Суровость и жестокость

[adonis]

Сообщение от Dar

А кто дает такой урок путем оскорблений? Хотя бы к примеру? Учитель? друг, сестра, брат, враг, светлый, темный?.. Кто?
Кто путем оскорблений дает урок?
(о своем восприятии всего как урока, не спорю, согласен)

Это смотря чему учить. Если взять отвлечённо, например на базе фильма "Остров", то для учёбы Отец Анатолий сжёг подарок Архирея - сапоги, выбросил одеяло, да ручку дверей дёгтем мазал именно для урока. А вот отец Иов этот урок не понял. Урок это не форма, дурная или хорошая, а правильная реакция на данное событие. Оскорбление - это когда не заслуженно, а когда ставят зеркало - это нормальный урок для исправления дефекта, хотя увидеть себя со стороны может и не всем понравится.

[Dar]

Сообщение от adonis

хотя увидеть себя со стороны может и не всем понравится.

Понравится.. особенно если видеть себя в роли дающего урок.
Хороший и приятный способ для оправдания своего негатива.

Возьмем тот же случай случай с "Островом". Допустим это не отец Анатолий, а просто мелкий пакостник и мерзавец. Вот он измазал дегтем дверь, что-то сжег, а может и кирпичом кого-нибудь по голове.. и т.д.
и объясняет это тем что он всего лишь всем показывает зеркало, а сам он тут совершенно не причем..
Ну и как отличить одного от другого? Святого от пакостника?
Может тем что "Святой" это сделал всего лишь раз, к месту и по делу,
а "пакостник" это делает постоянно..
постоянно жгет у всех обувь, постояно всем и все мажет дегтем, а на все возмущения отвечает
"у вас неправильная реакция"

Анекдот вспомнился..
Бегут по улице двое.. один с ломиком гонится за другим..
догоняет и бьет того со всего маху по голове..
Тот вскрикнув падает..
А этот: "Ой-ой-ой.. обиииделся.."

[Восток]

Сообщение от Dar

Может тем что "Святой" это сделал всего лишь раз, к месту и по делу,
а "пакостник" это делает постоянно..
постоянно жгет у всех обувь, постояно всем и все мажет дегтем, а на все возмущения отвечает
"у вас неправильная реакция"

Получился почти полный портрет Риндзая - патриарха Дзена правда тот дёгтем не пользовался - но лупил всех постоянно

[Лелуш Ламперуж]

Настоящая суровость просто накладывает гармоничную меру на добро.

Странные для Колымы осень и зима. Стабильно стоит уже больше месяца 25-30 градусов мороза, но снега нет. Выпадал немножко в начале октября, почти весь раздуло. Холодно, пыль. Явные климатические аномалии. Травы и ягоды хрустят под ногами как стеклянные. На редких снежных застругах переплетение медвежьих, волчьих, лисьих, заячьих, мышиных и птичьих следов. В декабре на Колыме звери не спят и не сидят в норах! Как бы не померзли без снега. Тревожно.

Недалеко от прежней землянки Шамана поселился один из браконьеров. Бригада помогла ему сделать землянку. Оставили рыбу, крупу, соль, три ящика свечей и бочку солярки. Он ухитрился сжечь все за месяц. Свечами воздух в землянке нагревал, чтобы за дровами не ходить. Навещаю третий раз. Медитировать он не умеет и учиться не хочет — другое воспитание. В результате говорит сам с собой и мне неимоверно «приседает на уши». В городе казался крутым. Не свихнулся бы.

Наверное, у него не хватает жиров в пище. В одном месте кожа на лице треснула, проступили фрагменты мимических мышц, как в анатомическом атласе. Храбрится, не хочет со мной идти в город. Принес ему сала, жирной колбасы, майонеза и растительного масла. Знаю, что все съест быстро, вместо того, чтобы растянуть на зиму. Перезимует с моей помощью до прихода бригады и больше не захочет так жить.
Шаман бы не стал помогать. Во сне общался с ним.

— Почему не помочь?
— У него низкий уровень культуры. Быстро превратится в иждивенца.
— Но он живет трудно. Набрал кубометр мидий и стог морской капусты на зиму. Жиров нет.
— Нужно, чтобы он не ждал твоей помощи, а боролся.
— Если я принесу ему мешок мороженных кур, он бороться не будет?
— Скорее всего, тогда замерзнет.
— Почему?
— Или он будет бороться за жизнь каждый день, или не сможет.
— «Куры» помешают бороться?
— Должна быть стабильность борьбы. «Куры» позволят временно не бороться, как свечи и солярка. Из-за них он чуть не замерз, так как сразу не приобрел привычку запасать дрова. Вспомни судьбу ушедших коренных народов: они прекрасно жили до того, как к ним пришла «помощь» западной цивилизации.
— Но он сам из западной цивилизации.
— Это — Колыма. Он мог бы частично выживать где-нибудь в обильной сибирской тайге или в тамбовском остаточном лесу. Здесь частично не получится. Или он полностью задействует все свои ресурсы в борьбе за жизнь, или сдохнет.
— Ох и суров ты. Вообще не нужно помогать?
— Наоборот: хочу, чтобы он имел шанс. Можешь давать гостинцы. Но немного и несистематично. Чтобы он на них не рассчитывал. Пусть рассчитывает только на себя.

[Dar]

Сообщение от Восток

Получился почти полный портрет Риндзая - патриарха Дзена правда тот дёгтем не пользовался - но лупил всех постоянно

А поставь рядом двух человек. При этом один ну скажем простой человек, другой Риндзай. И оба лупят. Как отличить?

[Пандора]

Сообщение от Dar

А кто дает такой урок путем оскорблений? Хотя бы к примеру? Учитель? друг, сестра, брат, враг, светлый, темный?.. Кто? Кто путем оскорблений дает урок?

Любой. Даже муравей, забравшийся под белье и укусивший не туда.
Дар, пойми одну просту вещь: если у человека внутри нет желания быть оскорбленным, то он грубость другого человека не станет усиливать своим вниманием.
Вспомни свой совет мне несколько лет назад:"Вода в источнике остается чистой, пока из него вытекает" Каждый день оставляя на форуме свои посты , каждый из нас может не суметь реагировать очень вежливо. Некоторые люди, в определенные моменты, на более грубое слово или фразу реагируют искренно, внутренне. Все эти испытания будут бесперерывны и часто длительны. Нас же приучают быть светлыми , а не говорить про свет Великих сердец и подбирать цитаты программой поиска.

[Dar]

Сообщение от Бабушка

Любой. Даже муравей, забравшийся под белье и укусивший не туда.
Дар, пойми одну просту вещь: если у человека внутри нет желания быть оскорбленным, то он грубость другого человека не станет усиливать своим вниманием.
Вспомни свой совет мне несколько лет назад:"Вода в источнике остается чистой, пока из него вытекает" Каждый день оставляя на форуме свои посты , каждый из нас может не суметь реагировать очень вежливо. Некоторые люди, в определенные моменты, на более грубое слово или фразу реагируют искренно, внутренне. Все эти испытания будут бесперерывны и часто длительны. Нас же приучают быть светлыми , а не говорить про свет Великих сердец и подбирать цитаты программой поиска.

именно поэтому я и написал "(о своем восприятии всего как урока, не спорю, согласен)"