"Сон мне..."

[Истин]

Vetlan,

Надеюсь Вам понравился сон сегодняшний.

[Редна Ли]

Сообщение от no one

то что подобные вещи происходят во сне, обнадеживает. значит механизм находится в руках. он просто не осознается. правда зачем он нужен - непонятно. в принципе это означает, что кроме самого времени существует еще наше восприятие времени, которое мы (ошибочно) считаем качеством самого времени.

Я уже говорил об этом, повторюсь. У моей жены были такие случаи дважды, в очень критической ситуации, когда время начинало идти очень медленно, а мысли работали нормально. На самом деле не время шло медленно, а скорость мышления и восприятия увеличивалась в несколько раз. Тактовая частота мозга увеличивается. При этом в очень короткое время можно успеть сориентироваться и понять, что надо делать. Но тело при этом быстрее двигаться не начинает, так как оно живёт в обычном ритме времени. Это резервные функции организма, их активация требует больших энергозатрат, поэтому ими пользоваться постоянно не рекомендуется. Это то же самое, как во время войны матрос поднял на руки и выкинул в море залетевшую на борт корабля торпеду, весившую несколько тонн.

[Шпренгер Александр]

Сообщение от Dron.ru

Александр
А как определяется принадлежность человека конкретной стихии?

Вода – Рак, Скорпион, Рыба
Воздух – Близнецы, Весы, Водолей
Огонь – Овен, Лев, Стрелец
Земля – Телец, Дева, Козерог

Сложность в том, что стихии - это просто форма движения энергии в каком-либо процессе – цикле. Циклы накладываются друг на друга. Преимущественно стихия определяется по Солнцу (самой мощной «планете») в каком-то знаке, но, если группа других планет в другом знаке, то он может даже перевесить в «процентном» отношении и т.д. Планеты ещё к тому же находятся друг с другом в разных отношениях в зависимости от угловых аспектов.
Практически очень интересно наблюдать свои транзиты – совпадение текущих планет с планетами личного гороскопа. Два аспекта – по состоянию души и по сочетанию событий.

[Wetlan]

Шпренгер Александр:
Воздух – Близнецы, Весы, Водолей

Странно, Александр, Воздух и Близнецы двойственны, не так ли?
У одного два лица, у другого две чаши.
А как Водолей попадает в их компанию? Что у него двойственно?

[Dron.ru]

Сообщение от Шпренгер Александр

Вода – Рак, Скорпион, Рыба
Воздух – Близнецы, Весы, Водолей
Огонь – Овен, Лев, Стрелец
Земля – Телец, Дева, Козерог

А что там насчёт различия стихий у личности и индивидуальности?

[Dron.ru]

Сообщение от Vetlan

Закрыв глаза ......или на пролом

К сожалению мы с вами ещё не умеем закрывать глаза иначе бы давно покинули комнату. Выход один - планомерно разбивать зеркала пока не исчезнет возможность любоваться собой любимым

P.S. Vetlan а в вашей комнате зеркал больше

[Aёй Мах-Мах]

кароче, решил я все таки, в очередной раз пытаясь мучительно вызубрить мысль, возникшую во сне, встать взять бумагу и записать ее. и я встал, взял бумагу и записал ее...

---------------
стоит сказать слог "а", и дело примет свой исконный, начальный характер. хуже всего, когда много источников* и ни один не раскрыт**.
---------------

мысль записал я не с начала. первую треть забыл до того как решил записать )).
* источников звука, слогов
** звуки могут быть каким-то образом раскрыты, воплощены и нераскрыты, и тогда действие звука... (все, забыл слова)

ну короче звук в слове может работать и может не работать. и речь относилась к тому, что есть в языке слова, в которых звуки не работают. может быть тут дело относится к эвфонии, не знаю.

я вот думал, что в дримхаке написано, что всякая мысль пришедшая во сне - истинна. а ведь во сне иногда столько глупости городят. и понял я, что истинна всякая мысль, а не слова персонажей сна. а мысль у меня лично возникает обычно вне сна, незадолго перед тем как проснуться, когда сна как картинки уже нет, пустота, темнота, и ты думаешь...

полежал, полежал, минуты две, и записал еще мысль, но уже не из сна, а так (утром иногда умные мысли приходят):
--------------------------------
...человек может любить всех. но что происходит, когда он любит всех? с точки зрения физики что происходит? он должен начать лучиться как солнце*. но пока он ограничен, он не может любит всех**.
--------------------------------
* он должен начать излучать (любовь) по отношению к каждому атому во вселенной - т.е. лучи его внимания/любви должны расходиться во все возможные стороны одновременно, в один и тот же момент.

** человек ограничен, он может одномоментно провести/испустить только один луч, т.е. ему придется испускать лучи последовательно, к точке за точкой, а на это у него не хватит жизни. т.е. пока он ограничен (этой формой сознания), он не может любить всех.

[Айсабина]

я недавно тоже такие приколы во сне получала. и тоже перед самым просыпанием почти. это было уже три раза. первый несколько месяцев назад. второй раз недавно, может с неделю назад, я четко ощущала в своей голове набор очень глубоких фраз, и вот одну такую повторяла, зачем-то пытаясь наверно врубиться о чем она, и чтоб запомнить, и во сне ещё думаю, надо записать. проснулась, всё вылетело из головы
и третий раз, на днях. я спала днем, пол часа обычно достаточно. мне две фразы пришло, опять ничего не запомнила. как запомнить? возможно это значит не нужно пока пытаться. я думаю, эти штуки выходят на поверхность во снах, как ответ на посланный ранее какой-нить вопрос. в последний раз я лишь запомнила что речь шла о карме и судьбе

[Aёй Мах-Мах]

я не об этом. мысли не приходят. ты или сам думаешь их. или они возникают по ходу размышлений, внутреннего диалога, во сне. причем сне без картинок. со мной такое было не три, а тысячу три раза. я диктовал иногда целые лекции кому-то, или что-то думал и записывал(!) во сне сам. причем думал: вот сплю значит и, черт, как бы запомнить, ведь проснусь же и не запомню. пытался записать на "бумаге" хотя бы во сне, чтобы повторение мать учения там... или выбирал одну фразу и начинал ее прямо во сне повторять, чтобы вынети с собой хоть что-то, хоть одно предложение. это обычно получается. но если не записать сразу, минут через 1-2-3 все как стирается, как ластиком. обычно я не записываю. и вот я стараюсь вынести одну фразу, хотя вижу перед собой во сне исписанные (мной же) страницы.

[Айсабина]

я не знаю откуда они взялись, но просто возникли в голове, я не отследила откуда. но поняла, что из глубины моего сознания. лекции во сне не читаю, разве что себе)), книги вот читаю бывает.

[Редна Ли]

Сегодня видел во сне Ниннику Типа пришёл он ко мне домой в гости и привёл с собой дочь от второй жены, очень красивую девочку лет двух с огромными и неестественно синими глазами. Моя жена посмотрела на её глаза и сказала, что это опасно для здоровья девочки и дала Ниннике какой-то амулет от этого. Такой вот странный сон...

[Djuley]

У меня после просыпания т.е. когда ещё не прошло такое, блаженное состояение, после сна, то мне как-бы сканируется эдакий ментальнодуховный образ поведения на предстояший день, иногда с привязкой к какой нибудь, конкретной задаче. В течении дня образ этот, имеет свойство "стираться".
Во сне иногда так бывает, что через мои мозги в на повышенных скоростях прогоняют "плёнку"(больше ассоциации с аудио) с какой то информацией. Состояние при этом - полусон, полубодр. и несколько болезненное.
Иногда тоже что-то вроде( без ускорения ) лекции или диалога который так-же относиться ко мне. Два дня назад, какой то сюжет, не то к рассказу ...... Опять же, не успеваю файл сохранить как .... Вполне возможно что сам виноват, кое какие рисуры сохранения возможно сам калечу .

[Aёй Мах-Мах]

значит память во сне...
интересная тема. потому что память во сне работает не совсем так, или совсем не так как при бодрстовании.
вернее, я бы разделил. в осознанном сне память во многом та же самая, что и при бодрствовании, там шансы увеличиваются.

в чем различия.
ну сначала о текстах. попробуйте взять в реале две страницы, прочитать и повторить дословно. вряд ли, правда? почему же тогда это должно быть во сне? с другой стороны, прочитав в реале пару страниц, мы способны приблизительно вопроизвести идею содержания, если не сами слова. к текстам, прочитанным и даже написанным во сне это не относится - мы не можем вопроизвести содержания. почему? мы сразу же забываем его. читая последующее предложение мы забываем напроч предыдущее. почему?

тут я бы для исследования вопроса сделал одно отступление. сновидение состоит из "пузырей восприятия", как говорит дримхак, "разорванных листков", как говорит "Сон Равана", или "сценариев", как говорю я.
что это такое. сценарий - это полностью укомплектованная сцена, декорации, персонажи, роли, она имеет свое назначение, цель и алгоритмы. можно в него вписаться хорошо или плохо. переход из сценария в сценарий - это внезапная и незамечаемая большинством людей смена обстановки во сне. обстановку замечают, момент перехода - нет. дримхак заявляет, что педалью для перехода из пузыря в пузырь часто является взятый в руки предмет, прикосновение какого-либо персонажа, вход куда-либо, выход и т.п. т.е. работает система телепортации и телепортирующих объектов, знакомая нам по компьютерным играм. самый яркий случай перехода, который я заметил, был сон про прыгающую свеклу. я его уже рассказывал. шла свекла)) я решил использовать ее как мяч, начав ударять ее рукой об землю, она не прыгала и разолилась. в результате я сам не заметил во сне, как обстановка сменилась и я попал в другой сценарий, с другими героями, декорациями и содержанием.

наяву происходит то же самое, но с психикой. тогда как во сне это дело пространственное. это я тоже когда-то описывал, шел по лесу, думал о чем-то. увидел лошадь, свернул с дороги в лес, наткнулся на куст, потрогал его листья. за это время мои мысли, то о чем я размышлял и даже настроение, автоматически сменялось каждый раз, после такого "столкновения". это я после заметил. вот это и есть пузыри восприятия. в них главное - они имеют границу. и будучи замкнутыми, имеют несколько вариантов аглоритма корректного и может быть некорректного перехода. и будучи замкнутыми, они скажем, самодостаточны на протяжении проигрывания своего сценария. скажем - это гексограмма и-зцин с шестью ступенями последовательного или непоследовательного развития ситуации, и с соотвествующими разными но запрограммированными результатами выхода из нее. когда вы выходите из гексаграммы - вы выходите из пузыря. ну или то что говорит Шпренгер о влиянии созвездий - этом пузыре такие-то задачи и сценарий развития, который можно пройти или не пройти, и т.д. он говорит о том же самом. хотя сам не знает)).

почему я об этом говорю когда хотел сказать о памяти во сне. да потому что при переходе из сценария в сценарий во сне утрачивается целиком или не нецеликом память о том, что происходило в предыдущем сценарии. когда мы просыпаемся, мы можем это вспомнить, правда моменты перехода из сценария в сценарий стерты, мы их не замечаем, но во сне мы не помним. за исключением, когда этот сон - осознанный или хотя бы люцидный. почему это происходит?

кто-то говоря о развитии сновиденной памяти говорил что нужно развивать обычную пространственную память наяву, и это чудестным образом скажется на запоминаемости снов. это имеем смысл. так как то, что наяву для нас - внутренний мир - мысли и чувства, во сне - мир внешний - пространство.

это одна сторона дела. но тексты во сне - это тексты. так почему же черт возьми, при прочтении текста во сне не остается представления о содержании? почему если не запонить дословно, то не запомнить никак? ну мы вообще-то и не старались прочитав что-то во сне, воспроизвести приблизительный смысл содержания. а кто знает, может быть это выход... "сознательно не вопринятое сознательно не вопроизводится", говорит но-ванская аксиома.

се есть вопрос. положительным в данном случае решением я нахожу только (из практики) - осознание во сне. когда человек осознает что спит, это включает механизм памяти бодрствования и тогда возможно запоминание общего смысла. проверено. включение памяти бодрствования во сне затруднено, помню скольких усилий требовало иногда осознание* того, что я уже закончил учиться, или что этот человек уже умер, а я говорю с ним, т.е. этого не может быть, и т.п.

*осознание и память. осознание основано на воспоминании событий, произошедших довольно давно. или даже перед засыпанием. или просто в прошлом сценарии. как же действует память во сне? почему идущие свеклы не вызывают удивления? вот когда мы вспоминаем, что не бывает ходящих свекл, вот тогда... мы внезапно осознаем что спим. память является ключевым моментом в этих состояниях и в преходах через них.

ну и всякие там специалисты советуют просто дрессировать память путем систематического обращения внимания на что-то наяву для автомтического включения ее во сне.

во сне вы видим объекты те же что и в реальности - это тоже память, это результат действия памяти. но вот сборка их из познанных нами элементов подразумевает

1) бессознательное разделение объектов на элементы - бессознательную классификацию, подчиненную каким-то законам, что обнадеживает (есть законы о разделении элементов и их соединениях, которые нам подсознательно известны!)

2) отруб памяти о сцеплениях этих элементов и памяти и представлений о сценариях - движении/изменении этих элементов в обычом мире, которая помешала бы такой сборке.

т.е. отрубается не вся память, а только какая-то ее составляющая, позволяющая прослеживать динамические изменения и компановку элементов в реальности. возможно поэтому нас не удивляют ходячие свеклы. вобщем так или иначе во сне напроч стираются те части памяти, которые позволили бы нам квалифицировать видимое как нереальность. вот такой пень.

ну ладно. это я надумал в попыхах. не судите строго. тут надо серьезно думать, а я просто наколбасил что есть пока. а решения пока и нету.

[Aёй Мах-Мах]

и вообще кстати вопрос, после стай рыб, а возможно ли комфортное существование во сне вообще без "динамической памяти"? (это я придумал как ее обозвать) а что если во сне действует та же схема - реакция на сиюминутный импульс и все? т.е. а обладаем ли мы сознанием во сне? и не назвать ли сознанием именно состояния включающие "динамическую память" - память об изменениях, а не об элементах?

[Aёй Мах-Мах]

да и кстати о пузырях и Ш.А.
а не сделать ли из этого вывод о "пузырном"/"сценарном" составе любого человеческого знания?
ведь все системы по сути оперируют подобными пузырями, созданными и укомплектованными по вкусу разработчика на основе замеченных элементов и их некоторых динамических превращений?
(создатели обычно говорят - "открытыми", ну пусть открытыми)

это то, что я всегда говорил, но никто меня не слушал.

[Aёй Мах-Мах]

кстати, (что-то я разговорился) если удастся создать искуственный сценарий на основе отсутсвтия "динамической памяти", и он "случайно" окажется наконец точно совпадающим со сценариями снов (мы ведь видя всякие экранизированные якобы сны прекрасно знаем, что "так во сне быть не может"), то дело можно считать доказанным. и это было бы клево.

имхо, Люьисс Кэролл был наиболее близок, но он как раз использовал систему пузырей/шахматной доски, как математик.

[Редна Ли]

Я уже раньше говорил, повторюсь. Мой печальный опыт упражнений в медитациях говорит, что ничего, что происходит во сне, не забывается, и при определённой тренировке может быть выужено из памяти в подробностях и прокручено как вперёд, так и назад, как на видеомагнитофоне...

[Bodhi]

О снах, хочу представить это.
Если принять теорию отдельных сценариев, то тогда реальность - один из пузырей, проживаемых последовательно.
В остальных - возможности. Хочешь - переходи. Тогда сон - это приглашение. Или сон - это творческий процесс создания других сценариев. Как-то так. Так мне понимается сегодня.

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Сегодня видел во сне Ниннику Типа пришёл он ко мне домой в гости и привёл с собой дочь от второй жены, очень красивую девочку лет двух с огромными и неестественно синими глазами. Моя жена посмотрела на её глаза и сказала, что это опасно для здоровья девочки и дала Ниннике какой-то амулет от этого. Такой вот странный сон...

Прикольно! А как я выглядел? С брюшком, лысый и с бородой?
Девочки даже в проекте нет. Жить пока негде!

[ninniku]

В детстве я любил выдумывать себе сны. Я сочинял сценарий и перед сном начинал его обдумывать и засыпал с этим сюжетом. Потом всю ночь он мне и снился. Как кино. Правда я плохо отдыхал за ночь.
Истинный отдых во сне пришел лишь когда я глубоко погурзился в АЙ. тогда я закрывал глаза и через мгновение просыпался, а ночь уже прошла. Сны были яркими, но только тогда я их запоминал, когда что-то пробуждало меня ночью. А так - бух и нету. Кстати, моя бывшая жена, некоторые знакомые обладают тем же качеством сна - без сновидений. Им не мешает ни шум, ни свет, ни телевизор. Они просто проваливаются в сон. Как дети.