Самодостаточность Агни Йоги

[Восток]

Сообщение от ecolog

Агни Йога – самодостаточное Учение.

Считаю, что нет - не самодостаточное. Как минимум к нему должны прилагаться ещё и ученики и поле реальности, где они будут действовать. И далее - ученики же обязаны развивать Учение. Ведь самодостаточность можно понять как нечто окончательно достигнутое, которое уже остановилось. КЛЮЧЕВОЙ вопрос ИМХО.

[Пандора]

Сообщение от ecolog

И опять, ключ дан и не дан, его надо взять.
Развитие каждого качества, о которых говорит АЙ, будут ключами.

Так, что по началу, почти все знания в АЙ зашифрованы. А чтобы добыть ключи, нужно трудиться, совершенствоваться и АЙ говорит, как можно взять ключи.
Агни Йога – самодостаточное Учение.

Я долго размышляла на фразой:

Не даю, но примите

И фразой из Библии:

И запишу Заповеди эти в сердца ваши

Долго в то время до меня не могло дойти почему в сердце, почему не в мозг, не в печень.

[ecolog]

Сообщение от Восток

Считаю, что нет - не самодостаточное. Как минимум к нему должны прилагаться ещё и ученики и поле реальности, где они будут действовать. И далее - ученики же обязаны развивать Учение. Ведь самодостаточность можно понять как нечто окончательно достигнутое, которое уже остановилось. КЛЮЧЕВОЙ вопрос ИМХО.

А это провокация
В оригинальном сообщении у меня было:
«Агни Йога – самодостаточное Учение, состоящее из ученика, Учителя, Учения и окружающего мира.»
Я рассматриваю с позиции Ученика. Под самодостаточностью понимаю отсутствие необходимости дополнительных практик. В А.Й. их такое количество, что каждую минуту можно практиковать. Это в противовес попыткам некоторых выдвинуть АЙ как ограниченное Учение, требующего дополнительных практик.
Не думаю, что Это Учение можно развивать. Оно бесконечно и по Иерархической цепи доходит до Абсолюта. Бесконечность будет в познании его.

[RUDRA]

Сообщение от ecolog

Агни Йога – самодостаточное Учение.

Фарисеи, в своё время, так же считали о своём, и не приняли Иисуса=)
А наука, вообще перестала бы развиваться=) Я думаю,такая позиция хороша, так как лишает человека сомнений, но плоха тем, что создает барьер для восприятия всего нового и альтернативного, а самое плохое, может создать иллюзию того, что нужно "плюнуть" на всё старое. Конечно "старый" багаж нужно перебирать и пересматривать, но там есть много бесценных сокровищ, которые глупо выкидывать=)

[RUDRA]

Сообщение от ecolog

Не думаю, что Это Учение можно развивать. Оно бесконечно и по Иерархической цепи доходит до Абсолюта. Бесконечность будет в познании его.

Теперь Вы прекрасно понимаете всех сторонников других Учений, которые отвергают АЙ...Ибо они именно так, в своём фанатизме, думают о своём Учении Забавная ситуация, не находите?=)

[ecolog]

Сообщение от RUDRA

Фарисеи, в своё время, так же считали о своём, и не приняли Иисуса=)
А наука, вообще перестала бы развиваться=) Я думаю,такая позиция хороша, так как лишает человека сомнений, но плоха тем, что создает барьер для восприятия всего нового и альтернативного, а самое плохое, может создать иллюзию того, что нужно "плюнуть" на всё старое. Конечно "старый" багаж нужно перебирать и пересматривать, но там есть много бесценных сокровищ, которые глупо выкидывать=)

Чем шире Учение, тем больше будет фарисеев, не вместивших его. Я говорю об Учении, а не о последователях.
Хотя я и не вкладывал ограничений, но похоже само слово самодостаточность, при определенном угле зрения, несет их в себе. Я вкладывал понятие сходное с самодостаточностью Бога, который творит сам в себе. Ему не нужно ничего внешнего, так как он несет в себе все, в потенциале. Да и внешнего просто не существует.
Тех ограничений, о которых вы сказали, для меня не существует, их нет в Учении Жизни.

создает барьер для восприятия всего нового и альтернативного

Живая Этика этого барьера не создает. А последователи всегда найдут причину создать его.

что нужно "плюнуть" на всё старое

И этого нет в Учении.

[ecolog]

Сообщение от RUDRA

Теперь Вы прекрасно понимаете всех сторонников других Учений, которые отвергают АЙ...Ибо они именно так, в своём фанатизме, думают о своём Учении Забавная ситуация, не находите?=)

Речь шла о развитии Учения учеником. А тут двойственность. С одной стороны ученик развивает Учение и можно показать это, с другой стороны Учение бесконечно. А как можно развить бесконечное? Но в том и прелесть, что оба утверждения верны. Вот если вы попытаетесь понять о чем это я и выскажите свое мнение о верности одного или обоих утверждений, то это и будет сотрудничество и взаимопонимание, стремление к единению. Есть еще вариант доказать обратное.

[Dar]

Сообщение от RUDRA

Теперь Вы прекрасно понимаете всех сторонников других Учений, которые отвергают АЙ...Ибо они именно так, в своём фанатизме, думают о своём Учении Забавная ситуация, не находите?=)

на каком основании вы сделали такой вывод?
АЙ как раз не отвергает другие учения если они направлены к Общему
Благу..
Если вы не читали АЙ, то можно спросить.

[Антон]

Сообщение от RUDRA

Фарисеи, в своё время, так же считали о своём, и не приняли Иисуса=)
А наука, вообще перестала бы развиваться=)

Ну, это всегда камень сподкновения последователей Учений. Но не переодоляем он только слугам "мёртвой буквы".

Сегодня новых воплощений иисусовых просто кишат в дурдомов и на воле - хоть пруд пруди, выбирай себе по вкусу...

И в то же время все они очень похожи тем, что предлагают легчаиший путь по наидоступнейшей цене. И есть кто готов на такое самопожертвование своих средств, своего труда, своего разума...

На то их воля.

И всех их обединяет одна просьба: "Дай новое!"
И со скидкой (требований к ученичеству) или даже вообще без последних.

Ну, если прошли всё данное прежде, пожалуйста: "готов ученик, готов ему и Учитель".

Ну, так Вы Архат?

Поздравляем! ...

[RUDRA]

Сообщение от Золушка

А сразу и бесплатно и чтобы потом деньги рекой текли.

Почему люди думают, что всех темных интересуют деньги...?

[RUDRA]

Сообщение от ecolog

Ему не нужно ничего внешнего, так как он несет в себе все, в потенциале. Да и внешнего просто не существует.

Это сложный вопрос. Если это подразумевает, что "то-то", и "то-то", прекрасно может реализовываться и использоваться в русле АЙ,так как прекрасно вписывается в это, хотя некоторые говорят,что АЙ и "то-то"не совместимы, то я с Вами согласен. Но...любое Истинное Учение Света, в таком контексте самодостаточно...Как мне кажется.

Сообщение от ecolog

Живая Этика этого барьера не создает. А последователи всегда найдут причину создать его.

И этого нет в Учении.

Ясно. Рад что Вы так считаете=)))
В общем, я понял, что изначально Вас не понялТочнее понял не совсем верно=)))

[Пандора]

Сообщение от RUDRA

Почему люди думают, что всех темных интересуют деньги...?

Вообще-то те "темные" с которыми я сталкивалась имели совсем другой круг интересов.
Деньги интересуют мелких людей, которые пока ни то, ни се.
светлые после определенного уровня развития умеют быть независимыми от желания денег, темные после определенного уровня развития имеют их столько, что хватит на несколько жизней.

[RUDRA]

Сообщение от Золушка

Деньги интересуют мелких людей, которые пока ни то, ни се.
светлые после определенного уровня развития умеют быть независимыми от желания денег, темные после определенного уровня развития имеют их столько, что хватит на несколько жизней.

Деньги - это степень свободы в социуме. В этом смысле они интересуют и светлых. Темных же, так же, плюс, как инструмент власти, но не сами по себе. А вообще-то бывают и довольно аскетичные темные=) И те,которых социальная власть не интересует=) И светлые могут быть богатыми, а темные не подвержеными желанию денег. Ибо деньги,сами по себе - ничто...Это лишь средство, для достижения...Впрочем, я говорю, не о "простых" людях, а о приверженных "оккультным знаниям".

[абрикос]

Сообщение от RUDRA

Фарисеи, в своё время, так же считали о своём, и не приняли Иисуса=)
А наука, вообще перестала бы развиваться=) Я думаю,такая позиция хороша, так как лишает человека сомнений, но плоха тем, что создает барьер для восприятия всего нового и альтернативного, а самое плохое, может создать иллюзию того, что нужно "плюнуть" на всё старое. Конечно "старый" багаж нужно перебирать и пересматривать, но там есть много бесценных сокровищ, которые глупо выкидывать=)

Иисус принес Дух, против мертвой буквы фарисеев. АЙ - Живая Этика. Тот кто не пытался применять того и тянет на дополнительные практики, ибо не видит и не понимает очевидного...

[ecolog]

Сообщение от RUDRA

Это сложный вопрос. Если это подразумевает, что "то-то", и "то-то", прекрасно может реализовываться и использоваться в русле АЙ,так как прекрасно вписывается в это

И все-таки уговорили. Неоднозначно получается. Я бы отказался от своего первоначального высказывания. Есть в слове «самодостаточность» некоторое ограничение.
С одной стороны АЙ дает достаточно материалов для следования по пути АЙ. С другой стороны она не ограничивает, а только предупреждает о возможных ошибках.
Если ограничиться одной Агни Йогой, то это, по моему, как раз и не будет в духе АЙ.
Из этого же не следует, что можно идти параллельно сразу по нескольким Учениям.

[Восток]

Сообщение от ecolog

А это провокация
В оригинальном сообщении у меня было:
«Агни Йога – самодостаточное Учение, состоящее из ученика, Учителя, Учения и окружающего мира.»
.

Ой - извиняюсь тогда. Не был внимателен, - виноват.

Я рассматриваю с позиции Ученика. Под самодостаточностью понимаю отсутствие необходимости дополнительных практик. В А.Й. их такое количество, что каждую минуту можно практиковать. Это в противовес попыткам некоторых выдвинуть АЙ как ограниченное Учение, требующего дополнительных практик.
Не думаю, что Это Учение можно развивать. Оно бесконечно и по Иерархической цепи доходит до Абсолюта. Бесконечность будет в познании его.

Ну, а я считаю что в мире нашего пребывания самого по себе абсолютного нет - всё таково как ты его сделаешь, таково, насколько ты ему соответствуешь. Поэтому если воспринимать открыто и непредвзято, то может быть доходишь до того момента, как и Учение начнёт РАЗВИВАТЬСЯ.

[Восток]

Сообщение от Золушка

Вообще-то те "темные" с которыми я сталкивалась имели совсем другой круг интересов.
Деньги интересуют мелких людей, которые пока ни то, ни се.
светлые после определенного уровня развития умеют быть независимыми от желания денег, темные после определенного уровня развития имеют их столько, что хватит на несколько жизней.

Я знаю несколько совсем противоположных случаев. И вообще, что бы иметь деньги сейчас надо постоянно работать, напрягаться, думать.
И наоборот - спекулировать, пусто трепаться, и оправдывать свою лень можно и легче именно с "философских" позиций

[Редна Ли]

Если АЙ самодостаточна, то зачем тогда было привлекать Теософию? А Теософия и АЙ вещи разные.

Я думаю, в этом мире самодостаточность в полном объёме вообще существовать не может.

[ecolog]

Сообщение от Восток

Ой - извиняюсь тогда. Не был внимателен, - виноват.

Совсем не виноваты, так как оригинал сообщения остался на моем компьютере, а отправил я урезанную мысль. Провокация была с моей стороны.

Сообщение от Восток

Поэтому если воспринимать открыто и непредвзято, то может быть доходишь до того момента, как и Учение начнёт РАЗВИВАТЬСЯ.

Так как мир находиться в эволюционном развитии, то соответственно и Учение не стоит на месте.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Если АЙ самодостаточна, то зачем тогда было привлекать Теософию? А Теософия и АЙ вещи разные.

Я думаю, в этом мире самодостаточность в полном объёме вообще существовать не может.

Верно!
Я вообще думаю, что АЙ это счастливая удача всего человечества. Вот посмотрите как и по какому сценарию развивались прежние Учения. Являлся пророк, что-то принимал сердцем и говорил ученикам - вот истина, и она была таковой. После смерти пророка всё записывалось и многое терялось даже в понимании, а затем ученики учеников учеников, всё это канонизировали, и тем самым отрубали всякую возможность учению развиваться. ОНО переставало быть ЖИВЫМ. Я изо всех сил надеюсь, что с АЙ не произойдёт подобного, и люди может быть доросли до того, что бы не держать синюю птицу в клетке.