Актуально! История одной переписки

[kiwy]

Думаю был ли Н.К.Рерих масоном или нет, это останется для нас неразгаданой тайной. Хотя в записях ЖЭ имеется указ Вл.:
6 августа 1921, вечер
-Поступи в масоны через Хилле.
-Укажи 18-ю степень масона себе.

[Migrant]

Сообщение от Ensof

Думаю был ли Н.К.Рерих масоном или нет, это останется для нас неразгаданой тайной. Хотя в записях ЖЭ имеется указ Вл.:
6 августа 1921, вечер
-Поступи в масоны через Хилле.
-Укажи 18-ю степень масона себе.

Почему тайной? Если просмотреть записи Дневников Елены Ивановны, то можно встретить вот такие строки:

15 сентября
Есть три организации в мире: первая - масоны, но она превратилась в
надутую бутафорию; вторая - иезуиты, которая есть устой капитализма;
третья - ламы…
Только несчастьем можно опрокинуть мир темного Папства. Монблан уже осыпался. Матерхорн треснул. Многие знаки пронесутся, и Рим поймет поражение. Можно мощь проявить на готовой организации. Потому Новая Страна поставлена на
помощи лам. Лишь прозвучит зов - Майтрейя! - мечи сами обнажатся.

14 июля
Рука тянется к Фуяме. Не надо только улыбаться масонам.

23 марта
Победа этого года велика, ибо натиск был ужасен. Подумайте, ряд черных лож действовал безостановочно: ложа масонов, ложа католиков, ложа разрушителей Сущего, ложа противников Наших, ложа темных врагов собрались вместе, но неукоснительная деятельность ваша дала Нам радость разрушить козни вражеские. Можно записать завтра как год действия.

То есть масоны рассматривались Рерихами как бутафория... То есть как организация и как чёрное ложе, потерявшая былую силу...

[kiwy]

Сообщение от migrant

Почему тайной?

Потому что мы не знаем наверняка поступал ли он в масонскую ложу или нет...

Сообщение от migrant

Если просмотреть записи Дневников Елены Ивановны, то можно встретить вот такие строки:

15 сентября Есть три организации в мире: первая - масоны, но она превратилась в надутую бутафорию; вторая - иезуиты, которая есть устой капитализма; третья - ламы…
14 июля Рука тянется к Фуяме. Не надо только улыбаться масонам.
23 марта Победа этого года велика, ибо натиск был ужасен. Подумайте, ряд черных лож действовал безостановочно: ложа масонов, ложа католиков, ложа разрушителей Сущего, ложа противников Наших, ложа темных врагов собрались вместе, но неукоснительная деятельность ваша дала Нам радость разрушить козни вражеские. Можно записать завтра как год действия.

Правда есть и такие:

-Рерих может масоном стать
-Поступи в масоны через Хилле.
-Укажи 18-ю степень масона себе.

[Составитель Рер. энц.]

"Герой романа" здешнего, А. Херсонов, выдал еще одну нетленку - "Вершина, покорённая Николаем Рерихом". Цитирую из первой части статьи:

"15 апреля 2010 года исполняется 75 лет со дня восхождения Николая Рериха на вершину творчества, жизни и судьбы. Имя этой вершины - «Пакт Рериха», известно во всём мире… Это была вершина миссии Н.К.Рериха… к которой он шёл долгие и долгие годы… восхождение семьи Рериха за признание… Николай Константинович и Елена Ивановна были выбраны почётными президентами… И вот кульминационный момент: ровно в полдень 15 апреля 1935 года в Вашингтоне в присутствии президента Франклина Д.Рузвельта при участи представителей 20 стран Латинской Америки… Казалось бы, желанная цель достигнута… Но Европа уже стояла на пороге Второй Мировой войны. И дело жизни семьи Рерихов оказалось под смертельной угрозой… 13 декабря 1947 Н.К.Рерих скончался. Однако, дело «Пакта Рериха» не пропало даром. Дальнейшее восхождение, но уже на вершину мирового признания, повела семья Рериха… Весной 1956 года правительства 56 стран (в том числе, и СССР) собрались в Гааге возродить «Пакт Рериха»… Это была окончательная победа семьи Рерихов. Увы, победа, которую не пришлось увидеть Николаю Константиновичу. Не судьба была постоять на достигнутой вершине, в полной мере насладиться мировым признанием и Елене Ивановне Рерих, которая умерла чуть раньше, в октябре 1955 года".

Итак, главным смыслом жизни Рерихов было самоутвердиться в форме международного пакта своего имени.

Из второй части (астрологической):

"О чём же «расскажет» гороскоп подписания 15 апреля 1935 года в Вашингтоне «Пакта Рериха»?.. стремление… привлекать друзей в финансовые планы, зарабатывать деньги благодаря крупному проекту… кто попробует помешать, сильно о том пожалеет. «Над «Пактом» работают… люди праздника, желающие устраивать праздники, ценящие физическую культуру и религиозно-философские отношения… Гороскоп указывает на то, что семье Рерихов и их сторонникам «при поездке заграницу очень повезёт»… Подписание «Пакта»… утверждается зажиточными… людьми... «Пакт» наследует состояние от самых разных членов, участвующих в соглашении… Тот факт, что совещание проходило именно в США предполагает для «Пакта Рериха» материальную и духовную выгоду. Положение Сатурна так же указывает на то, что «Пакт» имеет дело с деньгами партнёров и требует справедливого отношения к общественным деньгам".

(жирный шрифт - автора статьи)

"Жемчужин" в статье еще немало. Отмечу уверенность автора, что целью Пакта было получить денежную наживу. Он даже в качестве астрологического фактора (наряду с планетами и знаками Зодиака) ввел США. Не думайте, что это астрология так упорно указывает на корыстные интересы. Нет, Х. из огромного числа возможностей формул выбирал то, что считал верным. Ему и невдомек, что Рерихи и рериховцы, а также подписавшие пакт представители государств, никаких денег от Пакта не получали, па только тратили (рериховцы - на издание статей и книг). Он априори уверен, что Рерихи - честолюбивые и жадные до денег.

В статье ряд логических неувязок. Например, из этой цитаты - где находится "заграница"? За пределами США, раз Пакт подписан там. Или еще как? Можно еще добавить.

[Составитель Рер. энц.]

Ну с чего вдруг "Пушкин писал Дельвигу: "Сокруши в себе ветхого человека!", - т.е. стань масоном" (Дафи)? Вот из посланий апостола Павла: "…ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху…" (К Римлянам, 6:6); "…отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях…" (К Ефесянам, 4:22); "…не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его…" (К Колоссянам, 3:9). Если и есть у масонства Учение, то оно почти целиком заимствовано из христианства. А Иисус Христос и Павел масонами не были. А Пушкин своей гениальностью совершенно не обязан масонам. Так что во многих случаях ничего не значат формальные бумажки масонской канцелярии - кто из великих деятелей культуры 5 или больше минут официально пробыл масоном. 200 лет назад культурные люди России еще пробовали найти что-то в масонстве, но с тех пор их "никакими калачами" не заманишь, потому что запах мертвечины чувствуется с порога.

[Составитель Рер. энц.]

Во как! Масоны не только Рериха решили присвоить, но и Шамбалу! Куда дальше? "Масонство - единственно верное Учение в Солнечной Системе"? А с сопротивляющимися "Истине" рериховцами что собираетесь делать?

[ecolog]

Сообщение от Составитель Рер. энц.

Во как! Масоны не только Рериха решили присвоить, но и Шамбалу! Куда дальше? "Масонство - единственно верное Учение в Солнечной Системе"? А с сопротивляющимися "Истине" рериховцами что собираетесь делать?

Флейм, ведущий к разъединению Единого Учения.
Данная постановка вопроса ведет к обострению конфликта между участниками дискуссии.

[R10100]

Сообщение от ecolog

Флейм, ведущий к разъединению Единого Учения.
Данная постановка вопроса ведет к обострению конфликта между участниками дискуссии.

ecolog, а почему Вы считаете, что то, что пишите Вы - не флейм, а то что пишут другие - это флейм?

[ecolog]

Сообщение от Алсидэя

ecolog, а почему Вы считаете, что то, что пишите Вы - не флейм, а то что пишут другие - это флейм?

Я написал только про конкретное сообщение. Вы зачем обобщаете насчет других? Флейм мои сообщения или нет ответьте сами. Иногда они могут быть флеймом, тогда я неправ и прошу делать мне замечания.

Сообщение от Алсидэя

Есть Идеи, которые вышли из одного источника и принадлежат миру духовному и - есть то явление, которое представляет из себя сегодняшние масонские ложи. И, увы, этот дух ушел от современных масонов, потому что жажда материальных богатств и власти захватили умы их представителей.

И так происходит со всеми Светлыми Учениями. Значит наша задача, обличать те моменты, которые касаются искажений в Учении и культивировать новое, возражденное понимание. Вы согласны с этим?
Но тут получается загвоздка. Как быть с самим понятием "масон".
То, что пишет ЕПБ мы полностью приняли. Давайте теперь перейдем к временам ЕИР. Она также обличает многие современные масонские ложи, но в тоже время говорит о невежестве соотечественников относительно этого понятия.

Больно и стыдно за невежество сородичей. Также занятно слышать, как среди наших «просвещенных» и якобы «культурных» сородичей термин «масон» (древнейший, употреблявшийся первыми апостолами и Отцами Церкви) означает ругательное слово, более того, оно связано с самым отвратительным проявлением чернокнижия и прочими преступлениями. И никто из них даже не поинтересовался исследовать, что же представляло из себя это масонство? Не задумаются даже, почему же главы правительств и государств и посейчас носят титул Великих Мастеров масонских лож своей страны? Право, стыдно за некультурность наших соотечественников.
***
Неужели в масонстве есть что-либо позорное и термин этот может употребляться как клеймо? Право, некультурность наших соотечественников потрясающа. Они все еще живут средневековым мышлением и видят печать черта в каждом непонятном им явлении. Но пора бы немного просветить это темное сознание.

ПЕИР

Эти слова сказаны по поводу обвинений насчет масонства. Считать обвинение в масонстве клеймом, это невежественно. Именно об этом говорит ЕИР в письмах и именно про это написана целая брошюра Клизовским. Написана в том числе и для нас с вами. Я в своих сообщениях в основном только на это момент хочу указать.

[Составитель Рер. энц.]

Написал ответ на появившийся вчера отвратительный пост. А он исчез. Его не жалко, но приготовленное мной, думаю, пригодится для профилактики.

Ну, вот, вслед за масонами еще и сатанисты размечтались приписать себе Рериха. Кто следующий в очереди? Сколько организаций уже пытались присвоить НКР: розенкрейцеры, масоны, "НКВД", теософы, поклонники Бейли и "Нью-Эйдж"… Да слабо им всем втиснуть в свои жесткие рамки непосредственного Ученика Наивысшего Учителя.

Еще цитаты из писем Е.И. Рерих:

Люцифер: "...Л. пришел на... Землю вместе с другими Высшими духами, пожертвовавшими собою для ускорения эволюции планеты и ее человечества. Но Л. не был Высшим среди своих Собратьев, и когда ему пришлось облечься в земные и плотные оболочки, дух его не удержался на прежней высоте. Уже с первых времен Атлантиды началось его падение, и во всех последующих веках мы встречаем его ярым противником своих великих Собратьев, неуклонно восходивших во славе Света... Тот факт, что дух падшего Ангела в потенциале ядра духа нес энергии, присущие нашей Земле, и был для него роковым, ибо тем самым он был особенно привязан к Земле... Л. сейчас возглавляет Черное Братство... (возглавлял до 17.10.1949 - сост.) …совокупность тех Высших Духов, которые вместе с падшим Ангелом принесли человечеству Свет разума и великий дар бессмертия... [-] именно Они должны были бы называться Свет несущими, или Л-ми. Падший Ангел утерял свое право на это имя" (От 3.12.1937).

"Много страниц оявлено и сторонниками Тьмы, так, к примеру, в книгах Алисы Бейли… определённо, со всею силою и ответственностью утверждаю, что никогда ни один Брат из Твердыни Света не сотрудничал с г-жою Алисой Бейли" (От 10.10.1954). "В Америке существует очень обширное общество, и глава его получает учение от учителя, который не раскрывает своего имени, называя себя Тибетским Братом. Мы знаем, кто скрывается под этим псевдонимом. Сила его велика. И цель этого учителя, персонифицируя якобы Учителя Бел. Бр., как можно больше заманить в свои кадры неплохих и полезных людей, которые иначе могли бы действенно помочь Великому Плану Владык, Плану спасения планеты" (От 23.8.1934). "Не имейте отношений со школой Бейли, ибо они явлены как скрытые враги" (От 16.9.1951).

Мало ли кто ссылается на писания Рериха, объявляя их своим фундаментом! Когда сами неуспешны, присваивают чужие достижения. Рерих абсолютно никак не участвовал в создании американского "Нью-Эйджа". В теософскую организацию в Лондоне в 1920 г. (до установления телепатического общения с Учителем) вступил, но в деятельности ее участия позднее не принимал. Только подарил картину "Вестник", в память воистину светлой Е.П. Блаватской. Так что и теософы (относительно приличное духовное движение) не могут претендовать на присвоение его.

Так, кто еще в очереди? Может быть, РПЦ жалеет о своих опрометчивых проклятиях в адрес Рерихов, что привело к потере значительной части паствы, и намеревается объявить НКР святым? А что мешает? Он ни одного плохого слова о РПЦ никогда не сказал. А заслуги его перед РПЦ гораздо больше, чем у большинства епископов: иконы, росписи храмов, статьи, защита старых храмов, проекты новых… Но, конечно, его не втиснуть в "русские православные" рамки, ведь он не был ни шовинистом, ни сектантом.

НКР, несомненно, был крещен в младенчестве и, несомненно, не перекрещивался ни в какую религию. Больное воображение одержимых "писателей" может приписывать ему все самое безумное, но это клеветнический бред. И работал он на светлую эволюцию человечества, Замысел Бога, а не на всякие темные организации, земные или подземные.

[Дафи]

Напрасно администратор снял вчерашний пост от г-на из Германии под именем JFK, или все здесь такие бестолковые, что сами ни в чем разобраться не могут! Это не демократично! Напротив, такая полемика только закаляет сознание, расширяя его в информационных боях.
Я полагала, что на этом форуме есть демократия, а не только место прорывающимся периодически провокациям г-на Бендюрина, наряду и с трезвыми мыслями этого же господина.
Тогда приглашаю участников этой темы, прямо скажем очень острой и неоднозначной, но требующей исследования, на форум этико-философского интернет журнала "Грани эпохи", № 40, к статье нашего известного рериховеда и талантливого публициста А.Н.Анненко "Был ли масоном Н.К. Рерих ? Да разве это главное?!" http://grani.agni-age.net/articles10/4041.htm

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дафи

...приглашаю участников этой темы, прямо скажем очень острой и неоднозначной, но требующей исследования...

Исследование может иметь место, когда участники исследования общаются на уровне документов и фактов. Когда же просто льется поток "своего мнения" под видом яко бы "проведенного исследования", то это не то, что бы нечто отличное от исследования, но и даже и не общение.

[Дафи]

Исследование может иметь место, когда участники исследования общаются на уровне документов и фактов. Когда же просто льется поток "своего мнения" под видом яко бы "проведенного исследования", то это не то, что бы нечто отличное от исследования, но и даже и не общение.

Разбить аргументированно по пунктам: 1-ое, 2-ое, 3-е..., пост JFK было гораздо более сложной задачей, чем просто удалить его! "поток сознания" или "мнения" (если у кого оно действительно есть) - вещь напряженная, и с буквоедством ничего общего не имеющая. Исследования бывают и метафизические, а не только документальные.

[Серёга]

Может быть вполне понятным стремление к тихой воде, на гладкой поверхности которой мы можем получить наиболее близкое реальности отражение, но не должна и возможно не может быть такой поверхностью вода форума, на поверхности которого так тщательно подавляются протуберанцы, способные наполнить новым содержанием его внутреннее естество.
И я, человек сравнительно новый на форуме, думаю что многие его посетители хотели бы видеть больше ярких красок и больше контролируемых администрацией, но всё же дискуссий (и даже горячих полемик), в динамике которых многие подходящие к Учению и случайно заглянувшие могли бы черпать многие полезные личной эволюции знания.
Думаю, что надо немного больше ориентироваться на новичков форума, а не на ветеранов, которые ужо шаблями намахались и теперь хочут культурной омута тишины.
Ещё, извините, как-то немного резануло яркоокрашеное отмежевание Востока от бомжей, в его последнем сообщении. Вспомнилась, возможно не верно мной толкуемая, рекомендация Е.Блаватской не забывать о единстве сущего.

[Дафи]

P.S. Обсуждения на форумах, полагаю, должны помогать людям МЫСЛИТЬ учиться, а не "острые вопросы" или рты закрывать.
Сегодня каждое начало имеет возможность выявить всю свою сущность, потому не стоит стирать посты, идя против эволюции, не давая распознаванию проявиться.

[Восток]

Сообщение от Дафи

P.S. Обсуждения на форумах, полагаю, должны помогать людям МЫСЛИТЬ учиться, а не "острые вопросы" или рты закрывать.
Сегодня каждое начало имеет возможность выявить всю свою сущность, потому не стоит стирать посты, идя против эволюции, не давая распознаванию проявиться.

Это понятно и философски - полностью согласен. Но если рассмотреть конкретный случай - то что тут мыслить то? Опровергать жалкие домыслы построенные на высосанных из пальца и вычитанных со страниц жёлтой прессы фактах? Где тут помощь в МЫШЛЕНИИ? Мне кажется спор нужен - но конструктивный и состоятельный - так ведь?
Просто Вы Дафи скорее всего не в курсе - тут таких "мышленных тренажёров" было-перебыло - и в конце концов - многие уже разобрались что тратить время и силы не оптимально. Опять же надо задумываться и о остальных посетителях форума - не всем комфортно пребывать, работать и общаться в скандальной и спекулятивной атмосфере.

[николаййй]

Сообщение от Восток

Это понятно и философски - полностью согласен. Но если рассмотреть конкретный случай - то что тут мыслить то? Опровергать жалкие домыслы построенные на высосанных из пальца и вычитанных со страниц жёлтой прессы фактах? Где тут помощь в МЫШЛЕНИИ? Мне кажется спор нужен - но конструктивный и состоятельный - так ведь?
Просто Вы Дафи скорее всего не в курсе - тут таких "мышленных тренажёров" было-перебыло - и в конце концов - многие уже разобрались что тратить время и силы не оптимально. Опять же надо задумываться и о остальных посетителях форума - не всем комфортно пребывать, работать и общаться в скандальной и спекулятивной атмосфере.

Полностью согласен. Обсуждать там действительно нечего. Это тот случай, когда обвинения настолько невменяемы, что не стоит с обвинителем продолжать разговор.

И полностью поддерживаю администрацию за удаление постов. Это не отсутствие демократии, а поддержание порядка и здравой атмосферы на форуме.

[Дафи]

Николаю и Востоку.

... Еще есть тактика Адверза. И она приносит свои плоды. Мы же выбираем лёгкие пути.

[Восток]

Сообщение от Дафи

... Еще есть тактика Адверза

Давайте рассмотрим тактику.
Грубо и банально - К примеру человек часто простывает и стоит задача - не болеть. Что делать?
Правильно - нужно закаляться. НО КАК? Что значит закаляться? - Правильно - по немногу начать двигаться навстречу поражающим факторам - холоду, ветру и т.д. - Не кутаться, не жаться к батарее...Так вот - Надо ли пить холодную водку в вонючем, полузатопленном подвале в обнимку с промёзшими бомжами? Эт закалка?