Как изучать Агни Йогу?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Эти проблемные зоны исчезают, если читатель принимает решение следовать пути, предлагаемой данным философским учением.

Да. Но, что это означает - "следовать пути, предлагаемой данным учением"?

Сообщение от Иваэмон

Никакое творчество не творится выполнением указов и распоряжений.

В любом духовном пути есть этап послушания, который нельзя миновать. А так же момент доверия Учению и Учителю.
Иначе возникают те же проблемы своеволия и диктата самости.

Сообщение от Иваэмон

Читающий книги - не ученик. Ученичества пока еще нет и в помине. Книга может только помочь человеку подготовиться к ученичеству. Когда ученик узрит Учителя и услышит его голос - книга с Учением будет не нужна, как плот, оставляемый на берегу.

Вы знаете, многие за текстом слышат голос Учителя. Для них это не просто чтение, но живое общение.
Может быть тут игра терминов, но "подготовка к ученичеству" - это тоже отдельный Путь, который требует изменения собственной жизни на основании письменных наставлений Учителя.

Сообщение от Иваэмон

Поэтому книги Агни Йоги, как и любые книги, и не могут быть ничем иным, как философским учением - для любого творчески мыслящего человека. Если же нет творчества или оно тяжело - они превращаются в Священное Писание, набор догм, со всеми вытекающими печальными последствиями.

Ученичество - это всегда совмещение дисциплины и работы свободной воли. Если одна из сторон упущена, то Пути не возникает - получается, либо рабство, либо себеугождение.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да. Но, что это означает - "следовать пути, предлагаемой данным учением"?

Контроль над мыслью.
Без этого Пути нет - именно с этого начинаются истинные попытки встать на Путь.

___________


Например: все ругают правительство, жидов, страну и много чего. Вы понимаете политику, приняв Учение и его взгляд, что ничего не происходит зря, что всему есть тонкая невидимая причина, идет развитие страны в жесткой борьбе за нее, за чистоту национальной души и пр. И Вы помогаете этой борьбе, мысля чисто и светло о Родине своей - не пустое это думать чисто и светло...

Например, многие злятся на тех, кто имеет особняки, крутые тачки, дачи и пр. Подумайте, найдите корень возмущения - оно не в чувстве справедливости, оно - в зависти... Ведь если Вы ко всему этому действительно не стремитесь, то Вас и не тронет никак эта тема. Мысли не омрачатся завистью и злобой.

Родственник, или друг, или кто-то на работе, разрядился на Вас раздражением или гневом. Сохраняя мысли светлыми, Вы обнаружите, что Вас не трогает, не пробивает это взрыв... Вы понимаете, как непросто этому человеку - его душа (если она у него еще есть) борется с волной тьмы, насевшей на него... Если же это нечеловек уже, то холодность и равновесие, тк Вы понимаете что это тьма бесится - и роскошь для нее открывать раздражением ворота.... Сохраняя мысли чистыми, Вы неприсупны тьме.

Чистые мысли - великая сила и удивительно прочно вооружают человека от темного влияния.
Безусловно, это вначале непросто... но только с этого могут начаться истинные попытки встать на Путь.

И еще - процесс этот (контроль над мыслью) необходим независимо от того, где находитесь - в гуще города или в уединении кедрового леса...

3.023. Друзья! Повторяю – держите мысли чистыми, это лучшая дезинфекция и самое знаменитое тоническое средство.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Контроль над мыслью.

Учение не исчерпывается контролем над мышлением. Есть еще наши побуждения, устремления, поступки, внешнее окружение, видение будущего и т.д.
Т.е. речь идет о применении всего комплекса наставлений и указов, данных в тексте Учения в нашей повседневной жизни.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Учение не исчерпывается контролем над мышлением. Есть еще наши побуждения, устремления, поступки, внешнее окружение, видение будущего и т.д.

Именно светлые устремления, поступки, видение будущего происходят от светлой мысли.
Внешнее окружение не повлияет на нас негативно, если Вы защищены и вооружены чистой и светлой мыслью. Вооруженнный же сильной светлой мыслью станет положительно влиять на окружение.

Т.е. речь идет о применении всего комплекса наставлений и указов, данных в тексте Учения в нашей повседневной жизни.

Весь комплекс наставлений можно реализовать только через светлую, огненную мысль.
Приведите хотя бы одно необходимое действие, в основе реализации которого не лежала бы огненная мысль.


7.099. Никто не хочет представить себе, что Свет есть следствие мысли.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

В любом духовном пути есть этап послушания, который нельзя миновать. А так же момент доверия Учению и Учителю.

Насчет обязательности этапа послушания в любых духовных пути - не уверен и не знаю. Предполагаю, что эти пути очень разнообразны. Доверие к Учителю - обязательно. Но это когда ученик уже пришел к Учителю - добровольно и с сознанием, что его воля согласна с волей Учителя. Пока человек читает философские и даже философско-религиозные тексты - он только вступил на путь, ведущий к ученичеству.
Я предпочитаю прийти к Учителю в результате свободного выбора, как финал исканий, познаний и трудов, с самосмиренным духом и с полным пониманием того, что то, к чему я стремлюсь, есть и цель Учителя, и то, от чего я отвращаюсь, является нежелательным с Его точки зрения - и с радостью от этого открытия. А не как неофит в монастыре, который не знает, что ему нужно, и которого муштруют послушанием, чтобы сбить с него спесь. Подозреваю, что и Учителю нужен я только в первом качестве, но отнюдь не во втором.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Пока человек читает философские и даже философско-религиозные тексты - он только вступил на путь, ведущий к ученичеству.

А, если не просто читает, но и реализовывает читаемое в собственной жизни?

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

А, если не просто читает, но и реализовывает читаемое в собственной жизни?

Это и есть творчество духа. Начало пути.

[Etsi]

Сообщение от Иваэмон

Насчет обязательности этапа послушания в любых духовных пути - не уверен и не знаю. Предполагаю, что эти пути очень разнообразны. Доверие к Учителю - обязательно. Но это когда ученик уже пришел к Учителю - добровольно и с сознанием, что его воля согласна с волей Учителя. Пока человек читает философские и даже философско-религиозные тексты - он только вступил на путь, ведущий к ученичеству.
Я предпочитаю прийти к Учителю в результате свободного выбора, как финал исканий, познаний и трудов, с самосмиренным духом и с полным пониманием того, что то, к чему я стремлюсь, есть и цель Учителя, и то, от чего я отвращаюсь, является нежелательным с Его точки зрения - и с радостью от этого открытия. А не как неофит в монастыре, который не знает, что ему нужно, и которого муштруют послушанием, чтобы сбить с него спесь. Подозреваю, что и Учителю нужен я только в первом качестве, но отнюдь не во втором.

Именно так.
Путь АЙ не требует послушания в традиционном понимании. Учитель дает указания или советы - ученик по доброй воле принимает их или нет. Иначе быть и не может.
Развитое сердце и сознание ученика радостно откликнется на указы-советы, так как он уже близок и сердцем и сознанием к Учителю.

[Иваэмон]

Сообщение от Etsi

Путь АЙ не требует послушания. Учитель дает указания или советы - ученик по доброй воле принимает их или нет. Иначе быть и не может.

Etsi, немного поясню свою мысль. Если есть Учитель и есть ученик - истинный ученик - то для ученика "или нет" не существует. Это как для голодного человека позыв поесть - не задумываясь и с радостью будет есть. По крайней мере, так заставляют предполагать авторитетные источники.
Но если Учителя у тебя нет, а есть только книга, написанная когда-то кем-то и для кого-то, то "или нет" как раз уместно.
Любая книга - это не сборник заповедей, данных лично тебе со всеми твоими особенностями, вот что я хочу сказать. Иначе -- догма, диктат мертвой буквы, тоталитаризм, фанатизм и муштра.

[Иваэмон]

Сообщение от adonis

Суть АЙ в том, что "Зов" собирает уже тех, кто в прошлых жизнях много что прошли

Адонис, строго говоря, Зов был к Урусвати и Фуяме. Зов для выполнения определенной миссии. Это неоспоримо, но только это. Расширительное толкование имеет право быть, равно как и, скажем, отнесение слов Иисуса, сказанных ученикам, к себе, но всего лишь в качестве толковательной версии.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Адонис, строго говоря, Зов был к Урусвати и Фуяме

Если Вы его не слышали и не слышите в пространстве сейчас, то это не значит, что и другие его не слышат или что его нет. Я пришёл на Зов. Да, долго спал, но пришёл.

[Иваэмон]

adonis, допустим, у вас такое толкование. Но Sntamo может не согласиться с ним, оно для него не обязательно. К тому же речь у нас шла об Агни Йоге, а серия Агни Йоги начинается с 4-й книги. Когда писался Зов, Агни Йоги еще не было в проекте.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

adonis, допустим, у вас такое толкование. Но Sntamo может не согласиться с ним, оно для него не обязательно. К тому же речь у нас шла об Агни Йоге, а серия Агни Йоги начинается с 4-й книги. Когда писался Зов, Агни Йоги еще не было в проекте.

Мне не нужно согласие ни Ваше, ни Sntamo. Откуда Вы знаете, что было в проекте, а что не было, если эти Книги писали не Вы? Не берите пример с Росова - писать о чужих планах.

[Иваэмон]

Сообщение от adonis

Откуда Вы знаете, что было в проекте, а что не было, если эти Книги писали не Вы?

Неужели вам не знакомы записи Е.И., в которых Владыка сам говорил о своих планах? Например, после "Озарения" планировалась как завершение первых 2-х книг 3-я большая книга, целиком посвященная описаниям предыдущих воплощений Урусвати и Фуямы. Цель ясна - утвердить будущих руководителей страны как великих духовных водителей и пророков. Но планы поменялись, и в связи с московской миссией была издана книга "Община" в Угре. Потом опять планы изменились, и лишь через 3 года было решено давать серию книг "Агни Йога". Не забудьте, что до этого термин "Агни Йога" ни разу не употреблялся. А если еще добавить, что Е.И. указывала серию книг Агни Йога всегда давать в перечне отдельно от первых трех книг - общая картина будет весьма ясной.