Россия и Мир, события.

[gog]

Сообщение от Wetlan

да не злость это. доверие потеряно.
кстати, в АЙ говорится о том, что доверие надо заслуживать.
пока на это никак не похоже. скорее наоборот заслуживается недоверие.
вполне возможно, что в действии тактика Адверза.

Вы поймите,они тоже могут и имеют право так думать,раз разногласия присутствуют. Это вам не взаимоотношения между отдельными личностями,хоть и государство есть совокупность личностей. А пренебрегать хоть и малейшей возможностью сближения и реабилитации друг перед другом,думаю преступно. Всегда начинается с чего то маленького

[gog]

Сообщение от seee

Недоверие к целой стране... А здесь тоже недоверие со своей стороны, и тоже к целой стране..
Вот ведь как всё сложно.
Но надежды на всеобщее выздоровление есть.)))

Между прочим ваших слов я не видел. Просто долго писал

[Migrant]

Сообщение от Юрий Ганков

Ну не знаю...По моему, так совсем не факт. Говорят, что хмурые, с чем тоже не согласен. Нет этих идиотских и неискренних улыбок, но вполне спокойные лица. Я как-то прочитал статью о неулыбчивость русских где-то в инопрессе. Решил проверить так ли это. Как раз командировка в Москву была. Три дня считал лица в метро и городе. Результат сильно противоречил статье. В основном спокойные лица. Да задумчивые, но не хмурые.

Насчет агрессии свойственной целой нации...так тут не будет однозначных ответов. И русские далеко не лидеры.

Украинцы - действительно мягче, более поэтичны и как бы всегда готовы к песне... Русские жёстче, я бы сказал брутальнее, чем европейцы, но в этой жёсткости нет антогонизма, просто жёсткие. Вот как Адонис, к примеру, жестковат на первый взгляд, а сам - и тоньше и глубже.

Мне пришлось жить среди эстонцев, так вот они очень, ну просто очень стараются выглядеть культурнее, привлекательнее, воспитаннее... Но внешне, внутри не обязательно, главное - витрина. А русские в первую очередь смотрят на нутро, на внутреннее содержание. И если оно соответствует их критериям - мосты наводятся не просто быстро, а стремительно. Оно и понятно, образ жизни русского - общность. Тут и войны, в которых надо знать братьев по оружию, тут и тюрьмы, остроги, каторги... То есть, постоянный поиск в партнерах надёжности, как бы мониторинг своего окружения.

Запад - он иной.Там у каждого "мой дом - моя крепость" и потому на стенах личности - улыбка, на бастионах персон и приватности - толерантность и подобострастие... А на самом деле - это они породили обе мировые войны, а теперь разбивают всех от Югославии до Сирии...

[Арьяна]

Сообщение от migrant

Оно и понятно, образ жизни русского - общность. Тут и войны, в которых надо знать братьев по оружию, тут и тюрьмы, остроги, каторги...

Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя

[seee]

Сообщение от gog

Между прочим ваших слов я не видел. Просто долго писал

Хороший знак. На сближение. Факт.

[Пандора]

Форумчанка Лада переехала жить на Сахалин
Возможно ей удастся там построить общину по Учению , работать в которой она мечтала, когда ехала на Алтай к Калугину в "Три радости"

Ниже фото блогеров, которые на днях ездили на Сахалин и выложили свои фото в интернет.
Это очень красиво.

http://blogs.korrespondent.net/journ.../onisch/a74297

[Dron.ru]

Сообщение от gog

Злые какие то вы

Да, память у нас хорошая, решения долгосрочные, выполняем мы их последовательно без шума и суеты. Можно частью плана сделать врага, но не шакала.

[gog]

Сообщение от Dron.ru

Да, память у нас хорошая, решения долгосрочные, выполняем мы их последовательно без шума и суеты. Можно частью плана сделать врага, но не шакала.

Хозяин барин

[seee]

Сообщение от Dron.ru

Да, память у нас хорошая, решения долгосрочные, выполняем мы их последовательно без шума и суеты. Можно частью плана сделать врага, но не шакала.

Если о шакалах, то шакалы есть везде и со всех сторон. Нужно с людьми. А вот люди – дефицит. Везде. Профессионалы - дефицит... Человек слова и дела – дефицит. А те, на кого можно положиться – просто один, а два уже много. Размышляя над всеми этими и подробными вопросами, ещё больше убеждаюсь, мир держится единицами. А о мире в ЖЭ сказано, что время такое, что приходится с предателем спать под одной крышей. Трудно не согласиться.

И вот , когда вопреки всему этому, всё равно идёт движение на «сообща», считаю, что это дорогого стоит.

[абрикос]

Сообщение от екатеринабакунина

да это татарская кровь в нас бурлит

да это свойство характера

Сообщение от Юрий Ганков

Ну не знаю...По моему, так совсем не факт. Говорят, что хмурые, с чем тоже не согласен. Нет этих идиотских и неискренних улыбок, но вполне спокойные лица. Я как-то прочитал статью о неулыбчивость русских где-то в инопрессе. Решил проверить так ли это. Как раз командировка в Москву была. Три дня считал лица в метро и городе. Результат сильно противоречил статье. В основном спокойные лица. Да задумчивые, но не хмурые. Насчет агрессии свойственной целой нации...так тут не будет однозначных ответов. И русские далеко не лидеры.

Да нет, совсем другое имела ввиду.
Помню зимой - пурга, ветер не дает ни идти, ни дышать. Каких нибудь 20 метров осталось чтобы зайти в здание где работаю, а ветер еще сильнее...Да ешкин кот!Я так разозлилась на этот ветер "Надо дойти!" И силы прибавилось. И очень легко преодолела оставшийся отрезок пути. Вот где-то так.)))
Сопротивление то все сильнее и сильнее....а мы "Надо жить!"(или - надо верить?)

[абрикос]

Живем мы рядом с аэропортом. Но пассажирские как взлетают мы не слышим.
А уже как минимум месяца два как, видимо, взлетают военные. Грохот стоит такой что под моими окнами у машин сигнализация срабатывает. Такого ранее не наблюдалось. Что везем? Или кого? И куда?

[абрикос]

Сообщение от migrant

Украинцы - действительно мягче, более поэтичны и как бы всегда готовы к песне... Русские жёстче, я бы сказал брутальнее, чем европейцы, но в этой жёсткости нет антогонизма, просто жёсткие.

Да жестче. И еще с чувством юмора немного сложнее.Чем на Украине. Он такой же жесткий. Кстати Жванецкий подтвердил сии наблюдения.
Я считаю что это оттого что одно дело жить в стране которая принимает решения, совсем иное дело чем жизнь там где вынуждены пожинать следствия чужого решения. Конечно громко сказано что каждый русский принимал решения в 17 году или в 92. Но сопричастность обязывает...Это на уровне психологии. В крови.А изменений на памяти поколений за последние 112 лет было столько, что нормальная психика вырабатывает защитные механизмы. Что ждет завтра? Что-нибудь обзательно ждет. Но как практика показывает послезавтра нам скажут - а это было все плохо и неправильно.А значит что то что ждет нас завтра уже вранье? У русских еще и психика железная. Такие испытания...

Добавлено через 1 час 14 минут
Академик А.А.Зализняк в интервью сказал об этом же . Сначала висели плакаты о коммунизме и чести и совести, а теперь висят призывы что все продается. Наши точки зрения совпадают - ни один народ не проходил такого испытания психики.

[Юрий Ганков]

Сообщение от абрикос

да это свойство характера

Да нет, совсем другое имела ввиду.
Помню зимой - пурга, ветер не дает ни идти, ни дышать. Каких нибудь 20 метров осталось чтобы зайти в здание где работаю, а ветер еще сильнее...Да ешкин кот!Я так разозлилась на этот ветер "Надо дойти!" И силы прибавилось. И очень легко преодолела оставшийся отрезок пути. Вот где-то так.)))
Сопротивление то все сильнее и сильнее....а мы "Надо жить!"(или - надо верить?)

В таком плане - да, согласен. Сам так же делал.

[Helene]

Сообщение от абрикос

Академик А.А.Зализняк в интервью сказал об этом же . Сначала висели плакаты о коммунизме и чести и совести, а теперь висят призывы что все продается. Наши точки зрения совпадают - ни один народ не проходил такого испытания психики.

Испытания это все закономерно, важно то, что мы вынесли из этих испытаний. Радует, что наш народ тоскует по временам прошлым, по чести и совести, и ему уже становится противен образ жизни, когда предлагают торговать честью и совестью.

[Wetlan]

Сообщение от seee

Недоверие к целой стране... А здесь тоже недоверие со своей стороны, и тоже к целой стране..
Вот ведь как всё сложно.
Но надежды на всеобщее выздоровление есть.)))

я бы сказала, недовери в целом среднему срезу (заметьте, не отдельным личностям) ментальности украинцев, которая ставит личную выгоду превыше всего. К полякам и нашим литовцам такое же отношение.
Не исключаю того, что ошибаюсь. Может быть когда-нибудь это мнение изменится. Но на данный момент сори. Слишком много наблюдений по всей прожитой жизни.

[Wetlan]

Сообщение от gog

Вы поймите,они тоже могут и имеют право так думать,раз разногласия присутствуют. Это вам не взаимоотношения между отдельными личностями,хоть и государство есть совокупность личностей. А пренебрегать хоть и малейшей возможностью сближения и реабилитации друг перед другом,думаю преступно. Всегда начинается с чего то маленького

Вы ставите два разных вида недоверия на одну чашу весов как идентичные.
Недовери Украине потому что она ведет против России агрессивную политику с уймой обвинений и искажений дейтсвительности ради получения своей выгоды - денег и льготов. Это со стороны Украины нельзя называть недоверием. Это целенаправленная политика.
Вот поэтому ей нету доверия.
По какому поводу у нее нету доверия к России, пока не могу уяснить. Россия в ответ не чернит Украину перед всем миром и не настраивает другие страны против не.
Ну а шаги к сближению и доверию, они постоянно делаются и насколько они оправдываются, нам с наших позиций пока сказать трудно. Со стороны Украины пока не слышно братского голоса. И тяжело себе представить, что совместное стратегическое мероприятие может изменить имеемый "напев".
Хотя, надо сказать, я очень верю в Путина. И если это решение исходит именно от него, то верю в небезнадежность этого дела.

[леся д.]

Сообщение от Wetlan

Вы ставите два разных вида недоверия на одну чашу весов как идентичные.
Недовери Украине потому что она ведет против России агрессивную политику с уймой обвинений и искажений дейтсвительности ради получения своей выгоды - денег и льготов. Это со стороны Украины нельзя называть недоверием. Это целенаправленная политика.
Вот поэтому ей нету доверия.
По какому поводу у нее нету доверия к России, пока не могу уяснить. Россия в ответ не чернит Украину перед всем миром и не настраивает др. . . . .

Честно? 100%? У украинцев тоже нет совершенно никакого доверия к украинской политике уже 7-й год. Наблюдение изнутри, включая мнения всех и каждого, кто за красных, за белых, за голубых, оранжевых и даже зелёных.

[абрикос]

На вопрос сотрудника поехавшему в отпуск на родину, Украину "ну как там?"
- Да как. Смеются да выживают. "Пьють та гуляють" (последнюю фразу не нужно понимать буквально).
Так вот о России я так сказать не могу.
Но понимаю что имел ввиду мой сотрудник.

И на Камчатке я не встречала того кто доверяет своей власти.

[seee]

Сообщение от Wetlan

Вы ставите два разных вида недоверия на одну чашу весов как идентичные.
Недовери Украине потому что она ведет против России агрессивную политику с уймой обвинений и искажений дейтсвительности ради получения своей выгоды - денег и льготов. Это со стороны Украины нельзя называть недоверием. Это целенаправленная политика.
Вот поэтому ей нету доверия.
По какому поводу у нее нету доверия к России, пока не могу уяснить. Россия в ответ не чернит Украину перед всем миром и не настраивает другие страны против не.
Ну а шаги к сближению и доверию, они постоянно делаются и насколько они оправдываются, нам с наших позиций пока сказать трудно. Со стороны Украины пока не слышно братского голоса. И тяжело себе представить, что совместное стратегическое мероприятие может изменить имеемый "напев".
Хотя, надо сказать, я очень верю в Путина. И если это решение исходит именно от него, то верю в небезнадежность этого дела.

Думаю, здесь собрались люди достаточно и далеко не глупые. И понимают сложности текущей политической жизни, хотя бы даже в рамках официальных новостей СМИ.
Так вот куда и как кто клонит, какой лидер страны, политическая элита, цифры экономики между странами – всё это в комплексе будут отображать ту или иную картину межгосударственных отношений.
Вопрос доверие – недоверие – это возникает у нас при нашей ментальности. У них вопросы решаются по -другому, не на «доверии к стране». А как и о чём смогли договориться лидеры , исходя из многих обстоятельств , чьи интересы при этом ущемились, а чьи – выиграли. А так как всем сразу «выиграть» порой просто не возможно, и приходится чем-то жертвовать, в чём-то уступать, какой ценой что-то заплатить, а какой отдать…-всё складывается в сложнейшие сочетания. Сменяется лидер – и страну может так повернуть …
В общем-то, все сейчас свидетели, как «меняют» лидеров стран. И как потом «поворачивает» страну.
А доверие – это абсолютно личностный момент.

[seee]

Сообщение от Wetlan

я бы сказала, недовери в целом среднему срезу (заметьте, не отдельным личностям) ментальности украинцев, которая ставит личную выгоду превыше всего. К полякам и нашим литовцам такое же отношение.
Не исключаю того, что ошибаюсь. Может быть когда-нибудь это мнение изменится. Но на данный момент сори. Слишком много наблюдений по всей прожитой жизни.

Вот этот средний срез… Коля не ел яблоки, а Миша съел четыре. В среднем они съели по два яблока… Обидно за Колю…

Мы привыкли странно думать. То ли нас приучили, показывая только одну сторону, максимум две, какого-то явления. Кстати, нас раньше в школе учили придумывать как можно больше способов решений задачи. Когда в школу пошли мои дети, им этого не разрешали. Требовался только один –единственный ( как образец в учебнике) и быстро-быстро по времени. Видимо, чтобы могли думать только в заранее заданных рамках и так быстро, чтобы уже и времени на размышления не оставалось… Идеология всё-таки дело серьёзное.

Когда, говорят, что кто-то ищет личную выгоду, я почему –то сразу вспоминаю у Ж.К Честертона «Что только не было обещано человеку: страна Утопия, коммунистический рай, новый Иерусалим и даже далёкие планеты. Но он всегда хотел лишь только одного: собственный дом с садом.» и тут же известное Т.Шевченка «Садок вишневий коло хати…»
Я это к тому, что личная выгода, если это правильно понимать, не есть нечто отрицательное, главное, чтобы эта выгода была не в ущерб чему-то большему и кому-то другому лично. Именно в выгоде для себя обвиняли «большого брата», в имперских замашках.

Вообще-то я русская, жила в России, теперь в Украине. Не хотелось бы проводить сравнительные характеристики двух народов, но поверьте в лучших их качествах вам будет хорошо и с теми, и с другими, а в худших – одинаково плохо. И думаю, то же самое можно сказать и о других народах. В общем-то говорю всем известные истины.

Кстати новый застольный тост от украинцев звучит так: «Ну, нехай нам погIршить, аби вам покращило».(Пусть нам станет хуже, лишь бы вам было лучше). Вот так.