Равенство.

[gog]

Сообщение от Лена К.

gog, по первому выводу у вас возражений нет. Давайте о втором:

Вопрос: это исчерпывает то будущее равенство, о котором вы говорите, или вы еще что-то вносите в это понятие? (Равенство в распределении материальных благ вы уже отвергли.)
Только дайте, пожалуйста, конкретный ответ, чтобы можно было вас понять. То есть: «Подразумеваю еще равенство в том-то…»

Нет не исчерпывает. Мы еще почти ничего не сказали о равенстве
Равенство в распределении материальных благ вы уже отвергли.)

Где отверг? Наверняка вы меня не поняли.Если конкретно,то вопрос распределения материальных благ при достижении сознанием необходимости равенства отпадает

[Андрей С.]

Сообщение от adonis

Можете назвать хоть одно учение для избранных данное Учителями?

Меня на эту мысль натолкнула Блаватская. Читаю Изиду и постоянно наталкиваюсь на упоминания тайного эзотерического учения для избранных или посвященных.
Более того, вот такую избранность она выводит как закон ученичества. Т.е. существует четкое разделение знания для всех и для избранных.
Но я готов выслушать и вашу интерпретацию.
PS: А в качестве примера она чаще всего упоминает Христа. Она постоянно подчеркивает, что было учение для всех и для избранных учеников.

[элис]

Сообщение от paritratar

Поэтому в УЖЭ делается упор на сердце, о чем и соответствующая книга Агни Йоги повествует.
.

Но это отнюдь не означает, что сердце принаждлежит человеку.
Упор, полагаю, делается на синтез ума и сердца.

[paritratar]

Сообщение от элис

соревноваться? "Соревноваться" вообще не вписывается в контекст Живой Этики.

Давайте перечитаем Учение!

[paritratar]

Сообщение от элис

соревноваться? "Соревноваться" вообще не вписывается в контекст Живой Этики.

Давайте перечитаем Учение!

Мир Огненный ч.1, 564 Ещё сказка о сердце.
* * * Собрались люди, чтобы хвалиться силою: кто показывал мощь мускулов; кто хвалился укрощением диких зверей; кто усматривал силу в крепости черепа, кто в быстроте ног, — так были восхваляемы части тела. Но один вспомнил о сердце, оставшемся без похвалы. Задумались люди, чем бы отметить силу сердца? Но один вновь пришедший сказал: «Вы говорили о всяких состязаниях, но забыли одно близкое сердцу человеческому — состязание в великодушии. Пусть ваши зубы, кулаки, черепа побудут в покое, но померьтесь в великодушии. Оно ускорит путь сердца к Миру Огненному». Нужно сознаться, что люди очень задумались, ибо не знали, как проявить великодушие. Так явление любви осталось необсуждённым, потому что даже врата к ней не вошли в состязание сил.
* * * Истинно, если найдено великодушие, то и любовь зажжёт огни сердца.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Речник, не совсем так.

Разве от этого точка становится элитой по отношению к организму? Разве эта точка обособляется от организма? Обособленная клетка в организме становится раковой. Разве Монада может стать элитой по отношению к своим оболочкам? Вы постоянно занимаетесь подменами.

[элис]

Сообщение от paritratar

Давайте перечитаем Учение!

Каждое понятие имеет семь уровней понимания.
Пример взят из обыкновения западного менталитета, воспитанного на соревновательности. Но для истинного учения-просто этим быть.

[adonis]

Сообщение от Андрей С.

Меня на эту мысль натолкнула Блаватская. Читаю Изиду и постоянно наталкиваюсь на упоминания тайного эзотерического учения для избранных или посвященных.
Более того, вот такую избранность она выводит как закон ученичества. Т.е. существует четкое разделение знания для всех и для избранных.
Но я готов выслушать и вашу интерпретацию.
PS: А в качестве примера она чаще всего упоминает Христа. Она постоянно подчеркивает, что было учение для всех и для избранных учеников.

Что я могу интерпретировать, если Вы наговорили невесть чего? Что Вас натолкнуло, куда и почему постоянно наталкиваетесь, меня не интересует. Вы сказали слово, даже дважды и стали настаивать - ответь те за слова. А если слышали звон, но не поняли откуда он, то так и пишите, мол кажется или возможно.

[элис]

Сообщение от paritratar

Давайте перечитаем Учение!

Каждое понятие имеет семь уровней понимания.
Пример взят из обыкновения западного менталитета, воспитанного на соревновательности. Но для истинного учения-просто этим быть. Милосердие, Сострадание...-все это состояния великодушия.И это есть природа будды.

[paritratar]

элис, как было бы хорошо если бы Вы сказали, что не посмотрели на соревновательность с этой неожиданной стороны и признали своё незнание. Это уже залог пустого сосуда и устремление к познаванию. Равенство в том и заключается, что исходная точка равно влияет на всю окружность=периферию. Чем больше окружность, тем сильнее центральная точка. И знание малое одного подобно=равно другому, но качественно различается. Глубина познания охватывает беспредельность.

[элис]

Сообщение от paritratar

элис, как было бы хорошо если бы Вы сказали, что не посмотрели на соревновательность с этой неожиданной стороны и признали своё незнание. .

Вот Вы и свели все на нет, перейдя на личность.Что уж тут хорошего.

[Андрей С.]

Сообщение от adonis

Что я могу интерпретировать, если Вы наговорили невесть чего? Что Вас натолкнуло, куда и почему постоянно наталкиваетесь, меня не интересует. Вы сказали слово, даже дважды и стали настаивать - ответь те за слова. А если слышали звон, но не поняли откуда он, то так и пишите, мол кажется или возможно.

Как хотите, звон так звон... тоже ответ☺☺☺

[paritratar]

Сообщение от элис

Вот Вы и свели все на нет, перейдя на личность.Что уж тут хорошего.

Было желание посостязаться в великодушии... А вдруг получится что-то интересное и красивое.

[элис]

Сообщение от paritratar

Было желание посостязаться в великодушии... А вдруг получится что-то интересное и красивое.

.

[andrei.mk]

:10.09.1938 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому

Французские революционеры добивались свободы и равенства социальных, или утверждения тех принципов или видов свободы и справедливости, которые должны быть заложены в основании каждого здорового государства, именно свободы совести и мысли, свободы выбора занятий и равенства всех граждан или уничтожения классов (привилегированных каст). Конечно, лишь несовершенная часть понимает свободу как своеволие, а равенство – как равенство способностей. Но основное социальное равенство должно быть осуществлено. Каждый гражданин своей страны равен перед ее законами, и лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве.
Согласна с приводимыми Вами доводами профессора Франка. Также совершенно правильно, что «равенство в абсолютном смысле неосуществимо» и что «иерархическое начало есть естественное свойство общества». Иерархия есть космический закон, но это же космическое основание и утверждает равенство каждой монады до нарастания ее индивидуальности. Потому и законы государственные, чтобы быть жизненными, должны отражать законы космические. Так, каждый нарождающийся гражданин той или иной страны по праву своего рождения в ней приобщается потенциально всем правам, то есть, как говорят в Соединенных Американских Штатах, «каждый гражданин Америки может стать ее Президентом». Вот это-то право и должно быть охранено. Но именно такого равенства, как Вы знаете, были лишены граждане многих государств. Все равны по рождению, но все неравны по способностям, и такое неравенство не только целесообразно, но и справедливо, ибо способности завоевываются личным трудом и личными усилиями в течение бесчисленных тысячелетий. И такое неравенство становится уже не неравенством, но подходит под ведущий закон иерархии. Мучительный вопрос о равенстве или неравенстве людей получил бы разрешение, если бы закон перевоплощения стал доступен человеческому сознанию в массах.

Т.е. равенство отчасти достижимо и к нему нужно стремиться в социуме,государстве, общине. Оно присутствует у людей-по рождению, как наличие монады у каждого воплощённого.

[andrei.mk]

Сообщение от adonis

И вот здесь оказывается, часть людей на уровне подсознания вибрирует на равенство, а другая часть на элиту. Это не гены, это не раса, не национальность, но вот есть что то такое, что заставляет людей идти умирать за равенство других.

Интересный момент- на каком этапе жизни либо воплощения, начинаются вибрации-отклик на высшее, либо наоборот? Где-то поступился совестью, закрыл глаза на несправедливость и потихоньку духовно огрубел?
В случае с Америкой были хорошие люди и с той и с другой стороны, но на определённом этапе-во время гажданской войны разделились, так же как и у нас во время нашей гражданской войны. Т.е. испытание более высокого порядка не все проходят, кто-то принял идею равенства с неграми, а кто-то был за старый мир, пусть и с хорошим отношением, но всё же к рабам, крепостным и прочее.
Та же история и с религиями, но истинно верующие и знающие показывали пример равенста, как это делал Сергий Радонежский:

Постепенно он стал известен другим инокам, искавшим его руководства. Преподобный Сергий всех принимал с любовью, и вскоре в маленькой обители составилось братство из двенадцати иноков. Их опытный духовный наставник отличался редким трудолюбием. Своими руками он построил несколько келлий, носил воду, рубил дрова, выпекал хлеб, шил одежду, готовил пищу для братии и смиренно выполнял другие работы. Тяжелый труд Преподобный Сергий соединил с молитвой, бдением и постом.

[Лена К.]

Сообщение от adonis

Вы единственная в этой теме, кто говорит о равенстве накоплений. Сами утверждаете и сами опровергаете.
Всё гораздо проще. Есть люди которые вибрируют на Равенство по своему духу и есть те, кто этого понять не может, ибо не имел таких накоплений прежде. Равенство нельзя объяснить, особенно рабам. Равенство это Царь Духа, и понятно только тем, кто смог выдавить в себе раба.Ссвободный человек будет свободным даже прикованный к галере. А раб будет рабом. даже если на своей яхте катается с гор в куршавеле. Свобода и равенство это состояние Духа

А как на яхтах катаются с гор?

Если равенство нельзя объяснить, то это идеальное представление. Идеалы у нас у всех принимают разную форму, и их действительно не передашь другому, ни рабу, ни свободному. Главное -- чтобы идеалы не оставались только в словах, а проводились в повседневную жизнь. А совесть подскажет, насколько реальные деяния соответствуют идеалу.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Есть люди которые вибрируют на Равенство по своему духу и есть те, кто этого понять не может, ибо не имел таких накоплений прежде.

Этот дух Равенства — вмещение понятия Братства.

Спор о равенстве — ведь понятие относительное. Как и свобода.
Относительные, но без них миру не добраться до понятия Братства.

Знающий Братство знает истинные свободу и равенство. Они, по сути, — грани Братства. Выражение его красоты, добровольности, приветствия каждого труда на общее благо: и малого и великого, здесь не сравнивают две звезды.

Похоже на другие высшие качества. Например, благодарность. Правильно испытывать благодарность за любой труд на общее благо. Можно ли быть менее благодарным или более? Любить одного сильнее другого? Сострадать одному больше, чем другому? Именно к равенству в проявлении этих качеств идём, совершенствуясь, отбрасывая личное, принимая мир Общиной и Братством.

:Братство, 598 Не будем затемнять светлое понятие тем, что иногда оно произносилось наряду с непонятыми понятиями свободы и равенства. Каждый понимает относительность этих двух понятий, но Братство, основанное на сердечном чувствознании, будет безусловным. Так можно смотреть на Братство, как на реальность.

[bymbarash]

Интересно.для равновесия и устойчивости юле нужно придать вращениние.может и общину разделить на секторы как на месяцы.и каждый готовится и руководит в своё время.что бы придать импульс

[Djay]

Сообщение от adonis

Разве от этого точка становится элитой по отношению к организму? Разве эта точка обособляется от организма? Обособленная клетка в организме становится раковой. Разве Монада может стать элитой по отношению к своим оболочкам? Вы постоянно занимаетесь подменами.

Оно и видно, какую чушь Вы несете, Адонис. И чем дальше - тем больше. Когда Вы в последний раз держали в руках какую-то теософскую книгу? С тем, чтобы читать, а не пыль стереть?
Монада не "может стать", она есть элита, высшее для оболочек. Если Вам это неизвестно - ознакомтесь. Перечитайте, как рекомендовано. О чем Вы спорите здесь? Доказываете какое-то свое, искаженное понимание?

ТД3

Ради иллюстрации представьте себе единую однородную, абсолютную и вездесущую Сущность над верхней ступенью “лестницы семи планов миров”, готовую пуститься в свое эволюционное путешествие. По мере того, как ее коррелирующее отражение постепенно спускается, она дифференцируется и преображается в субъективную и, наконец, в объективную материю. Назовем ее на ее северном полюсе Абсолютным Светом; на ее южном полюсе, который для нас был бы четвертой или средней ступенью, или планом, считая от любого конца, мы Эзотерически знаем ее как Единую и Вселенскую Жизнь. Теперь заметьте различие. Наверху СВЕТ, внизу Жизнь. Первый всегда неизменный, последняя же проявляется под аспектами бесчисленных дифференциаций. По оккультному закону, все потенциальности, заключающиеся в высшем, становятся дифференцированными отражениями в низшем, и по тому же закону ничто, что дифференцировано, не может быть слито с однородным.
Опять-таки, ничто из того, что живет и дышит и имеет бытие в кипящих волнах мира, или плана дифференциации, не может длиться вечно. Поэтому Буддхи и Манас, оба будучи первоначальными лучами Единого Пламени, первый – как носитель, упадхи или вахан единой вечной Сущности, последний – как носитель Махата или Божественной Мыслеосновы (Маха-Буддхи в “Пуранах”), Вселенской Разумной Души – ни тот, ни другой, как таковые, не могут угаснуть или быть уничтоженными, ни как сущность, ни как сознание. Но физическая личность со своей Линга Шарира и животная душа со своим Кама,[1] могут уничтожаться и уничтожаются. Они родились в царстве иллюзии и должны исчезнуть как кудрявое облако с голубого и вечного неба.
Тот, кто читал эти тома с долей внимания, должен знать происхождения человеческих Эго, общеназываемых Монадами, и что они представляли собою до того, как они были вынуждены воплотиться в человеческом животном. Те божественные сущности, которых Карма заставила действовать в драме Манвантарической жизни, являются существами из высших и более ранних миров и планет, Карма которых еще не была исчерпана, когда их миры вступили в Пралайю. Таково учение; но так ли это или нет, Высшие Эго – по сравнению с такими формами преходящей, земной грязи, как мы сами – являются Божественными Существами, Богами, бессмертными в течение Манвантары, или 311 040 000 000 000 лет, пока длится Век Брамы. И как Божественные Эго, чтобы стать снова Единой Сущностью, или быть снова втянутыми в АУМ, должны очищаться в огне страданий и индивидуального опыта, также и земные Эго, личности, должны поступать подобным же образом, если хотят участвовать в бессмертии Высших Эго. Этого они могут достигнуть путем сокрушения в самих себе всего того, что выгодно только низшей личной природе их “я” и путем устремления перенести свой мыслящий Камический Принцип в Принцип Высшего Эго. Мы (т. е. наши личности) становимся бессмертными простым фактом прививания нашей мыслящей моральной натуры к нашей Божественной Триединой Монаде, Атма-Буддхи-Манас – трое в одном и один в трех (аспектах). Ибо Монада, проявленная на земле воплощающимся Эго, есть то, что называется Древом Жизни Вечной, к которому можно приблизиться лишь поедая плоды познания, Познания Добра и Зла, или ГНОЗИСА, Божественной Мудрости.

[1] Кама Рупа, носитель Низшего Манаса, как сказано, обитает в физическом мозгу, в пяти физических чувствах и во всех органах чувств физического тела.

Равенство ему... кама рупы с высшей триадой... "Все Вы, товарищ курсант перепутали. Это вода кипит при 100 градусах. А прямой угол - 90 градусов..."