Агни Йога и научные факты

[Elentirmo]

Да, да, Владимир, перечислите факты, накопленные и необъясненные.

[живой этик :)]

Elentirmo
Вы знаете, не читал я Образцова - сам допёр. А Мулдашева читал - аффтар не просто жжот, он аннигилирует материю

[живой этик :)]

И в догонку.
Вот ещё наткнулся на нечто мало понятное.
Письма Е.И.Рерих в Америку т.3
"Под воздействием лучей Новой Планеты Луна станет новой Луной. Луна воскреснет и уявит новые целительные лучи растительному миру. Растительная жизнь на воскрешенной Луне будет настолько яркой, настолько пышной, что в телескопе наша Луна уявится не как шар "сыра", но как шар мшистый. Лучи Новой Планеты усилят и подъем магнитной мощи Луны. Сначала Луна покроется прежними красотами растительности, но под воздействием Новой Планеты она покроется и новыми растениями, и новыми видами насекомых. Но и Земля оявится новым садом под лучами Новой Планеты и обновленной Луны."
Это как?! Луна ведь, в принципе, удержать атмосферу не в состоянии.
Тепловая скорость молекул газа на Луне превышает первую космическую скорость для Луны. Нет атмосферы - нет жизни. Вы, г-да эзотерики вновь можете возразить, мол - это будет "тонкая" жизнь. - Ан, нет! Тонкую жизнь в телескоп не увидишь! - Снова нонсенс!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Elentirmo

Да, да, Владимир, перечислите факты, накопленные и необъясненные.

Например:
http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/06/11/03_005.htm
http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/02/12/09_008.htm
http://rian.ru/analytics/20060412/45731067.html
http://rian.ru/review/20060414/46369417.html
В последней ссылке, кстати, сказано:

Газообразный сульфид карбонила, обнаруженный на Венере, также может быть признаком присутствия живых организмов.

По поводу этой гипотезы можно прочесть здесь:
http://www.znanie-sila.ru/online/issue_3281.html
http://www.inauka.ru/photos/article35818.html
http://www.membrana.ru/articles/glob...26/201700.html

[Elentirmo]

Сообщение от живой этик :)

И в догонку.
Вот ещё наткнулся на нечто мало понятное.
Письма Е.И.Рерих в Америку т.3
"Под воздействием лучей Новой Планеты Луна станет новой Луной. Луна воскреснет и уявит новые целительные лучи растительному миру. Растительная жизнь на воскрешенной Луне будет настолько яркой, настолько пышной, что в телескопе наша Луна уявится не как шар "сыра", но как шар мшистый. Лучи Новой Планеты усилят и подъем магнитной мощи Луны. Сначала Луна покроется прежними красотами растительности, но под воздействием Новой Планеты она покроется и новыми растениями, и новыми видами насекомых. Но и Земля оявится новым садом под лучами Новой Планеты и обновленной Луны."
Это как?! Луна ведь, в принципе, удержать атмосферу не в состоянии.
Тепловая скорость молекул газа на Луне превышает первую космическую скорость для Луны. Нет атмосферы - нет жизни. Вы, г-да эзотерики вновь можете возразить, мол - это будет "тонкая" жизнь. - Ан, нет! Тонкую жизнь в телескоп не увидишь! - Снова нонсенс!

Живой этик, и это уже обсуждалось! Не выдерживают критики эти тексты, если подойти к ним с цифирями в руках, поэтому и отнекиваются агнийоговцы, что либо это тонкие миры, либо выне доросли и не понимаете, либо что наука вообще вещь ужасная, либо приводится куча красивых но пустых цитат...
Поэтому и продолжают люди жить в мифах и сказках. Может не мешать им? Ведь не любят они когда мифы рушаться...

[Elentirmo]

Сообщение от Владимир Чернявский

Например:
http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/06/11/03_005.htm
http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/02/12/09_008.htm
http://rian.ru/analytics/20060412/45731067.html
http://rian.ru/review/20060414/46369417.html
В последней ссылке, кстати, сказано:

По поводу этой гипотезы можно прочесть здесь:
http://www.znanie-sila.ru/online/issue_3281.html
http://www.inauka.ru/photos/article35818.html
http://www.membrana.ru/articles/glob...26/201700.html

Владимир, а что Вы хотите, коли мы только начали исследовать другую планету? Конечно, будет масса загадок и пока необъяснимого.
Но и того, что уже известно, хватает, чтобы понять, что Венера не место для развитой органической жизни. Температуру, давление, состав атмосферы, рельеф уже не станут пересматривать коренным образом. Только уточнять. Уже не скажут, что атмосфера состоит из 80% из азота и 20% из кислорода. Будут только уточнять доли процента 97% углекислого газа. И с температурой аналогично. И со всеми иными показателями.
Мы уже приходили к выводу, что и в ТД и в АЙ (точнее в текстах ЕИР) есть ошибки и противоречия данным современной науки. И с ними надо смириться. А не подгонять факты под теорию. Да, и ЕИР, и ЕПБ - люди своего времени. а тогда было много заблуждений и неизвестного, что сейчас объяснено и известно. Но это не значит, что своим авторитетом ЕИР и ЕПБ должны "давить" науку. Они ее не раздавят. Просто на эти устаревшие данные никто внимания обращать не будет. Серьезный ученый примет это за детский лепет, самообман и т.д.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Elentirmo

...Владимир, а что Вы хотите, коли мы только начали исследовать другую планету? Конечно, будет масса загадок и пока необъяснимого.

А мне показалось, что некоторым участникам уже все про Венеру ясно.

Сообщение от Elentirmo

...Но и того, что уже известно, хватает, чтобы понять, что Венера не место для развитой органической жизни....

Ну, я же Вам привел ссылки с иными научными гипотезами.
Тем более, что в теме не идет речь про органическую жизнь.

[Elentirmo]

А пчелы, пшеница - не органическая жизнь? Или они как-то вдруг "огрубели" при переносе на Землю?
В общем, давайте признаемся, что в теософии (объединим под таким термином и теософию и ЖЭ) есть мифология, которая оперирует устаревшими научными данными, основанными:
1) на мифах народов мира
2) на недостаточности развития наук в 19 и начале 20 в.в.
3) на личных заблуждениях и измышлениях ЕПБ, ЕИР и т.д.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Elentirmo

А пчелы, пшеница - не органическая жизнь? Или они как-то вдруг "огрубели" при переносе на Землю?

Ну никто же не утверждал, что пчелы существовали на Венере в виде земной органической жизни.
А про пшеницу, на сколько я помню, Е.И. вообще прямо не говорила, а лишь упоминала о легендах про пшеницу. Здесь нужно корректно цитировать.

Сообщение от Elentirmo

В общем, давайте признаемся, что в теософии (объединим под таким термином и теософию и ЖЭ) есть мифология, которая оперирует устаревшими научными данными, основанными:
1) на мифах народов мира
2) на недостаточности развития наук в 19 и начале 20 в.в.
3) на личных заблуждениях и измышлениях ЕПБ, ЕИР и т.д.

На сегодняшний день можно признать, что некоторые вещи, описанные в теософии не подтверждаются (или не исследованны) современной наукой, хотя вполне поддерживаются отдельными ее представителями.

[adonis]

Сообщение от живой этик :)

И в догонку.
Вот ещё наткнулся на нечто мало понятное.
Письма Е.И.Рерих в Америку т.3
"Под воздействием лучей Новой Планеты Луна станет новой Луной. Луна воскреснет и уявит новые целительные лучи растительному миру. Растительная жизнь на воскрешенной Луне будет настолько яркой, настолько пышной, что в телескопе наша Луна уявится не как шар "сыра", но как шар мшистый. Лучи Новой Планеты усилят и подъем магнитной мощи Луны. Сначала Луна покроется прежними красотами растительности, но под воздействием Новой Планеты она покроется и новыми растениями, и новыми видами насекомых. Но и Земля оявится новым садом под лучами Новой Планеты и обновленной Луны."
Это как?! Луна ведь, в принципе, удержать атмосферу не в состоянии.
Тепловая скорость молекул газа на Луне превышает первую космическую скорость для Луны. Нет атмосферы - нет жизни. Вы, г-да эзотерики вновь можете возразить, мол - это будет "тонкая" жизнь. - Ан, нет! Тонкую жизнь в телескоп не увидишь! - Снова нонсенс!

Для слепых выделил красным цветом.

[Elentirmo]

Да какие бы лучи не были, Луна слишком мала для удержания стабильной атмосферы и создания благоприятных условий для возникновения и поддержания сложной органической жизни!
Можно сколь угодно ссылаться на некую летящую к нам планету (она же комета, она же звезда, она же... - и это обсуждалось!), да только толку никакого.
Промоделируйте внедрение в солнечную систему крупного массивного тела. Есть проги специальные для этого. Там можно варьировать массу, размеры, скорости, координаты. И посмоотрите, что получится. Да вся С.с. разлетиться к чертовой матери!
Нет никакой планеты там за Юпитером (тем более летящей из-за Веги - это вообще фигня какая-то), которая встанет на стабильную орбиту рядом с Венерой. Нет ее.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Elentirmo

Да какие бы лучи не были, Луна слишком мала для удержания стабильной атмосферы и создания благоприятных условий для возникновения и поддержания сложной органической жизни!...

Если эти лучи имеют гравитационную составляющую, то такая картина возможна.

[adonis]

Сообщение от Elentirmo

Да какие бы лучи не были, Луна слишком мала для удержания стабильной атмосферы и создания благоприятных условий для возникновения и поддержания сложной органической жизни!
Можно сколь угодно ссылаться на некую летящую к нам планету (она же комета, она же звезда, она же... - и это обсуждалось!), да только толку никакого.
Промоделируйте внедрение в солнечную систему крупного массивного тела. Есть проги специальные для этого. Там можно варьировать массу, размеры, скорости, координаты. И посмоотрите, что получится. Да вся С.с. разлетиться к чертовой матери!
Нет никакой планеты там за Юпитером (тем более летящей из-за Веги - это вообще фигня какая-то), которая встанет на стабильную орбиту рядом с Венерой. Нет ее.

Если у атома золота забрать один электрон из 79, то получится платина 78, а если добавить один электрон, то получится ртуть 80. В Звёздной Системе - аналогия, от количества планет – электронов меняется качество Системы. Будет Новая планета, не будет Сатурна, то есть будет совсем другая Солнечная Система, где будет, вполне естественно совсем другая Луна. А пока, пусть собаки на нее воют, в меру развития своего сознания. Воют и воют, а нам дело?

[Elentirmo]

Такая картина возможна, если Луной будет именно эта пресловутая планета. Луна же только может изменить орбиту под воздействием гравитации массивного тела, которое к ней приблизится. Но свое гравитационное поле у нее останется тем же, т.е. g будет тем же, что и сейчас (в 6 раз меньше, чем на Земле). Не надо подменять понятия и путаться в элементарном, Владимир. Вы же сами понимаете всю слабость построенной картины.

[Elentirmo]

Сообщение от adonis

Если у атома золота забрать один электрон из 79, то получится платина 78, а если добавить один электрон, то получится ртуть 80. В Звёздной Системе - аналогия, от количества планет – электронов меняется качество Системы. Будет Новая планета, не будет Сатурна, то есть будет совсем другая Солнечная Система, где будет, вполне естественно совсем другая Луна. А пока, пусть собаки на нее воют, в меру развития своего сознания. Воют и воют, а нам дело?

Адонис, не знаете химию, не пишите. Если у золота отобрать электрон, будет положительно заряженный ион золота. А добавить - будет отрицательно заряженный ион золота. Для превращения элементов надо не электроны отбирать/добавлять, а протоны из ядра! А это нарушает Вашу аналогию, Адонис, согласитесь.
Вы представляете сам процесс убирания Сатурна и добавления новой планеты? Легко говорить, когда не знаешь масс, скоростей и энергий... Нет, Адонис - это чистая мифология, причем не самая красивая.

[Elentirmo]

Сколько бы новых планет не добавляли и Сатурнов не убирали Луна останется Луной. Безжизненным каменным шаром, изщербленным кратерами, диаметром почти 4 тыщи км. Она может только поменять свою орбиту. Никакого "качественного" скачка не будет.
Не стройте иллюзий. Это пустые иллюзии, даже не смотря на то, что об этом говорится у ЕИР.

[Migrant]

Сообщение от Elentirmo

...
Нет, Адонис - это чистая мифология, причем не самая красивая.

Серёжа, ты споришь веско, аргументированно, и за это я уважаю тебя. Но порой ты называешь мифологией то, что противоречит твоему мнению. Так не надо.

А вообще-то мне интересно следить за этой дискуссией.
Тем более, что нич-ч-чего не понимаю. Но как умно!

[Elentirmo]

В данном случае это противоречит не моему отдельно взятому мнению, а вообще всему. И я аргументирую не свое мнение, а научно установленные факты.
Итак, планеты нет и не будет, не ждите (можно прождать до морковкинового заговенья, да толку-то что). Луна как была такой так и останется (если только ее не преобразует заселившее е человечество или иная цивилизация, о которой речи пока нет). Сатурн никуда не денется. Он занимает стабильную резонансную орбиту. Всё остальное - ...как бы так сказать, что бы не нарваться на гнев модераторов... ладно, скажем так: на совести ЕИР.

[Migrant]

Кстати, вот прочитал недавно, что в нашей Солнечной системе существует целый ряд других планет, которые пока не оформлены физически, то есть существуют как туманности. Возможно, процесс преобразования нашей Солнечной ситсемы и не такой уж мифический шаг. Только преобразования пока идут не на физическом, а на эфирном плане? А?

[Elentirmo]

Сообщение от migrant

Кстати, вот прочитал недавно, что в нашей Солнечной системе существует целый ряд других планет, которые пока не оформлены физически, то есть существуют как туманности. Возможно, процесс преобразования нашей Солнечной ситсемы и не такой уж мифический шаг. Только преобразования пока идут не на физическом, а на эфирном плане? А?

И я это читал. В дневника ЕИР. Только мы и тут сталкиваемся с путаницей плохо знающей астрономию ЕИР.
Что значит не оформлены физически? Не приобрели шарообразную форму? Хорошо. Но такие объекты большой величины, чтобы из них смогла сформироваться планета размером ну хотя бы с Меркурий, в С.с. отсутствуют. На окраинах С.с. есть обломочный материал, ядра комет, пыть, лед и прочий мусор.
Туманности же не принадлежат С.с. Это отдельные объекты Вселенной. Имеют иную природу и до них огромные расстояния. Просто ЕИР не знала что такое туманности, из природу (потому что ей некогда было читать учебники по астрономии, она сочиняла свои ), вот и понаписала непонятно что. А некоторые и слушают это разинув рот.