Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Ardens]

Надо и в России так принять... А то красно-черный флаг мелькал на сборищах Навального в Москве и Питере. Только надо еще добавить за крики СУГС. А то им здесь раздолье на стройках, пусть строят в Донбассе...бесплатно... то что разбомбили за 7 лет...Или на БАМ-2 в скором будущем...

Сообщение от В.Е.К.

С 23 июля 2019 г. могут сажать за символику УПА, портреты Бандеры и Шухевича, герба батальона «Азов», а также нацистскую символику.
Батька внес в Уголовный кодекс изменения, которыми вводится ответственность за использование бандеровской символики, а именно черно-красного флага УПА, герба батальона «Азов» и портретов Бандеры и Шухевича. Наказание - до 5 лет тюрьмы.

https://kp.ua/politics/642920-v-belarusy-za-yspolzovanye-y-khranenye-natsystskoi-symvolyky-symvolov-upa-y-portretov-bandery-budut-sazhat

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

А ваши вояки не в городе окопались? Пусть свалят и оставят Донецк - Донецкой области. Так просто.

Ну, да. Это все, что можно придумать, чтобы заглушить совесть. О российских танковых армиях под Донецком.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Традиции традициями, но исторические государства никто не отменял. У Вас с этим особые акценты всегда. Даже СССР периодически Россией именуете. Как на Западе. А тут вдруг - нате... еврейские погромы "на Украине".

Подождите. Вы сами заговорили про еврейские погромы в связи с современными массовыми убийствам в Одессе. Усморели аналогию ведь?

[Djay]

Сообщение от Вайрочана

Ваша проблема в том что вы еще не вышли сознанием из личностного восприятия к сверхличностному и накладываете его на своих собеседников по уровню своего сознания. Подайте всем пример как вы начали с себя по прецедентам сегодняшних наших диалогов, тогда будем считать что будущее наше общение имеет целесообразность. )

Общение имеет целесообразность в том плане, что любой читающий форум может сделать собственные выводы. И о местных "сверхличностях" в том числе. Что в них такого "сверх", кроме собственных заявок?

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Подождите. Вы сами заговорили про еврейские погромы в связи с современными массовыми убийствам в Одессе. Усморели аналогию ведь?

Так моя аналогия относилась к тому, что указанный регион и "за царизму" отличался определенной взрывоопастностью. А Вы все валите на Украину. Теперь понятно?

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

О российских танковых армиях под Донецком.

Ой, та долго ли танки подкатить? Особенно, если это для "спасения русских". Добровольцы набегут, танки арендуют... И пойдет "броневой, ударный батальон... ветер поднимая".

[элис]

Цитата:

Ой, та долго ли танки подкатить? Особенно, если это для "спасения русских". Добровольцы набегут, танки арендуют... И пойдет "броневой, ударный батальон... ветер поднимая"

.
Добровольцы или армия? Вероятно, воля и поставленные цели у таковых значительно отличаются, чтобы их различать. "Ветер-это мысли в голове..." Вот такая ментальная эволюция, которой призвано служить теософическое сообщество.

[Djay]

Сообщение от элис

Добровольцы или армия?

Как оно по традиции - добровольческая армия.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Как оно по традиции - добровольческая армия.

Смешно, да? Вообще вам смешно всё то, что делает Россия. Защищает русских в Донбассе - смешно; Крым присоединила по итогам народного голосования - опять не то! Россия возмущается, что русский язык подвержен гонениям и запрещается - опять же глупость несусветная. А долбить мирный город войсковыми соединениями - это и гуманно и правильно с точки зрения современной Украины. Во всем мире запрещено регулярным войскам воевать со своим население - а украинским нацикам - ласкаво просимо. И подобным издевательствам в это стране сколько угодно.

Но о чём это я хочу сказать? О том, что русофобия и конфликт с реальностью ширится и крепнет. Дебилизм шагает по планете широко и размашисто! От Вашингтона через Прагу и Софию до самый Киевских окраин! Про Прибалтику молчу и даже не заикаюсь - здесь кретинизм отборный и заматерелый. Недавно мне тут пытались объяснить, что в оккупационный период тут.... Чего-чего?! Когда?! Во времена Карла ХII или в период Ливонского ордена? Или всё же вы про 300 лет после Ништадтского мира? Да и вообще: это когда вы были НЕ оккупированной страной? Да и вообще независимой страной?!

Вот и Украина никак не поймёт, что ПОКА ЧТО она ЕЩЁ НЕ СТРАНА. Чтобы стать страной, а тем более независимой - это нужно заслужить! Поэтому поведение Украины - это, знаете ли, всё равно, что если на медицинском консилиуме зайдёт какой-нибудь электрик, повар или уборщица и скажет, что в реанимации совсем дела плохи - никто не пользуются горчичниками! Вот и у нас в дискуссиях с Россией у всяких необразовавшихся стран есть неутолимое желание диктовать странам, заслужившим своё место среди глобальных игроков, своё мнение.

И знаете почему это смешно на самом деле? А просто потому, что все великие державы стремятся вести диалоги или проводят свою политику в рамках международных норм. Потому что всякое внеправовое действие можно когда-нибудь оспорить и не признать. И таких примеров много. К примеру, Англия в свой время вышла из Гонконга, хоть и очень не хотела, именно по причине того, что международное сообщество не признало бы отказ выполнять условия аренды Гонконга. И последствия были бы хуже. Вот и Украине говорят, что она должна выполнять Минские соглашения, добавляя, что это единственный шанс сохранить Киеву свою власть на ВСЕЙ своей территории. Единственное!

Поэтому Россия может выглядеть в глазах щирых украинцев глупой или даже смешной, но... они чётко проработаны с точки зрения закона и международного права.

[элис]

Как оно по традиции - добровольческая армия

Не подскажите, в какой стране ЕПБ участвовала добровольцем в войне?

[Djay]

Сообщение от элис

Не подскажите, в какой стране ЕПБ участвовала добровольцем в войне?

ЕПБ решили прикрыться? Не получится. Она не была кадровым военным (обученным и с воинским стажем), вроде некоего Гиркина. Разница заметна. Всем, кроме Вас, разумеется. Ну это тоже известное явление на форуме, когда сравнивают километры с килоджоулями.

[Djay]

Сообщение от Migrant

Во всем мире запрещено регулярным войскам воевать со своим население - а украинским нацикам - ласкаво просимо. И подобным издевательствам в это стране сколько угодно.

А чеченские войны как, мигрант? "Что-то с памятью моей стало"? А белый Лебедь в Приднестровье? Склероз - иногда удобно, да? Кстати, "запрещенные во всем мире", что делали танки на улицах Москвы в известные времена? Вроде и парада не было. Катались себе, надо полагать? Постреливали по приколу?

[элис]

Не подскажите, в какой стране ЕПБ участвовала добровольцем в войне?
ЕПБ решили прикрыться? Не получится. Она не была кадровым военным (обученным и с воинским стажем), вроде некоего Гиркина. Разница заметна. Всем, кроме Вас, разумеется. Ну это тоже известное явление на форуме, когда сравнивают километры с килоджоулями

Добровольцы выражают собственную волю и собственную личную мотивацию участия.
Разница заметна? "Всем, кроме Вас"? Интересна мотивация ЕПБ такого добровольчества.
К слову, в гражданской войне в Украине принимают участие добровольцы из многих стран. С обеих сторон.

[Migrant]

Сообщение от Djay

А чеченские войны как, мигрант? "Что-то с памятью моей стало"? А белый Лебедь в Приднестровье? Склероз - иногда удобно, да? Кстати, "запрещенные во всем мире", что делали танки на улицах Москвы в известные времена? Вроде и парада не было. Катались себе, надо полагать? Постреливали по приколу?

Джая, ты почему-то свою некомпетентность считаешь нормой и основой для спора. То есть ты не знаешь как и что должно, но имеешь своё мнение и на основе личного мнения строишь какие-то конструкции.
Про Первую Чеченскую - спору нет, Ельцин ввёл войсковые соединения с нарушением норм. А потом, напомню, было Хасавюртовское соглашение и Первая Чеченская закончилась. Но... чеченцы потом вторглись в Дагестан, и это уже расценивалось как вторжение на нашу территорию. И Вторая Чеченская была выдержана в рамках международного права.
По поводу Приднестровья.
Есть такое международное определение, как Принуждение к миру.
Принуждение к миру — действия, предпринимаемые для прекращения межгосударственного или внутригосударственного вооруженного конфликта не вовлеченным в него государством или группой государств. Такие действия могут осуществляться как без использования вооруженных сил (экономические, правовые, финансовые санкции), так и с использованием вооруженных сил (так называемые «операции по принуждению к миру».
Международно-правовым основанием проведения операций по принуждению к миру может быть решение Совет Безопасности ООН, принятое на основании главы VII Устава ООН, предусматривающей принудительные действия (меры) в случае угрозы миру. Однако на практике подобные операции осуществлялись и без санкции Совета Безопасности ООН. Примерами таких операций являются действия НАТО в Боснии в 1995 г., бомбардировки Югославии авиацией стран НАТО в 1999 г. в связи с конфликтом в Косово и вмешательство России в конфликт в Южной Осетии в августе 2008 г. Во всех случаях обоснованность подобного вмешательства, как и самой формулировки «принуждение к миру», становилась предметом ожесточенных споров.

По поводу твоего сравнения Украины и Москвы с танками...
Так я тебе и говорю и повторяю много раз, что у вас всё ещё продолжаются безумные девяностые годы. Неужели ты не понимаешь, что у вас - день сурка - вы застряли в девяностых.
Сколько раз я вам повторял, что уже 21 век, а вы всё ещё там, в прошлом. И опять же, мы-то признаем, что девяностые у нас были таким помрачением, что не приведи Господь повторения. Ну а вы просто не можете расстаться с этой напастью. Позорные страницы Истории надо как можно быстрее перелистывать и уходить от них, как от прокажённых. Но вам-то именно этот период и нравится.

[Migrant]

Некоторые украинцы пересматривают своё отношение к России. С чего бы вдруг?
Мы как-то всё время считали украинский народ родным и близким и относились более чем доброжелательно. Но в последнее время, задолго до майданных событий 2014-го года, стали замечать странные вещи в поведении "младших братьев": они вдруг перестали считать себя не только братьями русским людям, россиянам, но и позволять себе отвратительные вещи в отношении граждан России.

Рискую быть, как нынче модно говорить, закиданной тапками, но всё же утверждаю, что в течение последних 15-17 лет большинство украинцев постепенно и постоянно отрекались от родства с русским народом. Даже те русские, которые жили на Украине. Они тоже украинизировались. И даже ещё быстрее, чем сами украинцы.
Читать полностью: https://zen.yandex.ru/media/krimposi...m_campaign=dbr

[Migrant]

[gog]

[Вайрочана]

Сообщение от Djay

Общение имеет целесообразность в том плане, что любой читающий форум может сделать собственные выводы. И о местных "сверхличностях" в том числе. Что в них такого "сверх", кроме собственных заявок?

Весть вопрос в целесообразности векторов внимания к собеседникам форума, которые вы демонстрируете, и которые на мой взгляд оставляют желать лучшего, ввиду крайней их критичности, манипулятивности и высокопарности заявлений в сторону собеседников, относительно вашей личности. Поэтому и было сказано о ограниченности личностного восприятия, относительно сверхличностного, безличного к которому многие люди стремятся для освобождения от омрачающих сознание факторов.

[Вайрочана]

Djay, К сожалению Украина оккупирована горсткой предателей Украины что у власти в пользу оккупанта из западного мира и это не может не накладывать свой отпечаток на жителей страны, ввиду влияния тех психотехнологий и по сути окуппационных СМИ которыми каждый день кормят граждан для оболванивания и лояльности к по сути врагам Украины в лице США, это сказывается и на ваших векторах мысли, которые вы здесь продвигаете. Если бы вы не были привязаны к личностным аспектам восприятия, в том числе и социумного украинского существующего окупационного американского тренда, вы бы были способны воспринимать происходящее в стране поверх и вне этих влияний. )

[Michael]

Сообщение от Migrant

Так я тебе и говорю и повторяю много раз, что у вас всё ещё продолжаются безумные девяностые годы. Неужели ты не понимаешь, что у вас - день сурка - вы застряли в девяностых.

Недавно читал статью, подтверждающую данный тезис со стороны розничной торговли: выкладки товара в магазинах и т.п. насчет Украины и стран Прибалтики.

Когда был в Киеве на границе 2009-2010 гг было аналогичное ощущение 90-х, судя по ларькам, дворам, "интерьерам" подземных переходов и самого метро.

Украина исходно имела население почти на порядок больше чем в Прибалтике, но менталитет "местечковых селюков" оказался успешно навязан целой стране.