"Сон мне..."

[Шпренгер Александр]

Поздравляю всех с началом Стрельца.

Скорпион по факту:

Перерождение. Трансмутация. Совершенствование формы проявления.


1. Вмещение зеркала Вселенной.
2. Свободная реакция духа. Прорыв. Обновление.
3. Равновесие. Целостность. Выживание.
4. Решение наболевших проблем.
5. Взаимопомощь. Сотрудничество.
6. Просветление жизни. Преодоление. Путь к единению
7. Созревание

[RPR]

Сообщение от Айсабина

...а то сегодня мне такие атаки астральные пришлось держать чтоб прорваться повыше

Ну что-ж, очень похоже. Вверх приходиться прорываться и причем каждую ночь(день).
Ну, а сны это просто переход в другой мир, о котором так много сказано и так мало известно и часто просто заслоняемый личными мыслительными фантасмагориями(которые многие почему-то усердно пытаются истолковывать ).

Читал сообщения форума.Где-то натолкнулся на фразу о шутниках и обманщиках в низких сферах. Если позволительно, расскажу о своей шутке...(было это года два назад, а может и больше)

Сон. - Кафе.Столики.Сидят люди.Среди столиков ходит официантка и обслуживает посетителей.Затем на время она выходит из зала. В этот момент, я решил пошутить(уверяю без всякой злобы), с помощью некоторых манипуляций превращяю зал кафе, в баню и наблюдаю, что будет дальше. Возвращается официантка видит преобразование и восклицает - здали помещение другому арендатору, а меня не предупредили... выглядела она достаточно комично.

К чему этот рассказ? Для официантки пребывание в том мире было продолжением ее земной жизни и она активно созидала ее ТАМ и ничего больше не видела и не осознавала где она, также как и многие очень многие другие...
И все таки сознательно быть там, творить и понимать можно и это уже не сказка.

Айсабине, хочется спросить о тудностях на пути к верху.Что мешающих много?

[RPR]

Для тех, кто любит сны символы.

По широкой улице иду в потоке людей и разговариваю с рядом идущем человеком, увлеченный беседой не обращаю внимания, что происходит вокруг. Вдруг меня окликают и спрашивают, “А ты правильно идешь.” Оглядываюсь и что же вижу. Я иду в потоке людей одетых во все черное, сосед мой тоже в черном костюме. Смотрю на него, он с грустной улыбкой пожимает в ответ плечами. По обочинам дороги стоит стража, один из стражников окликнул меня(явление стражи в том мире одна из его подробностей), дорога идет под уклон, вниз. Впереди врата, провал или не знаю как это называется, во тьму и в эту тьму идет этот поток этих людей. И сверху, в пространстве провала, уже идет дождь из гнилой, тухлой жидкости…
Замечаю рядом с дорогой лестницу вверх, поднимаюсь по ней. Впереди меня поднимается старушка, вся в черном. Подходим с ней к белой двери. Первой идет старушка. Знаю, что надо пройти в эту дверь. Первой пытается пройти старушка, но дверь перед ней уменьшается до размера горизонтальной полоски. Пытаюсь помочь бедной бабушке, извините, подсаживаю, но ничего не получается. Бедная старушка проваливается куда-то вниз. Пытаюсь сам пройти в дверь, дверь раскрывается, но не более чем до пояса. Приходится на коленках проползать и все таки прохожу в дверь, весьма счастливый, что прошел. И вдруг дверь за мной широко распахивается. Оборачиваюсь смотрю, что происходит. Что же вижу? По воздуху к двери идет женщина, самая обычная, в красивом голубом платье с сумочкой в руке и дверь распахнулась для нее. Мелькнула мыcль(а мыcли очень часто мелькают, такие вот они) – “Вот как надо заходить”
Осматриваюсь вокруг. Внизу черный поток людей уходит в черный провал, сзади по светлому коридору за дверью тоже идут люди, но уже в разноцветных одеждах, идут к светлому, яркому пятну вдалеке и как же их мало…их было не больше пяти шести

[Айсабина]

Приснилось недавно. иду по дороге, и, как обычно развязался у меня шнурок. Присела, завязываю, сумку рядом положила прямо на асфальт. А рядом чето родственникик тусуются, прямо на дороге. И тут смотрю жаба скачет ко мне, потом ещё одна, потом много много жабок и все ко мне, я аж отпрыгнула. стою шифрую, надо сумку по скорее забрать и идти отсюда... проснулась.

[Dron.ru]

В ночь перед экзамином по теории функций комплекстного переменного приснился сон про относительность логики и разума
_______
Сижу, готовлюсь к экзамину пытаясь доказать очередную теорему (пытался это сделать перед сном). Долго думаю и вдруг понимаю что доказательство очевидно. Ну ёшкин кот как оказывается всё просто - раз, два и всё сходится.

От радости просыпаюсь, вспоминаю своё доказательство и удивляюсь как такой бред мог прийти мне в голову. Думаю как на самом деле доказать теорему и снова понимаю что доказательство очевидно, логично и просто - так, эдак, потом ещё раз вот так и всё сходится

Радуюсь, просыпаюсь и удивляюсь как такой бред мог прийти мне в голову. Снова доказываю, снова очевидно и логично, но для этого нужно доказывать от обратного, а потом так и вот эдак и только после этого всё сходится.

Радуюсь, просыпаюсь, понимаю что последнее доказательство было полным бредом а предидущие не могу себе даже представить, помню только свою реакцию на них в разных снах. Пытаюсь доказать теорему пока завтракаю, ничего не сходится... Плюнул на неё и пошёл на экзамин, надеясь что на этот раз не сплю
_______________________
Был ли сном сам экзамин узнаю лет через 60

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

У меня во сне такие необычно чёрные, выразительные и запоминающиеся глаза были несколько раз, когда я видел во сне Рериха. Очень яркие и запоминающиеся сны. В случае с Ниннику, я глаза тоже запомнил, они были чёрные и бегающие, но они не так запомнились, как глаза Рериха. А вот синие глаза виртуальной Нинникиной дочки я видел очень ярко и запоминающе. У неё даже белки были синие.

А я никогда не видел черных глаз во сне. У меня глаза стального цвета с отливом синевы, а при определенном освещении они синие. И во сне они такие же. Насчет бегающих глаз - у меня не бывает. Я давно научился смотреть прямо в глаза собеседнику. Но когда я этого не хочу, то просто прикрываю их и смотрю в сторону. Но они никогда не бегают. Когда-то давно это было и я заметил, что теряю связь с человеком, если глаза бегают. И годы работы над собой дали себя знать. Есть на свете люди, которым я не мог смотреть в глаза. Но сейчас научился. Я выучил ЛУЧ.
А во сне когда я вижу чужие глаза, то они как правило излучают и светятся. Цвет их трудно определить.

[Aёй Мах-Мах]

Сообщение от RPR

И все таки сознательно быть там, творить и понимать можно и это уже не сказка.

это не сказка. это кошмар. и не знаю что лучше, знать о нем или спать и видеть сны. осознанные сны так же опасны как "астральные путешествия". это выход в тонкий мир без защиты от дурака, которая есть в обычных снах.

а то чем занимается куча "осознанных сновидящих" - все эти создания антуражей и тусовки. однажды решил выяснить что за место "южный лес", бо слава его не меркнет. то ли аскеты в мочале (пожираемые доброй тетей), то ли дом с учителем (не факт что не Гошиным) - разницы по сути нет. делать было нечего, дело было ночью. спросил где, как пройти, нашел проводника. и что же увидел no one... но ван увидел поле чудес в стране дураков, которое гордо называлось "южный лес". искуственно созданное жаждой ищущих место. это поле было нашпиговано лохами, которые искали там чудес, естессно. целыми компаниями. поначалу они было решили меня как новоприбывшего "посвятить" в свою комапнию по своему. но мое замечание что агрессия противопоказана в осознанных снах и ведь всем известно что так никуда не пройти, свело их пыл на нет. но чушня которая там творилась... вот именно все занимались "упражнениями" своих мыслей. какая-то красавица попыталась чем-то зацепить меня (мыслью), я убрал это и попытался приклеить ее в потолку за это. но заметил противодействие - встречную мысль, нейтрализующую мою. поменял точку приложения силы и тут же приклеил ее к потолку. да что за фигня!

вынужден признать что осознанные сновидения в их "массовом виде" это по уровню те же самые "астральные полеты". и искать среди этих ребят знаний, можно нарваться разве что на "невинные" попытки причинить вам вред. потому что уровень развития (и умственного и духовного) у людей оставляет желать во сне так же как и наяву. а что за люди этим всем занимаются? дао их интересует меньше всего. это просто новый вид развлечений.

одно радует - люди такого уровня не только сами не видят, что они далеко не в южном лесу, но и вряд ли могут причинить серьезный вред окружающим. но уже сейчас очень сложно избавиться от навязчивых людей, которые пытаются вторгаться в ваши сны ради своего развлечения или с каким-то умыслом. сила у людей учеличивается. это правда. осознанные сны - это форма магии. надо называть вещи своими именами. и не надо это выдавать за поле чудес. сколко я интересовался индейцами, только одному был рад - слава богу, что все это неизвестно у нас. потому что это у них религия и духовные традиции, а у нас кретин на кретине без бога в голове, и первой целью для использования этих способов будет желание навредить ближним, а второй - развлечься. и так и происходит. заниматься оккультизмом через сны - очень большой шанс не выжить. да и мало кого из любителей острых ощущений интересует эта сторона дела. а вот кайф словить, или иллюзиями потешиться - это пойдет.

в чем смысл с кем-то стыковаться во сне? я видел людей в осознанных снах и вот что я скажу: никогда я не стану связаваться через сны с людьми, которых не знаю и от которых не знаю что ждать и о которых не уверен, что смогу контроллировать их на 100проц, если они решат напасть на меня или выкинуть какой-нибудь финт. при нынешних нравах это риск.
и уж точно это ничего не имеет общего с совершенствованием или Братством. встреча с хакерами открыла мне глаза на то, что Братство или какая-то похожая организация занимается подготовкой своих людей и в этой области. и эта подготовка отличается от того, что распространено и практикуется сейчас. то, что писали хакеры - не то, что принято в Братстве. не знаю, кого из этих последних я видел, но то что я видел превосходит, хотя схожие элементы налицо, но их порядок другой. поэтому я решил остаться при своем. и при том, чему учили меня.
а основная масса "сновидящих" - это вообще толпа голодранцев, с которой не о чем говорить. их главная цель - разлекалово.

----------------------------------------------------------------------
о белом чем-то, похожем на снег, падающем с неба. на форуме индиго (у Додди) человек наверно десять рассказывали об этом весной или летом. но вот на счет сроков не уверен.

[you]

Вот интересно, как-то я пропустила информацию о взрыве в Харбине, но где-то в это время видела сон, я на него особо внимания не обратила: наблюдаю самолет в облаках, его швыряет и корежит, толи он должен развалиться толи упасть, но происходит что-то серьезное и самолет отчаянно сопротивляется катострофевсяко маневрируя. И вроде бы все-таки садиться где-то за горизонтом. Но там, где нахожусь я вдруг навыскакивали китайцы, причем по парам и на таких пружинках, как чертики из табакерки. Они рассеялись по всему пространству и стали быстренько очищать всякие провода, у них были аппараты , вроде насоса, но втягивающего.

Видела интересный сон накануне землетрясения в Пакистане.
Наверное во сне можно более продуктивно время тратить, чем просто болтаться непонятно в каких сферах. Но важна ли для этого чистота тонких тел, кто знает ? Я так понимаю, наши оболочки-это как своеобразная сетчатка для "видения" в соответствующих сферах. А вот сами оболочки от тел отличаются , в смысле астральная и ментальная оболочки, и астральное и ментальное тело, что-то не было случая подумать. Может, они остаются нам из "чистой" материи или мы сами ее очищаем, как тела? И кто во сне "соображает"?

[Djuley]

Как там, в " Волшебной лампе Аладдина", прикольный монолог астролога - "Сон про сон ......." .
По поводу "сазнательного" поведения во сне. Почему в кавычках . В одном своём сне я вроде бы осознал что - "вот, я летаю" и осознание вызывало чувство восторга, проник как через мембраму сквозь ок. стекло, ощутил холодную свежесть ночи, пролетая над Белой загребал ногами воду и т.д. Но ведь маршрут полёта ......... Т.е., если бы я находился в дневном сознании, у меня пункты назначения были бы другими. Во сне можно сознательно двигать руками, ногами а вот маршруты, сценарии, череда образов, действующих лиц, которые возникают спонтанно...... Сон, как часто говориться в Гр.А.Й. это отбражение истинного состояния наших оболочек, не скованного "тормозами" дневного созн. А насколько часто мы находимся в "сознании" в течении дня, сколько раз нас несут течения и вихри страстей, вожделений Или наши "разумные" оценки и решения не есть ли чисто умозрительный, холодный прогматизм, который несёт, козалось бы благо в видимом нам, временнопространственном промежутке но получается вред в более протяжённой перспективе. Т.е., говоря: - "сознательно", кавычки возможно и имеют место быть Уж коль мы признаём <беспредельность> то и качественных состояний сознательности, беспредельно, как например беспредельно качественно, состояний самадхи.

Сообщение от you

........ А вот сами оболочки от тел отличаются , в смысле астральная и ментальная оболочки, и астральное и ментальное тело, что-то не было случая подумать. Может, они остаются нам из "чистой" материи или мы сами ее очищаем, как тела? И кто во сне "соображает"?

Т.е. Вы хотите сказать что, оболочка это вместелище а тело это содержание( мысли, эмоции и т.п. ) Почему только "очищаем". Главное, думаю, это наполнение, как можно более качевственное.
You, кажется Вы уже поднимали этот вопрос а я уже отвечал. Или это де жавю .......

[Aёй Мах-Мах]

сознательные сны делятся на несколько категорий. и то, что люди обычно называют осознанными снами, это люцидные сны. они сняться гораздо чаще. в них человек осознает, что спит, может летать, "стрелять лучами" и прочая ерудна, но не осознает всех возможностей, по прежнему довольно жестко вписан в сценарий. сознание ограничено. тут Djuley все правильно описал. по моему опыту даже в более осознанных снах, когда человек начинает действовать в сценарии осознанно ("менять" сценарий можно при помощи воли и в люцидных снах, но в кавычках, декорации изменятся, а пьеса будет продолжаться) оно ограничено на разном уровне. я считаю сон осознанным, когда осознается существование сценария и возможность сознательно взаимодействовать с ним. хотя и это относительно. когда сон полностью осознанный, наверное он вовсе перестанет быть сном. всякие формы и сюжеты исчезнут. но когда сознание достаточно "дневное", я осознаю, что это сон, что можно делать всяко-разно, и что есть не-сон (это тоже важный момент - воспоминание о том, что есть еще не сон является ключевым моментом для полного осознания себя во сне) я например особого кайфа не ощущаю. и думаю, чем заняться и что делать. потому что сплю, а проснусь и ясно, что будет ночь, и что делать ночью и т.п. а во сне тоже особо не разбежишься. "power reacts, it never acts". и из-за того, что power reacts нужно смотреть в оба и не лезть на рожон и не совать пальцы во все дырки. исследовать по-моему надо все очень осторожно и предельно внимательно, не делая слишком больших и поспешных шагов вперед. тише едешь, дальше будешь. и здоровее.

психологи с их мнениями о снах, сделали по-моему одно огромное открытие и кучу сомнительных. одно огромное - ассоции (ряды ассоциаций) при расшифровке смысла. это должен знать каждый. если человек этим не владеет, ему во сне делать нечего )))))))))). это ключ к пониманию где правда, а где ложь.

сказать например "О, я видел Рериха, это был очень яркий значительный сон" - это ничего не сказать. Рерих умер, вы не можете видеть его во сне. вы видели не его. кого вы ведели? вы пытались это выяснить? яркие и значительные сны скорее напоминают раздел visions - сны (тут мне приходится пользоваться инд. понятиями), где вы взаимодействуете с "духовными силами" (сорт мистерий). visions могут быть внушенными другим сознанием, но могут, и чаще всего, - нет. это либо внутренее (память, например), либо смесь внутреннего ответа на что-то внешнее. но тут вступают в действие инд. концепции, объяснения которых неудовлетворительны для теософии и агни-йоги. и поэтому опустим их. единственное, что можно сказать точно, это обычно не связано с влиянием постороннего сознания живущего человека. чтобы определить насколько правда такие сны, надо использовать ассоциации и проследить все возможные их ряды (одна цепляет другую). если хоть один ряд выводит не туда, есть повод задуматься.

сколько я видел visions, а я видел предостаточно, почти все они были квалифицированы мной, как действие памяти. какое-то внешнее событие или сила задевало что-то, и высвобождало часть памяти, которая во сне проигрывала некоторый сюжет. яркие запоминающиеся "сны силы" по инд. "классификации". кроме высвобождения памяти эти сны дают реальную силу, это мистерия на самом деле. причем поскольку мое внимание (ум) не находятся в совершенном состоянии, это обязательно обеспечивало нечистоту сигнала, там были помехи, обязательно. таково состояние ума, там не может не быть помех. помехи появляются даже если visions внушаются посторонним живущим человеком. сюжет все равно будет некоторой смесью вашего воображения и того, кто хочет вам что-то показать. правила "пространственного телеграфа" действуют в снах железно. бывали случаи когда "мой покойный друг" спрашивал как я его вижу во сне, как он выглядит для меня, и мои ответы его забавляли. из-за его реакций на происходящиее я и пришел в выводу, что это обычный живой человек, для "духовной силы" или персонажа сна он вел себя слишком неадекватно. но большинство visions не имели к нему отношения. и что странно, мои сны начали реагировать на него как на живого человека, через какое-то время повился персонаж сна, выглядящий точно как он. но обычно я мог разобраться где кто по ассоциативным рядам и реакциям.

[Редна Ли]

Говоря про Рериха во сне я не хотел сказать, что это нечто такое эдакое. Я вообще не врубаюсь, что это такое. Просто почему-то в глаза мне во сне очень внимательно и пронзительно смотрит именно он, но никто другой. А что это значит фиг знает. Вот М. например мне тоже иногда снится, очень редко, но я его глаз ни разу не видел, лицо всегда в тени, и что это значит я тоже не знаю... Важными я считаю сны, которые сбываются. Такие были несколько раз именно с участием М. и Рериха. Но я вовсе не считаю, что во сне были именно они... Просто образы такие использует подсознание, что бы сообщить что-то важное...

[Геннадий Любарский]

Сообщение от Редна Ли

Но я вовсе не считаю, что во сне были именно они... Просто образы такие использует подсознание, что бы сообщить что-то важное...

А кто такие "они"? Это образы которые использует сознание, чтобы сообщить нам что-то важное, не так ли? Так какая разница? Если объединить сознание с подсознанием, то и образы объединяться с прообразами. Вообщем сам по себе такой образ - это важное сообщение, чтобы Вы там не считали

[Редна Ли]

Не уверен, что образы во сне обязательно объединяются с прообразами. Сознание может нафантазировать всё что угодно. Не будучи хорошо разбирающимся в этих делах можно напридумывать чего угодно.

[you]

Сообщение от Djuley

Т.е. Вы хотите сказать что, оболочка это вместелище а тело это содержание( мысли, эмоции и т.п. ) Почему только "очищаем". Главное, думаю, это наполнение, как можно более качевственное.
You, кажется Вы уже поднимали этот вопрос а я уже отвечал. Или это де жавю .......

де жавю. Давайте навскидку "голову поломаем". Вот смотрите, наша кожа(осязание), барабанная перепонка, оболочка глазного яблока, слизистая носа и что-там у нас из пяти внешних чувств-это все "граница", своеобразная оболочка. Рецепторы и нервы(симпатическая нервная система) ведут импульс к мозгу. Сам орган чувства -один, это мозг, а остальные просто исполнители-инструменты. Но информация туда поступает уже из ментала. Точно также она могла бы поступать и к своеобразным органам в ментальном теле, если бы они были(а может и есть). И что тогда? Мы ориентируемся в ментальном мире? Чего уж нам, как черепахам только здесь! Хочу там. И не только, когда сплю. Имею право? Кстати, про глаза. Однажды муж утром поцеловал и пошел готовить кофе, а я еще решила понежится. Прикрыла глаза и явственно увидела, красивенные синие глаза, одни глаза , в мохнатых ресницах. Живые глаза. Впрочем так было и не однажды. Так что , может для ориентировки субъективной во сне они и должны быть черные, на самом деле это необязательно черные глаза. Так думаю пока.

[Aёй Мах-Мах]

вернемся к нашим "рерихам".

для того чтобы что-то во сне сбылось, участие Рерихов не обязательно. сбываться могут и совершенно серенькие сны. и напр. всего однажды я видел во сне "Рериха". совершенно натуральный, прямо таки Рерих и все тут. никаких перекосов во внешнем виде, но этот гад, когда я отказался ответить на какой-то его вопрос, приказал своим ученичкам натравить на меня черную змею. "Рерихи" оне разные бывают.

чтобы сказать что там могло быть к чему, характеристики "яркий запоминающийся сон" недостаточно. надо знать что точно было и какие ассоциации могут быть связаны с конкретными моментами. причем не мои, а того кто сон видит.

у меня яркие сны бывают нескольких типов - 1) связанные с памятью, моей или не моей, 2) связанные с "мистериями". напр. я видел фрагменты того же что видел Черный Лось и другие святые люди, в другом антураже конечно, но целые разыгранные по тому же сценарию сцены. 3) сны силы - где были разные "духовные силы" в виде людей или животных, возможно разновидность "мистерий", но более свободная 4) откровенная лажа. напр. я видел раз очень яркого, запоминающегося, СВЕТЯЩЕГОСЯ Сергия Радонежского. я сам по себе приписал бы этому видению реальность. но у окошка стоял "покойный друг" и показал на него взглядом желая сказать: "обрати внимание, он пустой". это была форма без содержания. несмотря на это она светилась. это было довольно давно. я хорошо запомнил.

"другие миры" тоже видел. никогда не питал к ним приятных чувств. да что за лажа? какие-то "другие миры"... (не верю в другие миры). и если не мог выйти корректно, просто просыпался, чтобы прекратить эту фигню. до "Гошиных учителей" дело не доходило. но может быть он просто плохо вел себя с программой, и она выродила это чудо, чтобы избавиться от назойливого ума Гоши. а может быть это было одержание. а может быть он был медиумом или психиком, и мог видеть больше всякой посторонней лажи, чем я.

потом народ грит, что видит что-то эдакое и много "учиться". я ни разу не слышал - чему конкретно они так усердно учатся? я учился чему хотел сам. поставил задачу - научиться различать ("темное" от "светлого" и их градации). решил. потом оказалось что и наяву решение вполне катит. но это разные вещи, на мой скромный взгляд, - научиться различать где что по своему желанию, и посещать "другие планеты" и овладевать "новыми энергиями". люди говорят: "мне это ТАК МНОГО дало". что дало? немного конкретики? я могу сказать: я видел такой-то сон, я понял из него вот это -> абсолютно, или относительно -> не факт что это так. вещи, котрые касаются поведения со средой и самопознания - абсолютны. вещи, которые имеют дело с фактами о среде, или тебе - относительны. может и так, а может и нет.

если мое мнение сугубо интересно, то все эти "Рерихи", судя по другим описанным снам, относятся к разделу "духовных сил" - влиянию силы самого человека на сознание. к тому же судя по всему, там очень много силы, но используется она иногда некорректно. т.е. человек сам не понимает, что он видит, почему и что с этим делать. и тратит время на развлечения с этой силой. при таком использовании сила может сильно сесть на мозги и начать их натурально парить - выдавать шило за мыло, развлекаться "сама", что, я так понял, нередко и происходит. я видел такой случай в реале. причина была в отношении человека к жизни и к тому что делать с этой силой. он не хотел делать ничего, в результате она запарила не только его но и все его окружение. причем парила во сне. такая сила приходит из прошлого. это прошлое накопление. не обязательно связанное с Братствами. просто человек практиковал силу и много "напрактиковал". может быть он был магом, шаманом, йогом, колдуном или адептом, состоявшимся или начинающим. в настоящем - в какую сторону сознание повернется, тем боком сила и выйдет. будет верить в рерихов - увидит рерихов. будет верить в черта, увидит черта. сбываться будет и то и другое, пока сила "шутить" не начнет от запара. и может быть проблема с удержанием ее под контролем. у кого-то хомячек на веревочке, а кого-то и волкодав. смотря как успешно разводил.

[RPR]

Еще сон на тему отрицаний.

Один мой знакомый, усердно отрицал познание во снах. И как-то раз мне представился случай. А далее сон –
“ Стоим мы с этим моим знакомым на крыше здания. Вид был замечательный - золотистого оттенка небо, внизу ряд зданий от светло-золотистого до ярко белого. Прямо под нами площадь, по которой идут люди в разноцветных одеяниях. Я обратился к знакомому – <посмотри какой замечательный вид на город> и слышу от него <где, где город>, с недоумением смотрю на знакомого и что же вижу? Перед лицом моего знакомого черная квадратная доска(экран) и куда бы бедный человек не обращался он видел только эту доску. Дальнейшую экскурсию в город неземной пришлось прекратить.”

Есть два способа познания – отрицание и утверждение. Первый путь закрывает все входы и выходы, в первую очередь для самого отрицателя(и он, отрицатель, действительно прав, для него нет ничего).
Творческим может быть только второй путь.

[Айсабина]

Голос во сне, который учит всяким премудростям.
Сегодня голос сказал "Человеку показали чудо, а он, сомневаясь, начал исследовать это чудо и истратил на это всю силы".

Вывод: не тратьте силы на сомнения. и тогда, что же есть знания?

[Виктория Зоркина]

Ребята, я не понимаю вас!))) Читаю разных людей, столько мнений, постов… Смотрите в глаза. Там только по глазам можно определить кто перед вами. Тёмный может придти и показаться в ЛЮБОМ обличье, хоть в облике Рериха. Глаза подскажут чёрт перед вами или святой. У тёмного холодные, злые глаза, не спутаете. Особенно доверять не стоит, чревато. Умельцы, я имею в виду простых людей, не чертей, могут любой облик принять, и наговорят целую кучу арестантов. Пожалуйста, будьте аккуратны в Тонком Мире)))

[Djuley]

Попробую что нибудь вымучать. Дама по имени Муза "пошла по магазинам". Сьел две плитки шоколада, не помогает( день рожденья, пымашь ).
You, извините но я буду всё в том-же духе, о тонких оболочках и тонк. орг. чувств. приведу аналогии из области информатики. На мониторе мы видим рабочий стол, значки обьектов, кнопки, ссылки и т.п. и сама ОСь к стати, называется оболочкой. Но ведь это всё графическая иллюзия. Сами обьекты так не выглядят, т.е. они никак не выглядят а если и выглядят то не для тех "глаз". То что написано в нашей литературе о тонких оболочках и телах, это выбранный Учителями наиболее оптимальный "интерфейс"- посредник между ихним истинным( относительно ) виденьем форм и состояний материи и нашим. Почему <относительно>? Ведь Учителя тоже эволлюционируют и то что сегодня для них истина, то завтра, по мере утончения восприятия перейдёт в разряд иллюзии. Тут думаю, вопрос "интерфейса" пересекается с тематикой Но Вана, т.е. о сюжетновизуальном ряде сна. ( ёлки....теряю нить ..). Значит так, энтот самый интерфейс в виде эзотерических терминов или сюжетнообразных линий в снах, это учебное пособие, кастыли, это тоже самое что для дошкольников "2 кубика + 3 кубика=....". ( Интересно ( Вопрос к А.Софьину ) как программист воспринимает ОСь, в каких образах? ) Но костыли, рано или поздно отбрасывают..... You, скажите, когда вы видели глаза, вы их видели только глазами или нечто большим, ну а если и тем и другим то какое виденье считаете главным . Тот же пример с виденьем знакомых, знаменитых лиц или сюжетов, если зритель воспринимает только в трёхмерном "изоображении".....вообще-то, даже не знаю что и сказать ......., думаю, на такие "плоские" сны вообще не стоит полагаться. Чем более многомернее, галлографичнее будет во сне восприятие, тем более обьективней будет оценка. Под многомерностью подразумеваю эмоциональную окраску сна, дневные события, предшевствовавшие сну ну и прочее, чему и названия не подберёш (интерфейс.... ), и лучше если всё это будет работать как одна, хорошая система( оболочек )(ну вот опять на ОСь ... ).
Всё, я пас, мОчи больше нет.
P.S.
В отличии от своего старшего брата, я не любил разбирать(ломать) игрушки.

[Galina]

А может кто-нибудь сказать что-то об "алмазной грани" ?