозглашает Новый мир в котором страх изгоняется из бытия как условие необходимое для продвижения, то естественно ставить СК в родство с процедурой уничтожения будет ошибкой=неразумно=глупо.................другой момент... в пользу против оглашения... если на одну чашу весов положить незнание а на другую знание о свершившейся процедуре уничтожения, то последнее неизбежно будет вызывать импульс злорадства а сие не есть хорошо для духовного развития

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата: :Напутствие Вождю, 107 Смертная казнь отменяется, ибо уничтожение разбойников в бою не есть казнь.

кстати... сегодня зацепил глазом окончание передачи Малахова "Пусть говорят" и там как раз под занавес показали товарища Героя который с точки зрения писаного закона устроил самосуд над педофилом застав его на месте преступления и будучи боксером сокрушил мерзавца насмерть...но с точки зрения Учения он поступил как в этой цитате - уничтожение разбойника в бою не есть казнь

[Migrant]

Сообщение от adonis

Именно так и есть, только убогое сознание требует смертной казни.

Напрягать мысль иногда надо - вдруг войдёт в привычку?
То, что вы знаете словосочетание "живые мертвецы" это плюс. Теп5ерь ещё попробуйте понять, что оно означает и как смертная казнь может на них влиять. Живые мертвецы живут за счёт накопленной психической энергии. которая должна постепенно израсходоваться естественным способом. Монада уже ушла, а энергия ещё есть. Убив физическое тело ж. мертвеца, его переводят в астральный план и он снова должен родится. родится мертвецом и опять изживать свою энергию портя жизнь окружающим. Кому это надо? Только тёмная Иерархия заинтересована в этом.
Любой маньяк, серийный убийца это всегда ещё плюс одержание. Две сущности. в одном теле. Только очень немногие высокие мастера чёрной магии могут самостоятельно покинуть чужое тело, куда они подселились. Для остальных одержателей чужое тело становится ловушкой, если они выявлены. Пожизненное заключение для одержателя сущий ад, ведь в камере он не может проявлять себя. При парализованном одержателе у подавленной души есть шанс одуматься, даже выдавить оккупанта, ибо тот сам будет рад уйти. да не может. Казнив преступника общество выпускает одержателя в астрал - на свободу, где он незамедлительно ищет новый домик. Плюс появляется ещё одна грешная душа с кармическим долгом маньяка. Смертная казнь плодит тех, кого казнят. Убрав с физического плана одного, в ТМ приходят двое, которые рано или поздно вернуться на физический план убивать.

Так что, за смертную казнь может выступать либо убогое сознание, либо сознательный Дугпа.

Ну, не всегда происходит обязательно такой круговорот, когда живого мертвеца обязательно оседлает одержатель. То, что его легче заселить - да, но почему у него только один путь - принять подселение?
Думаю, что вы как всегда просто гнёте свою линию не желая слушать собеседников, дескать, не возражайте мне - я лучше знаю. Тогда уж пишите книги, ибо книга - монолог без оппонентов.

[adonis]

Сообщение от Selen

мда... похоже мы с Вами читаем разное Учение АЙ... или скорее всего функциональное уравнение Вашего сознания еще в процессе роста

Это вы уже начали напрягать мысль по теме "живые мертвецы"?

[Людмила Матвеева]

Вопрос сложный, и хотя я лично, против СК, однозначно на него трудно ответить. Вспомнился мне, например, тот факт, что неофитов, которые разглашали доверенный им оккультные тайны, тоже ждала смерть...(если я ничего не путаю...)Что она решала? Для меня это загадка.
Среди обычных людей, наверно до какого-то времени СК являлась не только делом нашего человечьего правосудия, но и следствием кармы - мы вряд ли сможем проследить кто, кого, за что, почему, но то, что по очерёдно всилу кармы могут меняться местами палачи и их жертвы, - вероятность очень велика.
Но это же не может продолжаться вечно и наличие СК не может быть атрибутом Нового Мира, поэтому однозначно она не может быть возобновлена. Тем преступникам, которые кого то лишили жизни, самым действенным наказанием будет - пожизненная одиночка, при чем такого типа, чтобы они никогда не смогли увидеть человеческого лица, услышать человеческого голоса.Если они не ценят человека и его жизнь, значит нужно лишить их возможности быть среди людей.Через довольно непродолжительное время заключённый начнет сходить с ума, и будет рад сделать что угодно, лишь бы вернуться в человеческое общество. Но и этот метод достаточно жесток, если сами мы люди....Нужно момент полной изолированности использовать для перевоспитания, и при отсутствии живого общения, тем не менее, создать условия для творчества: дать нужные книги, дать краски, инструменты... Ведь само по себе наказание только пол-дела, а нужно добиться перевоспитания человека. Ведь в одиночном состоянии, даже одержатель сбежит, потому что у него не будет возможности получать свой допинг. Конечно для этой программы понадобятся средства, но куда они не нужны и что для нас важнее? В конце концов у нас преступников такого типа не больше, чем чиновников в Думе...

[adonis]

Сообщение от Мила Матвеева

Вспомнился мне, например, тот факт, что неофитов, которые разглашали доверенный им оккультные тайны, тоже ждала смерть...(если я ничего не путаю...)

Смерть или казнь? Кто будет палачом?

Сообщение от Мила Матвеева

Если я Вас правильно поняла, то смерть провалившегося неофита была необходимой во имя блага провинившегося, чтобы его ум не плодил новых прегрешений, которые только усугубили бы и его кармическую ответственность, и того, кто его посвятил в тайну? Очень похоже на правду.

Никогда светлая сила не будет инициатором смерти. Это против её природы, как бы это не оправдывали. Провинившегося просто отлучают, предоставляют самому себе и всё....... дальше - свобода выбора.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от adonis

Провинившегося просто отлучают, предоставляют самому себе и всё.......

Не буду настаивать на том, в чём не уверена. Но тем не менее в памяти у меня этот факт остался откуда то....

[Людмила Матвеева]

Сообщение от adonis

Смерть или казнь? Кто будет палачом?

А что Вы скажете на это:

ЕЛЕНА БЛАВАТСКАЯ :: ТАЙНАЯ ДОКТРИНА. ТОМ III :: Электронная...

Со дня смерти этого великого еврейского посвященного эта тайная доктрина осталась нерушимой тайной для внешнего мира. … Неумолимый закон наказания смертью за разглашение тайн мистерий профанам не был известен.

К сожалению не смогла найти текст в оригинале, сложный очень поисковик....

[Helene]

Сообщение от Мила Матвеева

Тем преступникам, которые кого то лишили жизни, самым действенным наказанием будет - пожизненная одиночка, при чем такого типа, чтобы они никогда не смогли увидеть человеческого лица, услышать человеческого голоса.

А что дает человеку сидение в одиночке? Мы приходим на Землю для исправления, а что лучше всего может помочь человеку в этом деле – труд. На просторах отведенной территории преступник будет заботиться о своем выживании, а для этого потрудиться надо. А в одиночной камере его накормят, напоят, оденут, обуют, постель предоставят, еще и стирать ее для него будут…..

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Helene

А что дает человеку сидение в одиночке?

А зачем дьявол подарил людям зеркало?-Чтобы они не знали одиночества, ведь в одиночестве вольно - невольно начинаешь думать о том, кто ты есть, потому что больше не о ком думать, ведь никого нет рядом. Трудом можно исправлять, но не этот тип людей...сначала пусть поймут, что не может человек жить без людей, и сами захотят трудиться только для того уже, чтобы быть среди них. Вы себя представьте в одиночке, без звука, без шороха, при круглосуточном освещении несколько лет...УЖАС!!!! Не знаю, кто это сможет выдержать...

[Helene]

Сообщение от Мила Матвеева

А зачем дьявол подарил людям зеркало?-Чтобы они не знали одиночества, ведь в одиночестве вольно - невольно начинаешь думать о том, кто ты есть, потому что больше не о ком думать, ведь никого нет рядом. Трудом можно исправлять, но не этот тип людей...сначала пусть поймут, что не может человек жить без людей, и сами захотят трудиться только для того уже, чтобы быть среди них. Вы себя представьте в одиночке, без звука, без шороха, при круглосуточном освещении несколько лет...УЖАС!!!! Не знаю, кто это сможет выдержать...

Вы себе представляете тот ужас, который испытает преступник при полном незнании того, что находится за глухим забором, что там за жизнь и есть ли там вообще люди. Но зато человек отправляется для исправления в естественные условия, созданные Богом, там есть лес, вода, земля, животные, птицы, все условия для жизни. Созидай, твори, живи. А что тюрьма, преступник знает, что есть крыша над головой, всегда накормят……

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Мила Матвеева

Вспомнился мне, например, тот факт, что неофитов, которые разглашали доверенный им оккультные тайны, тоже ждала смерть...(если я ничего не путаю...)

У меня всегда смерть почему- то ассоциируется со смертью не физической, а духовной. Жить по плоти – смерть, жить в духе – жизнь. Неофит живет в духе, он уже не плотский, ему начинают открываться Тайны Божии.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Helene

Вы себе представляете тот ужас, который испытает преступник при полном незнании того, что находится за глухим забором,

Он испытывает не ужас, а желание вернуться к тем удовольствиям, за которые был лишен свободы.Кроме того "на зоне", когда заключенные находятся в коллективном заключении, процветает насилие более сильных над слабыми, и я думаю, что эту тему лучше не трогать, потому что в высшей степени отвратительно. Так что идилия, которую Вы пытаетесь вообразить - иллюзия.

Сообщение от Helene

Созидай, твори, живи.

Так ведь не созидалось, и не жилось, и не творилось на свободе....и в заключении не будут этого делать до тех пор, пока будет кого насиловать и угнетать.

Сообщение от Helene

А что тюрьма, преступник знает, что есть крыша над головой, всегда накормят……

Как известно, кормят даже домашних животных, поэтому и заключенного надо кормить.
Не думаю, что при вкушении тюремной "баланды" кто-то может испытывать ощущение райской пищи, чтобы чувствовать себя счастливым... наказание должно быть тонким и действенным, но не жестоким, для этого должен работать штат психологов, и в первую очередь - гипнотизеры. Ведь преступление в первую очередь формируется в сознании, болезненные состояния психики педофила можно было корректировать, изъяв из его сознания эту форму извращения и закрепить медицинскими препаратами, - дают же любители домашних животных своим питомцам "антисекс", значит и для извращенцев можно найти такой же способ воздействия. Беда только в том, что .....причину я уже озвучила в статье "Люди, спасите своих детей".

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Selen

метаморфозы садизма

Это не метаморфоза садизма, это - шоковая терапия, которая займет гораздо меньше времени для достижения результата, будет наиболее эффективна психологически, потому что человек переживет полный катарсис, то есть перерождение. Если этого не сделать при жизни, после развоплощения могут произойти гораздо более мучительные "метаморфозы", не лучше ли опередить эту неизбежность и попробовать помочь человеку вспомнить о том, что он человек, а не животное, при чем самое низшее из них, потому как даже животные не все так себя не ведут.

[Selen]

Сообщение от Мила Матвеева

Вы себя представьте в одиночке, без звука, без шороха, при круглосуточном освещении несколько лет...УЖАС!!!! Не знаю, кто это сможет выдержать...

метаморфозы садизма