|    Forum.Roerich
   Живая Этика (Агни Йога), Теософия    |     |              |                   Результаты поиска в Google  |       |    |                        Результаты поиска по Агни Йоге  |       |     |                                           13.12.2008, 00:52 				  |     #1  |     |    Banned     Рег-ция: 21.11.2003  Адрес: Елгава.   Сообщения: 16,829    Благодарности: 107   Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях         |      Ответ:  О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"       Цитата:      Сообщение от  Alexandr5     [color=Sienna]Уважаемая Редна, вы пишите:    Но мне кажется, что вот в этих фразах Вы сами себе противоречите. Сначала говорите, что "водительство возникает просто при наличии новых процессов", и это скорее всего правильно, а потом пришиваете к этому МЦР и его членов. Как мне кажется, наличие новых процессов либо есть, либо его нет. Какая либо организация врядли может снабдить всех желающих "новыми процессами".[color=Black]    Вначале его нет ни у кого, кроме членов Братства. Оно привносится в мир человеком, принявшим такую, предложенную ему Братством миссию. Поэтому такой человек в обязательном порядке должен столкнуться с этой энергетикой в личном контакте с ее носителем. В дальнейшем она поддерживается посредством либо терафимов (картин, книг), либо духовно. Но только поддерживается.    |       Только будем учитывать, что этот личный контакт мог произойти энное число воплощений назад, когда МЦР ещё не было и с тех пор Он  является и магнитом и фокусом. Для новичков же, на сегодняшний день, МЦР есть самый сильный коллективный фокус, это бесспорно. Но не единственный, есть, как ты правильно подчеркнул и личные фокусы.    |           |     |                           13.12.2008, 01:05 				  |     #2  |     |    Banned     Рег-ция: 21.11.2003  Адрес: Елгава.   Сообщения: 16,829    Благодарности: 107   Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях         |      Ответ:  О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"      И немного о сроках. Я не знаю про сроки издания, посему этот вопрос не обсуждаю. Хочу сказать за срок читания. У нас в Латвии «Высокий Путь» поступил в количестве шести экземпляров. Первый купил мой тогдашний учитель, второй я. Ещё где то четыре гуляют. А ведь мог и не купить, могли элементарно разойтись как в море корабли. Значит мне пришёл срок. Мой личный срок. Нужная книга приходит к сроку. Я не прошу МЦР что либо рассекретить, верю, не срок . Но при этом  призывать рериховцев не читать изданные Дневники Рерихов, считаю глупостью. Может их занести в «чёрный список»?   |           |     |                           14.12.2008, 05:09 				  |     #3  |           Рег-ция: 12.07.2008  Адрес: г. Тверь   Сообщения: 2,304   Благодарности: 199   Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях         |      Ответ:  О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"       Цитата:      Сообщение от  adonis      Цитата:      Сообщение от  Alexandr5     [color=Sienna]Уважаемая Редна, вы пишите:    Но мне кажется, что вот в этих фразах Вы сами себе противоречите. Сначала говорите, что "водительство возникает просто при наличии новых процессов", и это скорее всего правильно, а потом пришиваете к этому МЦР и его членов. Как мне кажется, наличие новых процессов либо есть, либо его нет. Какая либо организация врядли может снабдить всех желающих "новыми процессами".[color=Black]    Вначале его нет ни у кого, кроме членов Братства. Оно привносится в мир человеком, принявшим такую, предложенную ему Братством миссию. Поэтому такой человек в обязательном порядке должен столкнуться с этой энергетикой в личном контакте с ее носителем. В дальнейшем она поддерживается посредством либо терафимов (картин, книг), либо духовно. Но только поддерживается.    |       Только будем учитывать, что этот личный контакт мог произойти энное число воплощений назад, когда МЦР ещё не было и с тех пор Он  является и магнитом и фокусом. Для новичков же, на сегодняшний день, МЦР есть самый сильный коллективный фокус, это бесспорно. Но не единственный, есть, как ты правильно подчеркнул и личные фокусы.    |       Новая энергетика привнесена Матерью Мира, и не тысячи лет назад. Елена Ивановна имела Личную встречу в Англии.    |           |     |                           12.12.2008, 20:15 				  |     #4  |           Рег-ция: 03.10.2008   Сообщения: 3,035    Благодарности: 222   Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях         |      Ответ:  О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"      Важная тема, сомнений нет Но... Но есть одно но...    Цитата:     П. Ф. Беликов – А. А. Кочарову  4 сентября 1975 г.  ...Вы совершенно правы в том, что не теориями, выработанными в многочтении, движется жизнь, а духовным перерождением человека. У Лескова в каком-то из рассказов имеется такой эпизод: пришел человек к одному старцу, чтобы получить от него совет, какие книги нужно прочитать, чтобы стать мудрым. Старец назвал что-то около сотни книг. Человек затратил на их чтение много лет, после чего пришел опять к старцу и сказал ему: "Вот я уже прочитал эти книги". На это старец ответил: "Ну и дурак!". Человек рассердился и прибил старца. И тогда тот сказал ему: "Ну как же не дурак – прочитал сто книг, а я тебе сказал одно слово, и ты забыл все прочитанное".    Не так ли часто случается и со многими, усиленно пожирающими книгу за книгой, выводящими одну теорию за другой, считающими себя "познавшими Истину", а при первом же жизненном испытании забывающими все прочитанное. Давно сказано, что "вера без дел – мертва есть". Так же и знание: без приложения его в жизни – это балласт, который тянет ко дну, а не крылья для полета ввысь...  |          |           |     |                           12.12.2008, 20:36 				  |     #5  |           Рег-ция: 21.09.2008  Адрес: Россия   Сообщения: 1,710    Благодарности: 320   Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях         |      Ответ:  О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"       Цитата:      Сообщение от  АлексУ      Цитата:      Сообщение от  Ал-Сид-Эя     ...  А разве не было с самого начала у этих редакторов разрешения у ЛВШ на включение записей Е.И.Рерих именно в том варианте, в каком он есть? Ведь, думаю, было тогда разрешение на работу с этими материалами и издание в таком виде и ЛВШ контролировала этот процесс, ведь книги шли под издательством МЦР. Почему же всё это время к изданию не было претензий и только спустя 15 лет нашли эти существенные недостатки? Разве этого нельзя было сразу, до того как книги были напечатаны, сказать редакторам? Почему должны были пройти годы?   |       Это вопрос не ко мне - насколько подробно ЛВШ контролировала то издание МЦР, или, наоборот, насколько доверяла тем издателям разные детали публикации.  Если Вас интересует мое личное мнение - пределу совершенствования нет. Всегда хочется что-либо сделать лучше, чем вчера...    |       Но это издание в силу каких-то причин не считается опальным, не рекомендованным к изучению и чтению?    |           |     |                           15.12.2008, 17:23 				  |     #6  |          Рег-ция: 05.02.2004   Сообщения: 1,622    Благодарности: 27   Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях         |      Ответ:  О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"       Цитата:      Сообщение от  Ал-Сид-Эя      Цитата:      Сообщение от  АлексУ      Цитата:      Сообщение от  Ал-Сид-Эя     ...  А разве не было с самого начала у этих редакторов разрешения у ЛВШ на включение записей Е.И.Рерих именно в том варианте, в каком он есть? Ведь, думаю, было тогда разрешение на работу с этими материалами и издание в таком виде и ЛВШ контролировала этот процесс, ведь книги шли под издательством МЦР. Почему же всё это время к изданию не было претензий и только спустя 15 лет нашли эти существенные недостатки? Разве этого нельзя было сразу, до того как книги были напечатаны, сказать редакторам? Почему должны были пройти годы?   |       Это вопрос не ко мне - насколько подробно ЛВШ контролировала то издание МЦР, или, наоборот, насколько доверяла тем издателям разные детали публикации.  Если Вас интересует мое личное мнение - пределу совершенствования нет. Всегда хочется что-либо сделать лучше, чем вчера...    |       Но это издание в силу каких-то причин не считается опальным, не рекомендованным к изучению и чтению?    |       Извините, за выходные тема далеко убежала...  Крнечно нет, читать это издание книг Учения никто не запрещает. В нем есть определеные неудобства для работы, например, производящих текстологический анализ ученых. Или оно может возмутить людей, ратующих за "чистоту" первоначального, "канонического" текста книг Учения - ведь в них дополнительные фрагменты вставлены без указания места вставки. А в остальном - это те же книги Учения, несущие ту же духовную Благодать, что и "канонические" книги.    |           |     |                           12.12.2008, 21:02 				  |     #7  |           Рег-ция: 09.03.2003  Адрес: Минск   Сообщения: 14,228    Благодарности: 1,122   Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях         |      Ответ:  О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"      Неутомимый Альдбаран, мне импанирует то, что Вы наконец-то строите сообщения выверенно и пытаетесь быть строго логичны и последовательны, но Ваша диалектика не направлена на цели йоги и потому мои разговоры с Вами о сотрудничестве, вместо его явления, не целесообразны.    ps  Цитата:    |  Кто-то не поймет вмещения равенства с Иерархией. Равенство заключается в потенциале духа, и Иерархии – в незаменимости опытных накоплений.  |          __________________  Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...    |           |     |                           12.12.2008, 21:12 				  |     #8  |          Рег-ция: 03.01.2004   Сообщения: 4,776    Благодарности: 375   Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях         |      Ответ:  О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"      Кавайсату, я уже понял, что Ты не можешь синтезировать знание, не можешь вместить противоположности. Я не стараюсь Тебя в чем-то переубедить. Я лишь удачно использовал Твое желание покрасоваться своим "умением оперировать полученным знанием", чтобы показать для мыслящих людей Твои же ошибки. Не видишь их, да ради Бога. Дело то житейское. Как правильно говорит ниннику, хочеть быть гонителем, пожалуйста.  ++++++++++++++++++  Я то как раз вместил равенство при сотрудничестве. Вот хочу дополнить все прошлое соообщение.  Яркий пример равенства при сотрудничестве в общине показал Сам В.В., при воплощении Преподобным Сергием. Когда приходящие в общину не могли отыскать Его среди остальных общинников. Но думаю, у мыслящих людей не останется при этом сомнений, Кто был в той общине главным звеном.  Для кого-то дуальность не применима к йоге.  А для кого-то синтез вмещения противоположностей есть единственной верный путь.   |           |     |                           12.12.2008, 21:26 				  |     #9  |          Рег-ция: 03.01.2004   Сообщения: 4,776    Благодарности: 375   Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях         |      Ответ:  О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"      Повтор       Последний раз редактировалось Альдебаран, 12.12.2008 в 21:28.    |           |     |                           12.12.2008, 21:27 				  |     #10  |          Рег-ция: 03.01.2004   Сообщения: 4,776    Благодарности: 375   Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях         |      Ответ:  О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"      А, вот еще пришла в голову удачная мыслишка.  Исходя из пункта о равенстве в сотрудничестве, можно сделать вывод, что нарушение равенства при сотрудничестве приводит к возникновению преимуществ, а возникновение преимуществ приводит к появлению своекорыстия в рядах сотрудников, которое прячется за исполнением заветов.  Докажите, что МЦР или отдельные его сотрудники своекорыстны?!    По их внешнему виду не скажешь, что у них большие зарплаты. Они там вообще есть?        Последний раз редактировалось Альдебаран, 12.12.2008 в 21:29.    |           |     |                           12.12.2008, 21:28 				  |     #11  |           Рег-ция: 01.05.2006  Адрес: Санкт-Петербург/Эстония   Сообщения: 23,083    Благодарности: 5,642   Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях         |      Ответ:  О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"       Цитата:      Сообщение от  Альдебаран     ...Как правильно говорит ниннику, хочеть быть гонителем, пожалуйста....   |       Ну, Ниннику мудр. Поэтому так и говорит. Приём такой. Но какой же Кайвасату гонитель? Чтобы быть гонителем и преследователем надо по крайней мере быть достаточно организованным, иметь свиту и много ещё чего... Мы же, те, кто не в МЦР, так себе, брыкаемся только слегка...  Так что звание ГОНИТЕЛЯ  надо заслужить, прежде всего обретя власть... А без власти какой же гонитель?    |           |     |                           12.12.2008, 21:37 				  |     #12  |          Рег-ция: 03.01.2004   Сообщения: 4,776    Благодарности: 375   Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях         |      Ответ:  О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"       Цитата:      Сообщение от  migrant      Цитата:      Сообщение от  Альдебаран     ...Как правильно говорит ниннику, хочеть быть гонителем, пожалуйста....   |       Ну, Ниннику мудр. Поэтому так и говорит. Приём такой. Но какой же Кайвасату гонитель? Чтобы быть гонителем и преследователем надо по крайней мере быть достаточно организованным, иметь свиту и много ещё чего... Мы же, те, кто не в МЦР, так себе, брыкаемся только слегка...  Так что звание ГОНИТЕЛЯ  надо заслужить, прежде всего обретя власть... А без власти какой же гонитель?    |       Определенной степенью мудрости ниннику действительно обладает. Ирония не уместна в данном случае. Лучше бы учились, раз жизнь предоставила такую возможность. Я, например, учусь, и у ниннику тоже.  +++++++  Не мы же, кто не в МЦР брыкаемся слегка, а брыкаются слегка те, кто, особо ничего в жизни никому не дав, зачем то мешают людям в МЦР работать? Зачем? Не говорю лично про Вас, а вообще о "гонителях без власти".  Остальные же, кто тоже не в МЦР, не брыкаются, а содействуют торжеству справедливости. И эта тема наглядный тому пример.    |           |     |                           13.12.2008, 13:53 				  |     #13  |           Рег-ция: 09.03.2003  Адрес: Минск   Сообщения: 14,228    Благодарности: 1,122   Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях         |      Ответ:  О незаконной публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"       Цитата:      Сообщение от  Альдебаран     Кавайсату, я уже понял, что Ты не можешь синтезировать знание, не можешь вместить противоположности. Я не стараюсь Тебя в чем-то переубедить. Я лишь удачно использовал Твое желание покрасоваться своим "умением оперировать полученным знанием", чтобы показать для мыслящих людей Твои же ошибки. Не видишь их, да ради Бога. Дело то житейское.   |          Действительно, зачем убеджать меня, если проще убедить себя в своей правоте?     Отвечаю на твой вопрос. Иерархичность и равенство при сотрудничестве вполне совместимы, но они действуют в разных областях. Так люди могут находиться на разных иерархических ступенях, но соблюдать равенство в сотрудничестве. От этого их иерархическое положение не меняется. Но равенство в сотрудничестве исключает некоторые элементы иерархичности, а именно властно-подчиненные отношения. Т.е. иерархическое звено большей величены может сотрудничать на равных с иерархическим звеном меньшей величены только тогда, когда в их непосредственной работе не применяются между ними отношения власти и подчинения. И именно поэтому поэтому Владыка говорил, что Они хотят быть НЕ Иерархами, НО сотрудниками, т.к. эти понятия немного противопоставляются. Ещё раз скажу, что от равностного сотрудничества иерархическая связь не изменится. Но если один начнет указывать другому, а другой исполнять, то это уже не будут отношения равного сотрудничества, а будут отношения властного и подчиненного, отношения исполнения указа, иерархической подчиненности, но не равного сотрудничества.  Относительно примера с Сергием Радонежским - полностью с ним согласен, это был пример сотрудничества с равными сторонами, если не сказать более того...  Относительно того, что МЦР совсем не против равенства в сотрудничестве, то показательно, что ты сам сначала был согласен с этой мыслью, а потом решил оспорить. Я этого не утверждал, но лишь выразил как свое мнение по этому вопросу. Если же тебе интересно, откуда я это взял, то могу сказать, то помимо моих собственных наблюдений на этот счет, это был один из тех выводов, которые я вынес из общения по этому поводу с Нинику, это собственно его неуклонимая позиция была.    __________________  Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...    |           |     |                           15.12.2008, 23:18 				  |     #14  |           Рег-ция: 03.10.2008   Сообщения: 3,035    Благодарности: 222   Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях         |      Ответ:  О публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"      Святослав Николаевич Рерих просил согласовывать все вопросы издательства с   Л.В.Шапошниковой. Кто выступает против этого? У кого возникает недоверие к просьбе Святослава Николаевича?  Говорите прямо!       Последний раз редактировалось rigzen, 15.12.2008 в 23:21.    |           |     |                           15.12.2008, 23:24 				  |     #15  |           Рег-ция: 03.10.2008   Сообщения: 3,035    Благодарности: 222   Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях         |      Ответ:  О публикации дневников Е.И. Рерих  издательством "Руссанта"      Что касается темы то она на мой взгляд верна. Или есть основание считать публикацию законной?   |           |     |                                    |  Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)  |     |     |                Часовой пояс GMT +3, время: 06:52.                |