Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.08.2006, 14:10   #1
Lery
 
Рег-ция: 30.04.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 449
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Цитата:
Сообщение от Lery
Из книги В.Мегре
- Да. Как только у мужчины с женщиною близость происходит, в пространстве дух рождается, готовый в материальном воплотиться.
Дух вообще никогда не умирает, да и душа у среднего человека также не умирает, только меняется, но при возможности проявится на Земле, притягивается к будущим родителям во время их близости.
Наверное, имеется в виду, что при этом дух спускается в низшие планы бытия (астральный/эмоциональный/ментальный) с каузального плана и должен какое-то время находиться там, словно после смерти, чтобы затем вернуться обратно и ждать новой возможности для воплощения?
Под "духом" здесь имеется в виду "не-материальная" форма воплощения, насколько я понимаю.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Lery
- И даже если близость просто так, не для рождения детей была?

- В мужчине в ходе близости с женщиной нарастает необычная по силе энергия, и в определённый момент происходит её выброс. Согласно закону сохранения энергии, она не может просто так бесследно исчезать, но может из одного состояния переходить в другое. В данном случае колоссальная энергия мужчины, её молниеносный выброс и формирует дух.
Этот "дух" есть порождение стихий, порождение порока и чувственности чаще всего, а бывают случаи, о которых и вовсе лучше не говорить. Всё зависит от мыслеформ мужчины и женщины в данный момент.
Только в случае обоюдной чистой любви могут быть гармоничные стихийные порождения. Это в случае, если не для зачатия ребёнка.
Так речь же идет не о степени гармоничности таких духов, получившихся после "секса для удовольствия", а об их реальности и их страданиях.

Цитата:
Так что размышления "Анастасии" - вольные фантазии на тему близости полов.
На чем основывается Ваше заключение?
Опровергают ли какие-либо эзотерические источники точку зрения Анастасии?
__________________
"Сказать всё -- значит надеть цепи."
Lery вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2006, 14:44   #2
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lery
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Цитата:
Сообщение от Lery
Из книги В.Мегре
- Да. Как только у мужчины с женщиною близость происходит, в пространстве дух рождается, готовый в материальном воплотиться.
Дух вообще никогда не умирает, да и душа у среднего человека также не умирает, только меняется, но при возможности проявится на Земле, притягивается к будущим родителям во время их близости.
Наверное, имеется в виду, что при этом дух спускается в низшие планы бытия (астральный/эмоциональный/ментальный) с каузального плана и должен какое-то время находиться там, словно после смерти, чтобы затем вернуться обратно и ждать новой возможности для воплощения?
Если это имеется ввиду, то может быть.

[quote="Lery"]Под "духом" здесь имеется в виду "не-материальная" форма воплощения, насколько я понимаю.

Вы, получается, неправильно понимаете, поскольку дух человека никогда не воплощается к жизни вместе с душой, а всегда находится в мире Причины (Огненном мире). Однако всегда имеется некая незримая связь человека и его души со своим духом, но она только потенциальная до пробуждения сердца.

Цитата:
Сообщение от Lery
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Lery
- И даже если близость просто так, не для рождения детей была?

- В мужчине в ходе близости с женщиной нарастает необычная по силе энергия, и в определённый момент происходит её выброс. Согласно закону сохранения энергии, она не может просто так бесследно исчезать, но может из одного состояния переходить в другое. В данном случае колоссальная энергия мужчины, её молниеносный выброс и формирует дух.
Этот "дух" есть порождение стихий, порождение порока и чувственности чаще всего, а бывают случаи, о которых и вовсе лучше не говорить. Всё зависит от мыслеформ мужчины и женщины в данный момент.
Только в случае обоюдной чистой любви могут быть гармоничные стихийные порождения. Это в случае, если не для зачатия ребёнка.
Так речь же идет не о степени гармоничности таких духов, получившихся после "секса для удовольствия", а об их реальности и их страданиях.
Не понятно, что под этим подразумевается. Какая реальность и страдания? От чего страдания?

Цитата:
Сообщение от Lery
Цитата:
Так что размышления "Анастасии" - вольные фантазии на тему близости полов.
На чем основывается Ваше заключение?
Опровергают ли какие-либо эзотерические источники точку зрения Анастасии?
Как раз это я уже и объяснила выше. Точка зрения "Анастасии" не соответствует истине. При извержении семенной жидкости, при энергетическом выбросе сексуальной энергии у обоих, в случае не подразумевающем рождение ребёнка, происходит её произвольный выброс во Тьму (ХАОС). Искры этой энергии творят стихийные порождения сообразно духовному и ментальному состоянию ДВОИХ, - от сада любви до страшнейших уродов и насильников, которые становятся элементалами действующими.
Не духов творят двое, а стихийных элементалов. Все человеческие духи были сотворены ещё 18 млн. лет назад Свыше.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2006, 16:01   #3
Ку Аль
Banned
 
Рег-ция: 10.02.2005
Адрес: С.-Петербург
Сообщения: 716
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Lery писала : Что скажете на это, господа эзотерики?
Особенно меня интересует указанное зарождение страдающего духа при оргазме мужчины без зачатия ребенка.

-- Книги Анастасии не могут рассматриваться , как учебник , излагающий истину в последней инстанции . В них очень много полезного для современного человечества . И , конечно , серия этих книг инициированна Иерархией Света . Но расчитаны они на читателя очень далекого от пути ученичесва . Отсюда наличие ошибочных утверждений , которые облегчают усвоение некоторых очень важных идей и не несут особого вреда . Ибо в дальнейшем , при расширении сознания , легко могут быть исправлены . А к негативным разрушительным последствиям эти ошибки не ведут .
Что касается создания новых духов при каждом удовлетворении во время полового акта , то конечно это ошибка . Ребенок не создается с нуля родителями , а привлекается по кармическим законам . Часто он имеет накопления даже превышающие уровень развития своих папы и мамы … С того момента , как в 4 Коренной Расе закрылись двери перехода из царства животных в царство людей , никаких новых человеческих душ не создавалось .
Впрочем , для вас возможно слова Анастасии важнее , чем эзотерические ОСНОВЫ , проверенные множеством высочайших посвященных , перешедших из 4 в 5 царство сверхлюдей (боголюдей) . Особого вреда от этого для вас не будет . И вы можете даже опередить многих «эзотериков» в своем духовном движении , базирующемся на идеи Анастасии .
Ку Аль вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2006, 16:06   #4
Lery
 
Рег-ция: 30.04.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 449
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Цитата:
Сообщение от Lery
Наверное, имеется в виду, что при этом дух спускается в низшие планы бытия (астральный/эмоциональный/ментальный) с каузального плана и должен какое-то время находиться там, словно после смерти, чтобы затем вернуться обратно и ждать новой возможности для воплощения?
Если это имеется ввиду, то может быть.
Т.е. такая возможность существует согласно Учения?

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Lery
Под "духом" здесь имеется в виду "не-материальная" форма воплощения, насколько я понимаю.
Вы, получается, неправильно понимаете, поскольку дух человека никогда не воплощается к жизни вместе с душой, а всегда находится в мире Причины (Огненном мире). Однако всегда имеется некая незримая связь человека и его души со своим духом, но она только потенциальная до пробуждения сердца.
Вы меня неправильно поняли. Я прекрасно понимаю, что дух человека - всегда остается на каузальном мире, а ниже воплощаются его отражения.
Нужно помнить, что слова Анастасии были сказаны для простых людей, незнакомых с эзотерикой, для которых что дух, что душа - разница не большая. Им легче понять идею в такой терминологии. - Тут важен сам смысл.

Насколько я понимаю, физическое воплощение человека идет от его духа, находящегося на каузальном плане, последовательно через низшие планы бытия. И каждый воплощение на каждом нижестоящем плане является отражением предшествующего, правильно?

Если допустить связь мужского оргазма с этапами воплощения нового человека, то слова Анастасии говорят о то, что цеопчка отражений прерывается, где-то между физическим и каузальным планами, и озданные тела этих планов остаются какое-то время привязанными к ним, не давая духу воплотиться вновь.
В УХ говорится о том, что при гибели человека, его ментальное тело остается на том уровне до завершения предопределенного этому человеку нормального срока жизни и лишь затем распадается.
ВОзможно то же происходит и в упомянутом случае?

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Lery
Так речь же идет не о степени гармоничности таких духов, получившихся после "секса для удовольствия", а об их реальности и их страданиях.
Не понятно, что под этим подразумевается. Какая реальность и страдания? От чего страдания?
Возможно от того, что нужно вновь "умирать" на низших нематериальных уровнях сознания, чтобы вернуться на каузальный план? Не думаю, что это безболезненная процедура...

Цитата:
Как раз это я уже и объяснила выше. Точка зрения "Анастасии" не соответствует истине. При извержении семенной жидкости, при энергетическом выбросе сексуальной энергии у обоих, в случае не подразумевающем рождение ребёнка, происходит её произвольный выброс во Тьму (ХАОС). Искры этой энергии творят стихийные порождения сообразно духовному и ментальному состоянию ДВОИХ, - от сада любви до страшнейших уродов и насильников, которые становятся элементалами действующими.
Не духов творят двое, а стихийных элементалов. Все человеческие духи были сотворены ещё 18 млн. лет назад Свыше.
А если двое занимаются сексом для удовольствия в презервативе? - Оба получают оргазм(ы), выброс сексуальной энергии идет с двух сторон. - Все условия налицо.
Возможно, что при простом семяизвержении условия другие и процессы идут по-другому.
Однако, что Вы скажете о детях, рождающихся после изнасилований, когда женщина принуждена к сексу и от нее идет только негатив в тот момент? - Возможно именно в мужском оргазме скрывается суть проблемы?
__________________
"Сказать всё -- значит надеть цепи."
Lery вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2006, 16:39   #5
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

КА>>> Вы никак не хотите понять, что трансмутировать энергию свадхистаны и перенаправлять ее в высшие центры могут лишь очень продвинутые ученики Света .

- Рекомендации ЕИР для решения этой проблемы вполне осуществимы и для обычных последователей. Для них они и предназначались:

И для этого в семейной жизни есть самое естественное воздержание, которое вполне можно урегулировать и тем дать норму росту семьи. Это вполне возможно, когда высокие интересы занимают голову и сердце.

«Сексуальная энергия должна быть направлена вверх, к мозговым центрам, и тогда воздержание становится вполне естественным».
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2006, 16:40   #6
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

В мужчине в ходе близости с женщиной нарастает необычная по силе энергия, и в определённый момент происходит её выброс. Согласно закону сохранения энергии, она не может просто так бесследно исчезать, но может из одного состояния переходить в другое. В данном случае колоссальная энергия мужчины, её молниеносный выброс и формирует дух.

- Если не понимать это буквально и строго с точки зрения терминологии Эзотерического Учения (ведь такое объяснение предназначалось для анастасиевцев, а не для продвинутых эзотериков), то в этой идее что-то есть. Половой акт между мужчиной и женщиной, возможно, создает энергетический импульс, притягивающий для воплощения другие эго, но не дает им возможности воплотиться.
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2006, 16:41   #7
Lery
 
Рег-ция: 30.04.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 449
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ку Аль
Lery писала
Ну во-первых, я мужчина.
Цитата:
Цитата:
Что скажете на это, господа эзотерики?
Особенно меня интересует указанное зарождение страдающего духа при оргазме мужчины без зачатия ребенка.
-- Книги Анастасии не могут рассматриваться , как учебник , излагающий истину в последней инстанции . В них очень много полезного для современного человечества . И , конечно , серия этих книг инициированна Иерархией Света . Но расчитаны они на читателя очень далекого от пути ученичесва . Отсюда наличие ошибочных утверждений , которые облегчают усвоение некоторых очень важных идей и не несут особого вреда . Ибо в дальнейшем , при расширении сознания , легко могут быть исправлены . А к негативным разрушительным последствиям эти ошибки не ведут .
Несомненно, книги Анастасии рассчитаны на широкие массы, но могут быть использованы и продвинутыми в эзотерическом плане людьми. Например, взаимодействие человека с Природой там раскрывается очень серьезно.
Цитата:
Что касается создания новых духов при каждом удовлетворении во время полового акта , то конечно это ошибка . Ребенок не создается с нуля родителями , а привлекается по кармическим законам . Часто он имеет накопления даже превышающие уровень развития своих папы и мамы … С того момента , как в 4 Коренной Расе закрылись двери перехода из царства животных в царство людей , никаких новых человеческих душ не создавалось .
Тут под словом "дух" нужн опонимать "душа" или "астральное/ментальное тело". - Об этом я уже говорил в ответе Вере Тевс.

Цитата:
Впрочем , для вас возможно слова Анастасии важнее , чем эзотерические ОСНОВЫ , проверенные множеством высочайших посвященных , перешедших из 4 в 5 царство сверхлюдей (боголюдей) . Особого вреда от этого для вас не будет . И вы можете даже опередить многих «эзотериков» в своем духовном движении , базирующемся на идеи Анастасии .
Не будучи активным участником движения анастасиевцев, я сейчас для себя пытаюсь составить целостную картину Мира, изучая АЙ и УХ, другие источники.
Ведь сказано же в АЙ, что все истинные учения не отрицают, а дополняют друг друга.
__________________
"Сказать всё -- значит надеть цепи."
Lery вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2006, 16:46   #8
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lery
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Цитата:
Сообщение от Lery
Наверное, имеется в виду, что при этом дух спускается в низшие планы бытия (астральный/эмоциональный/ментальный) с каузального плана и должен какое-то время находиться там, словно после смерти, чтобы затем вернуться обратно и ждать новой возможности для воплощения?
Если это имеется ввиду, то может быть.
Т.е. такая возможность существует согласно Учения?
Вы очень хорошей цитатой завершаете свои посты. Может быть ВСЁ. Может быть даже так, что ребёнок, зачатый в одних условиях быть замещён (душа, конечно) более подходящим (лучшим кармически) или наоборот. Замещение может произойти даже совсем близко от рождения. Потому слова в первой цитате про "очередь" могут быть уместны.

Цитата:
Сообщение от Lery
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Lery
Под "духом" здесь имеется в виду "не-материальная" форма воплощения, насколько я понимаю.
Вы, получается, неправильно понимаете, поскольку дух человека никогда не воплощается к жизни вместе с душой, а всегда находится в мире Причины (Огненном мире). Однако всегда имеется некая незримая связь человека и его души со своим духом, но она только потенциальная до пробуждения сердца.
Вы меня неправильно поняли. Я прекрасно понимаю, что дух человека - всегда остается на каузальном мире, а ниже воплощаются его отражения.
Нужно помнить, что слова Анастасии были сказаны для простых людей, незнакомых с эзотерикой, для которых что дух, что душа - разница не большая. Им легче понять идею в такой терминологии. - Тут важен сам смысл.

Насколько я понимаю, физическое воплощение человека идет от его духа, находящегося на каузальном плане, последовательно через низшие планы бытия. И каждый воплощение на каждом нижестоящем плане является отражением предшествующего, правильно?
Всё же, я бы в этом случае сказала, что душа проходит через эти планы бытия.

Цитата:
Сообщение от Lery
Если допустить связь мужского оргазма с этапами воплощения нового человека, то слова Анастасии говорят о то, что цеопчка отражений прерывается, где-то между физическим и каузальным планами, и озданные тела этих планов остаются какое-то время привязанными к ним, не давая духу воплотиться вновь.
Событие создаётся сначала в Тонком мире, а затем проявляется на Земной план. Потому к началу половой близости, уже известно чем закончится дело... и без необходимости душа не будет отвлечена от своего отдыха. Ведь Там всегда известно, "когда Аннушка разольёт масло на рельсы".
Цитата:
Сообщение от Lery
В УХ говорится о том, что при гибели человека, его ментальное тело остается на том уровне до завершения предопределенного этому человеку нормального срока жизни и лишь затем распадается.
ВОзможно то же происходит и в упомянутом случае?
Это совсем другое дело. Это путь наверх во многих вариантах.

Цитата:
Сообщение от Lery
Цитата:
Как раз это я уже и объяснила выше. Точка зрения "Анастасии" не соответствует истине. При извержении семенной жидкости, при энергетическом выбросе сексуальной энергии у обоих, в случае не подразумевающем рождение ребёнка, происходит её произвольный выброс во Тьму (ХАОС). Искры этой энергии творят стихийные порождения сообразно духовному и ментальному состоянию ДВОИХ, - от сада любви до страшнейших уродов и насильников, которые становятся элементалами действующими.
Не духов творят двое, а стихийных элементалов. Все человеческие духи были сотворены ещё 18 млн. лет назад Свыше.
А если двое занимаются сексом для удовольствия в презервативе? - Оба получают оргазм(ы), выброс сексуальной энергии идет с двух сторон. - Все условия налицо.
Возможно, что при простом семяизвержении условия другие и процессы идут по-другому.
У этой жидкости очень мощные эманации - энергетика, которая выбивает формы из Хаоса.
Цитата:
Сообщение от Lery
Однако, что Вы скажете о детях, рождающихся после изнасилований, когда женщина принуждена к сексу и от нее идет только негатив в тот момент? - Возможно именно в мужском оргазме скрывается суть проблемы?
Это карма этой женщины..в одной из прошлых жизней так поступила она сама и пожинает свои же плоды. Ненависть притянет соответствующего ребёнка.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2006, 23:20   #9
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Может я не права, но простой здравый смысл говорит, что сексуальные отношения, это просто обмен энергией 2 существ. И чем более гармоничные отношения между ними, тем лучше и продуктивнее обмен. На тонких уровнях, это выглядит, на прекрасный общий фонтан, оставляющий после обмена каждому из партнеров недостающие цвета энергий и восторг полноты бытия.
Пожалуйста, не моделируйте всякие ужасы.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2006, 14:05   #10
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Miona>>> сексуальные отношения, это просто обмен энергией 2 существ. И чем более гармоничные отношения между ними, тем лучше и продуктивнее обмен. На тонких уровнях, это выглядит, на прекрасный общий фонтан, оставляющий после обмена каждому из партнеров недостающие цвета энергий и восторг полноты бытия.

- Вот уж никогда бы не подумал, что чем гармоничнее отношения между партнерами, тем продуктивнее обмен низшими сексуальными энергиями. Да еще, что это выглядит на тонких уровнях как прекрасный фонтан и приносит восторг полноты бытия. Такая точка зрения имеет право на существование, но это точно не позиция А.Й.
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2006, 14:51   #11
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ку Аль
Вера Тевс писала : Какой-то надрыв чувствуется у Вас, Ку Аль. Чувства Красоты Вам не хватает, может потому что сердце не открыто?

-- Уточните пожалуйста , из чего вы это заключили ? Может быть вами движет обида ?

Вера Тевс ответила : А выводы о Вас я сделала не по двум словам, а исходя из многого - синтезировала, короче. Я почувствовала Вашу надрывность и некоторую грубость. Увлекаетесь много внешним, а глубины не хватает.

-- А откуда у вас такая уверенность в том , что вы можете быть экспертом в том , что касается красоты ? Один герой басни Крылова тоже так посчитал . Но стоит ли нам опираться на его суждение ?

«Осел , уставясь в землю лбом , «Изрядно» , говорит : «сказать неложно , тебя без скуки слушать можно ; а жаль , что незнаком ты с нашим петухом : еще б ты боле навострился , когда бы у него немножко поучился» . Услыша суд такой , мой бедный Соловей вспорхнул и – полетел за тридевять полей . Избави , бог , и нас от этаких судей» .
Браво! Прогессируете! Значит не всё потеряно.
Ку Аль, зря Вы так напряглись. Я к Вам очень хорошо отношусь, но это мне не помешало высказать своё мнение. Я знаете ли всегда высказываю исключительно своё мнение.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2006, 17:03   #12
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Ребята, одни разборки, а где же соображения по теме? Хи-Хи.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2006, 17:06   #13
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miona
Может я не права, но простой здравый смысл говорит, что сексуальные отношения, это просто обмен энергией 2 существ. И чем более гармоничные отношения между ними, тем лучше и продуктивнее обмен. На тонких уровнях, это выглядит, на прекрасный общий фонтан, оставляющий после обмена каждому из партнеров недостающие цвета энергий и восторг полноты бытия.
Пожалуйста, не моделируйте всякие ужасы.
Миона, какое уж там - «не моделируйте»!
Каждую минуту или, даже секунду, человек что-то производит на свет. Каждое слово или мысль – и уже некая энергетическая субстанция улетает в пространство, дополняя уже собой красоту Тонкого мира или его ужасы.
Человек есть творение Господне, значит он может творить так же как и Господ. Например, ребёнок – творение человека – два начала плюс ПОДДЕРЖКА СВЫШЕ (Троица). Когда имеется поддержка свыше, то есть запланирован ребёнок, тогда получается человек полноценный.

Когда двое просто близки ради удовольствия, тогда они свыше не поддерживаются и вместо ребёнка получается астральная элементальная оболочка. (Это уже не мыслеформа, как в результате только мышления, а соединение завершающей мысли с энергетическим выбросом). Их миллионы (этих сущностей) на любой вкус, и они есть произведения человека бездумного и бессердечного, то есть это не значит, что человек дурак и бессердечный, а просто это значит, что человек НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ОН ЕСТЬ ТВОРЕЦ.

Он мог бы притягивать к себе возможности, он мог бы творить, по крайней мере не злых уродцев, а доброжелательных помошников и Небесную Красоту, но он этого не делает, потому что НЕ ЗНАЕТ, КАК?
Прочитайте тут, на 11стр.:http://forum.roerich.com/viewtopic.p...=asc&start=150
тут я уже объясняла, что означает энергетика человека, исходящая из верхних центров и Кундалини в сторону Полярной Звезды – Свет божественный и какое качество приобретает та же энергетика, трансмутированная человеком для собственного удовлетворения.

МЫСЛЬ ПЛЮС ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ВЫБРОС АГНИ– ОСНОВА ТВОРЕНИЯ, ОСНОВА МИРОТВОРЧЕСТВА, ЕСЛИ ЭНЕРГИЯ ВЫБРАСЫВАЕТСЯ ИЗ РАСКРЫТОГО ЦЕНТРА СЕРДЦА, И ПУСТОЕ РАСХОДОВАНИЕ ТВОРЧЕСКОЙ СИЛЫ, ЕСЛИ ЭНЕРГИЯ ИСХОДИТ ИЗ НИЗШЕГО ЦЕНТРА.
Это есть самое важное, что нам хотели Передать Учителя через Елену Рерих, всё остальное есть только подготовка к этому.
Было время, когда Человека принуждали к близости половой, это им было противно по началу. Тогда были созданы различные моменты привлечения противоположных полов (что-то типа запахов, и различных внешних ухищрений).
Так вот доухищрялись, что теперь не оттянуть друг от друга. Медленно, шаг за шагом будет происходить обратный процесс. Меньше и меньше будет половых соитий; оплодотворение вплоть до искусственного. Люди будут просто любить друг друга сердечно, будут творить Красоту, через миллионы лет человек станет Андрогином, а затем уплотнённым духом.
Но, опять же в очередной раз скажу, что происходить всё это будет естественно и гармонично - человек сам творец и своей судьбы и планетарной.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2006, 17:57   #14
Lery
 
Рег-ция: 30.04.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 449
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Было время, когда Человека принуждали к близости половой, это им было противно по началу. Тогда были созданы различные моменты привлечения противоположных полов (что-то типа запахов, и различных внешних ухищрений).
Так вот доухищрялись, что теперь не оттянуть друг от друга. Медленно, шаг за шагом будет происходить обратный процесс. Меньше и меньше будет половых соитий; оплодотворение вплоть до искусственного. Люди будут просто любить друг друга сердечно, будут творить Красоту, через миллионы лет человек станет Андрогином, а затем уплотнённым духом.
Не понимаю я такого шараханья. Зачем одобрять 2 крайности - или бездумные физические половые акты ради удовлетворения, или уже полное воздержание от них вплоть до искуственного оплодотворения?!

Ведь сказано в Учении, что половые органы даны человеку Создателем для того же, что и всем живым существам - для продолжения рода. И иные виды половых отношений, являются неестественными и уводящими человека с пути духовного роста. (Цитат в этой теме приводилось уже более чем достаточно).

На мой взгляд слова Анастасии наиболее полно раскрывают то, как должны строиться отношения между мужем и женой, чтобы сделать их именно Со-Творцами и уподобить Богу...
__________________
"Сказать всё -- значит надеть цепи."
Lery вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2006, 18:16   #15
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lery
Не понимаю я такого шараханья. Зачем одобрять 2 крайности - или бездумные физические половые акты ради удовлетворения, или уже полное воздержание от них вплоть до искуственного оплодотворения?!
Учитесь вмещать. Нас к этому призывает АЙ. Есть ВСЁ.

Цитата:
Сообщение от Lery
Ведь сказано в Учении, что половые органы даны человеку Создателем для того же, что и всем живым существам - для продолжения рода. И иные виды половых отношений, являются неестественными и уводящими человека с пути духовного роста. (Цитат в этой теме приводилось уже более чем достаточно).

На мой взгляд слова Анастасии наиболее полно раскрывают то, как должны строиться отношения между мужем и женой, чтобы сделать их именно Со-Творцами и уподобить Богу...
Если поднимешься в гору на небольшую высоту, то представляется всё прекрасным и сам себе кажется человек значительным - и ещё не так страшно вниз глядеть и высота не пугает, стоит только подняться на самый верх, то дух захватывает - внизу пропасть как бы тянет вниз и небо кажется бездонным, зато видно всё от сих и до сих.
Взгляд Анастасии - свет луча , освещающий дорогу неофитам, простому люду. Многие таким образом подняли свой взор от земли и взглянули на Природу иными глазами.
То что описала я - это точка зрения теософическая, преподанная нам Блаватской. Это просто взгляд с большей высоты, охватывающей зарождение человека и его угасание, как человека материального.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2006, 18:50   #16
Ку Аль
Banned
 
Рег-ция: 10.02.2005
Адрес: С.-Петербург
Сообщения: 716
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Але 1 писал : Где это Вы отыскали такой закон природы: что для людей до какого-то определенного возраста невоздержание является обязательным условием? Учение нам говорит об обратном: секс ради удовольствия является нарушением естественного закона природы – без указания на возраст.

-- Еще раз напомню , что духовноустремленные люди не занимаются сэксом ради удовольствия , точно также , как вы не едите по той же причине . Для супругов совершенно естественна потребность ОБНИМАТЬСЯ , ЦЕЛОВАТЬСЯ , ЛАСКАТЬ ДРУГ ДРУГА . И не ради удовольствия , а как следствие МОЩНОГО МАГНЕТИЗМА ДВУХ ВЗАИМОДОПОЛНЯЮЩИХ НАЧАЛ . Этот магнетизм ведет к слиянию всех оболочек . И я не вижу в этом ничего дурного и бездуховного .
Что касается определенного возраста , то для того чтобы ответить вам сделаю небольшое отступление :
Еще в 1988 году Ку Аль познакомился с очень интересной работой посвященной изучению многолетних циклов жизни человека , автором которой был Н.Я.Пэрна . Единственное издание этой замечательной книжечки состоялось в 1925 году . Но ссылались на нее многие поколения ученых .
Автор этого уникального труда провел систематическое самонаблюдение в течении 18 лет и обнаружил периодичность некоторых сторон не только физеологической , но и духовной жизни . Ежедневно он заносил в записную книжку все события своей внешней жизни , изменения в душевном состоянии , из которых он выделил : сексуальные переживания , отношение к музыке и состояние мысли . В 1910 году (после 9 лет наблюдения) он начал обработку накопившегося материала . Но без успеха … В 1919 году вновь попробовал провести анализ . Кроме того он с 1904 года стал изучать историю культуры . И тоже стал анализировать события в жизнях всех выдающихся людей , занеся их в удобные для охвата различных циклов таблицы .
К сожалению в рамках форума нет возможности поподробней рассказать обо всех крайне интересных открытиях сделанных этим выдающимся человеком . Но одним из важнейших было нахождение семилетних циклов в жизни человека , качественно отличающихся друг от друга . Позднее Ку Аль нашел подтвердение этому замечательному открытию в эзотерических Учениях . Например в Агни Йоге .
Попутно замечу , что очень близкую по теме работу произвел наш выдающийся писатель-юморист Михаил Зощенко . Очень советую познакомиться с его стоящей совершенно особняком от основного творчества научной работой «Возвращенная молодость» .
Как упомянутые книги связаны с рассматриваемой нами темой ? Довольно тесно . Ибо и в той , и в другой проводится мысль о характерных для всех развитых личностей ЗАКОНОМЕРНЫХ ЭТАПАХ РАЗВИТИЯ . Причем Зощенко обнаружил еще помимо 7 летних циклов Пэрны 2 макро цикла , во втором из которых у человека есть возможность закончить светскую половину жизни и начать жизнь связанную с духовными исканиями . В качестве одного из ярких примеров такого перехода им была показана жизнь Льва Николаевича Толстого .
Все это Ку Аль упомянул для того , чтобы показать ЕСТЕСТВЕННОСТЬ сэксуальной жизни для тех молодых супругов , духовная жизнь которых начнется в более подходящий для этого цикл . А до этого можно не теряя времени хорошенько поработать над ОЧИСТКОЙ своих внутрених и внешней оболочек от грязи , (моральной и физической , эмоциональной и ментальной) . Семейная жизнь содает для этого МАКСИМАЛЬНО БЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ ! Через два-три семилетия очень важная ПОДГОТОВИТЕЛЬНАЯ часть работы будет проделана . Тогда можно гармонично перейти и к полному воздержанию . И к приоткрытию некоторых центров , (под руководством Незримого Учителя) . И к более активной жизни Служителя Общего Блага .
Не буду утверждать категорично , но я почти на 100 % уверен , что как бы не пытались направлять все свои мысли молодые супруги к чему-то возвышенному и светлому , все же им не удасться трансмутировать всю энергию свадхистаны и целиком перенаправить ее вверх . Вспомните муки Святого Антония . Вспомните психические надрывы монахов и монахинь в монастырях . Это подтверждает тот факт , что часть сэксуальной энергии остается внизу и накапливается . Причем если не давать ей естественного выхода , она найдет противоестественную брешь ввиде онанизма , мастурбации , педофилии и т. д. Эти факты Ку Аль не придумал . Они широко известны в истории монашенства .
Ку Аль вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2006, 00:29   #17
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию градации Любви и не только

По-моему, спор по некоторым вопросам о сексе возникает из-за непонимания основных терминов. Ку Аль совершенно правильно разделил чел. жизнь на периоды... об этом было сказано в самом начале этой темы... Прежде чем вступить на путь дух. жизни, нужно отдать долг земле или кесарю если хотите... Это лунное наследие нашей природы, которая требует плодиться и размножаться... ( К слову, учеными достоверно установлено, что только люди испытывают удовольствие во время половой близости, что определенно говорит об эволюции человека, как вида, и эволюции в сторону более тонкой чувствительности)... После в силу вступает наше солнечное наследие, в которое мы тоже можем вступть, если того пожелаем...

Ку Аль вспомнил о некоторых воплощениях Учителя, но надо помнить, что был еще и Сергий Строитель, пример жизни которого не менее показателен, чем все остальные его перевоплощения...

О том, что вступление в солнечное наследие может быть естественным и в более ранние периоды чел. жизни, говорят нам жизни выдающихся личностей, напр. Рамакришны, Вивекананды, Леонардо да Винчи, Шри Рамана Махарши, Миларепы, Платона, Иоанна Крестителя, Иисуса Христа и др. Кстати именно об этом и написано в Евангелии от Матфея гл. 20:
10. Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.


Почему-то эту распространенную истину никто не вспомнил, а она очень проста. Ведь есть (немногочисленные) люди, которые уже от рождения отдали все свои земные долги и спокойно шествуют по духовной жизни как более приоритеному для них направлению, а есть люди (огромное большинство), которые должны еще отдать эти земные долги, но вместе с тем тоже естественно стремятся к духовности...

Архаты могут воплощаться по своему желанию, чтобы помогать человечеству продвигаться по пути эволюции и они не подвержены уже омрачению своего сознания, так как изжили в себе все лунное наследие. Однако по закону, как говорит Агни Йога, они не могут помнить свои реинкарнации. Поэтому то, что Акбар и Соломон имели многочисленные гаремы говорит не столько о развращенности этих личностей (о чем по своему уму думают люди), сколько о их огромном духовном потенциале, который проявляется на всех уровнях низшем и высшем. Но история ничего не говорит нам о безнравстевнности упомянутых личностей, но сохранила только сведения об их чистоте, мудрости и величии. Это же о чем-то говорит!?

Эволюция, как говорит нам Тайная Доктрина, идет циклически и сначала идет погружение духа в материю, а затем набирая необходимый опыт, дух из материи поднимается... И как погружение шло естественно по желанию познания добра и зла, так и поднятие должно быть естественно, без насилия. Поэтому на переломе выбора - "дух или материя" человечество имеет свободный выбор куда ему идти. И Учителя Человечества не имеют права вмешиваться в жизнь людей и навязывать свое мнение, но могут быть только примером, как и куда идти.

Здесь можно вспомнить Будду, который тоже не помнил своих прошлых воплощений (по закону), который был женат, но все-таки лунная жизнь его не удовлетворяла и его вступление на путь передачи Учения было естественным зовом солнечного наследия, которое могло также естественно начаться и в самом начале его жизни, если бы не определенные кармические обстоятельства.

Вместе с тем можно вспомнить здесь и о так наз. духовной алхимии, которая предполагает соединение двух Духовных Начал муж и жен. для трансформации в Единую Энергию... Но нам ничего не говорится о соединении двух Сексуальных Начал как о духовной алхимии. Например, можно вспомнить градации Любви у Платона начиная с Эроса (низшего ее аспекта), потом дружбы ... сейчас уже не помню всех градаций, если у кого-то есть инфа по этому поводу, буду очень рад ее здесь увидеть ... и заканчивая Чистой платонической Любовью, с которой и начинается Духовная Алхимия. И последняя, платоническая любовь наименее понятна человечеству, но именно она необходима для действительного соединения двух Начал. Все боги подчиняются этому закону двух Начал, можно вспомнить греческих и римских богов, или же индуистских божеств, которые всегда имели свой второй аспект супруга(у).

Обычные земные связи иногда (даже часто) не имеют и доли той платонической любви, которая необходима для Духовной Алхимии и именно поэтому как писала Блаватская очень трудно найти свою истинное второе Начало и люди, выходя замуж или женясь, больше страдают от этого духовно, чем счастливы. И можно даже сказать, что та платоническая любовь, которая была, есть и будет у Двух Начал, очень редкая история, а скорее встречаются дружба и взаимоуважение. Хорошие тому примеры: Мария Складовская-Кюри и ее муж, Святослав Рерих и Девика Рани, сами Н.К. Рерих и Е.И. Рерих и др.

Современные сексуальные связи основаны на низшем аспекте любви, на эросе и они никогда не способствовали той Духовной Алхимии, о которой говорит Эзотерическое Учение. Но навязывать духовность никто не собирается и выбра у человечества свободный...

Под конец моего сообщения приведу пример современных взглядов на секс и любовь и их тупиковость для эволюции:
Цитата:
Любовь, основанная на одном лишь
половом влечении
(продолжение)

ЧИТАТЕЛЬНИЦА: Неужели всегда, когда заключается гражданский брак, молодые люди строят своё совместное счастье исключительно на грубом сексе?
АВТОР: А по какой причине им ещё при заключении такой формы отношений жить? Если бы у них было хоть немного серьёзности по отношению друг к другу, то они бы обязательно расписались.
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: А моя знакомая, живя с мужем в гражданском браке и говорит, что они так живут, потому что не любят всех этих торжественных, государственных церемоний.
АВТОР: Говорить можно всё что угодно, но если бы она сильно заботилась о сохранении этого брака надолго, то она бы обязательно настаивала на том, чтобы скрепить союз росписью. Какие могут быть эмоции и сантименты, если речь идет о судьбе будущих детей. Продолжим обсуждение разных случаев, такой совместной жизни.
2. Во втором случае разгульная девушка хочет избавиться от одиночества и уже готова на всё. Пользуясь тем, что молодой человек привлекается ею на сексуальной почве, она инсценирует горячую любовь.
ЧИТАТЕЛЬ: Зачем же нужен этот спектакль?
АВТОР: Если девушка хорошо погуляла, то она уже не может выйти по любви, так как от подобной жизни уже порядком психически истощилась. Однако одиночество её тоже не устраивает. Поэтому когда очередной молодой человек привлекается ею и желает срочно сблизить отношения, то она пользуется случаем и склоняет парня к женитьбе.
ЧИТАТЕЛЬ: Почему она так себя ведет, зачем нужна совместная жизнь без любви?
АВТОР: Большинство женщин не любит одиночества. Родив ребенка, женщина чувствует себя счастливее. Поэтому у молодых девушек ведущих разгульную жизнь всегда есть тайное или явное желание выйти, наконец, замуж, и родить ребенка.
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: И как долго ей удается скрывать свою фальшивую любовь?
АВТОР: Насытившись телом своей подруги, молодой человек довольно скоро начинает понимать, как обстоят дела на самом деле.
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: Сможет ли девушка после этого сохранить семью?
АВТОР: Конечно, если она сильно постарается, то что-то получится. Однако если в первом варианте была совместимость на нижних центрах, то во втором даже такая совместимость неполная. Поэтому эти супруги будут жить, как чужие. Однако если даже один из них встанет на путь работы над собой, то отношения постепенно могут улучшиться.
3. И третий случай такого брака - молодые люди оба нагулялись и женятся как "друзья по несчастью". Им надо связать с кем-то свою жизнь, но так половая энергия уже растрачена, то у них нет какой-то другой привлекательности. Обычно у них нет половой гармонии, также как и никакого другого вида совместимости.

Такие люди чувствуют себя несчастными и хотят иметь кого-то рядом. Поэтому из-за одиночества они вступают в брак. Это чаще бывает, когда, нагулявшись вдоволь, они в возрасте после 30-35 лет надумывают жениться. В их совместной жизни друг к другу нет большой неприязни, также нет и какой-то большой радости. Они или вместе спиваются или пытаются найти счастье в работе.

Проанализировав эти три ситуации мы видим что, понимая за счастье лишь грубые половые отношения, люди в своей семейной жизни обречены на большие трудности.
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: В Ваших рассуждениях всё логично, но мне не понятно только одно. Почему при возникновении любви на самых нижних психических центрах, более высокие центры не смогут прийти в гармонию позже, при совместной жизни?
АВТОР: Это все очень просто понять. Если более высокие психические центры у таких молодых людей вступают хоть в какую-то гармонию, то отношения на уровне этих центров тоже закономерно начинают развиваться. Так как развитие этих отношений предусматривает, что они должны быть более возвышенные, чем постельные, то молодым людям для быстрого сближения постоянно что-то мешает. Гармония на более высоких центрах для них как нож в голе. Так как их понимание любви это секс как можно быстрее и без всяких сантиментов, то поэтому более высокая гармония не даёт им быстро почувствовать "настоящую любовь". В результате, разочаровавшись друг в друге, они с миром расходятся в поисках более бурной и "безбашенной" любви.
Если же они сходятся и "по залету" у них начинается семейная жизнь, то в этом случае есть полная гарантия, что гармонии на более высоких центрах не существовало. Конечно, при правильном стиле жизни её и в этом случае можно развить, но это уже вопрос другой темы.
ЧИТАТЕЛЬ: А если при таком понимании вещей им жить некоторое время с одним партнером, а затем жить некоторое время с другим. Мне кажется для людей такого склада характера это хоть какой-то выход из создавшейся ситуации.
АВТОР: Так они чаще всего и делают. Самоё ужасное - при таком стиле жизни постепенно тает даже их способность к постельной любви. В результате новый партнер удовлетворяет меньше, чем старый. Это неизбежно приводит или к скорби и депрессии (так чаще всего бывает у нагулявшихся женщин) или к спиртному, наркотикам и сексуальным извращениям (так чаще всего бывает у разгульных мужчин).
ЧИТАТЕЛЬ: А зачем доходить до таких крайностей. Погуляли, погуляли -надоело, начни нормальную семейную жизнь, что может помешать этому?
АВТОР: Вы правы, так считает большинство молодых людей вступивших на этот путь сексуальной революции в обществе. Они думают, что сначала нужно хорошо погулять, а потом "со спокойной совестью" уже можно будет и подумать о семейной жизни. Однако следует знать, что для любой совместной жизни нужна гармония. Способность к гармонии (счастью) человек получает как результат его благочестивых поступков в прошлом. Чем больше благочестия, тем больше гармонии. Если всё благочестие в разгульной жизни уже растрачено, то, как им, по Вашему мнению, организовать семью? Поймите - их способность любить к этому времени почти отсутствует, её практически не осталось.
ЧИТАТЕЛЬ: Ну хорошо, можно же в этой ситуации не унывать, а какое-то время пожить одному, совершать аскезы и очистившись со временем организовать нормальную семью.
АВТОР: Иногда молодым людям разобравшись в ситуации удаётся раскается в разгульной жизни и встать на праведный путь. В этом случае всё происходит так, как Вы описали. Однако чаще всего после того, что произошло, у них нет ни сил, ни разума что-либо в своей жизни поменять. Обычно им приходится все глубже и глубже погружаться в гуну невежества (пьянство, бандитизм, наркомания, половые извращения).
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: Как же помочь этим беднягам, у которых нет ни какого будущего?
АВТОР: Так как разум поражен вкусом греховной жизни, поэтому помочь им очень и очень сложно. Чаще всего они приходят в себя только после сильных страданий, неожиданно обрушивающихся на их головы. Настрадавшись, они начинают прислушиваться к чужому мнению, о том, как дальше жить. Только в этом случае им можно хоть как-то помочь. Мягкие и сострадательные объяснения могут поменять всю их жизнь. Как только им захочется работать на своим характером, именно с этого момента начинается прогресс.
Однако большинству из них даже страдания не помогают и деградация практически неизбежна. Только сильно деградировав, через многие жизни проведенные на низших планетах они, настрадавшись, начинают стремиться к какому-то другому боде возвышенному виду счастья.
ЧИТАТЕЛЬ: Значит рано или поздно им всё же удаётся встать на правильный путь?
АВТОР: Конечно удастся. В этом мире нет бесконечных материальных страданий, также как и нет вечного материального счастья. Вечное счастье есть только там, где нет и тени корысти - в духовном мире.
ВЫВОД: Любовь, основанная на одном лишь грубом сексуальном желании, не может сделать будущих супругов счастливыми. Стремясь к этому виду семейного счастья, молодые люди обречены на страдания. Нижние центры не различают характер человека, его наклонности, его восприятие жизни, они понимают лишь постельное счастье. Купившись на эту дешевую любовь, молодые люди постепенно теряют свои положительные черты характера и приобретают отрицательные. В результате этого их судьбы с каждым днем становятся всё тяжелее и тяжелее. Не видя другого выхода из создавшейся ситуации, они вступают на путь деградации.
Единственное спасение для такой молодежи это раскаяться в разгульной жизни и начать регулярные занятия духовной практикой. Орошая разум чистотой и силой, духовный прогресс даёт в жизни даже сильно деградировавшего человека совершенно новые надежды и перспективы.

Перепечатка материалов возможна только с указанием автора
и ссылки на его сайт, в точности как приведено ниже:

(c) 2000-2004, Доктор О.Г.Торсунов, WWW.TORSUNOV.RU
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2006, 09:56   #18
pustynnik
 
Рег-ция: 23.04.2006
Сообщения: 31
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Ку Аль, поскольку вы являетесь учеником Доброй Воли, возможно вы уже знакомы с книгой Биргит Ломборг "Зеркало Ученика". В главе 18 "Секс в духовном преломлении" Тибетец ясно излагает каким именно сексом стоит заниматься ученической паре.
То есть если есть партнёр, то путём Тантры можно весьма успешно расслабить сексуальный центр от напряжений. И освободить физический акт от окутывающих его страстей. Именно Тантра способна подготовить пару для гармоничного зачатия ребёнка, так как в этом случае во время слияния двух партнёров в них не будут зарождаться страсти и желание получить разрядку. Тантра подразумевает оргазм не пиковый с семяизвержением (он необходим лишь для зачатия ребенка), а оргазм долинный, когда в совместной медитации партнёры осознанно погружаются в тотальное расслабление.

Лично я рекомендовал бы людям ознакомиться с явлением Тантры по книгам Ошо Раджниша. Они способны дать понять суть этих техник, так как для снятия напряжений в сексуальном центре (а именно они блокируют и не дают энергии "идти выше", призывая к мгновенному выходу наружу именно через этот центр) достаточно практики осознанного расслабления и наблюдения за своим телом, мыслями и чувствами, то есть ни партнёр, ни сексуальные практики различного толка не обязательны.
В нашем теле тысячи напряжений. Даже сейчас, когда кто-то читает этот текст, у него, возможно, напряжена спина, возможно, напряжён живот, возможно, зажато дыхание. Расслабление сексуального центра придет к тому кто осознанно расслабит свои тело и голову. Этот центр активизируется любой мыслью о сексе, каждая мысль притягивается к соответствующему центру. Следовательно помимо расслабления должно присутствовать понимание сексуальной природы человека, присутствовать любовь и приятие всех частей самого себя, и ни как уж не отрицание, ибо отрицание вместе с ратованием создают информационно-энергетический маятник, который, качаясь от "как это прекрасно!" до "фу, какая низость!" лишь по-прежнему усиливает коллективный сексуальный центр.

Наполнение "высшими мыслями" опустит "мысли низшие" в подсознание и это так мучительно для ученика, особенно когда он юн. Вечером он устремляется к звёздам, а утром рассматривает на простыне следы ночной поллюции. Но наблюдение своего ума способно принести власть над ним. Если я хочу бегать, я бегу, если я хочу отдыхать, моё тело покоится. Почему не стать таким же хозяином своему уму? Когда я хочу мыслить, Мысли о Высоком, Мысли об Общем Благе наполняют мою голову, погружённую в Сердце. Когда я не мыслю, я не мыслю вообще, и ни одна блоха мышления не в силах ко мне приблизиться. Мысли плывут, как облака, я же отождествлён с небом. Наблюдение неба рассеивает облака, оставляя сияние Чистоты, сияние Божественной Мысли, раскрывающейся из тишины нашего Сердца. Тот кто хочет услышать Учителей, должен помнить, что Они не Голоса в голове, что Они приходят только из тишины Сердца.
Таково моё мнение и, возможно, кому-нибудь оно придётся по вкусу.

Ниже я привожу главу из книги "Зеркало Ученика", хотя и не считаю себя приверженцем Учения Тибетца. Но привожу её как подложку постам Ку Аля.

Желаю всем удачи на Пути.



18. СЕКС В ДУХОВНОМ ПРЕЛОМЛЕНИИ
Оплодотворение всегда совершается именно в тот момент, который, по расчетам самой души, наиболее благоприятен для зачатия новой личности и рождения новой жизни из эмбриона. Зачатие происходит в точно рассчитанный момент времени, когда на поверку (именно в пределах данного промежутка времени) оказываются все необходимые для этого вибрации, наличие которых безусловно важно и решающе для наступления и протекания беременности. Хотя гороскоп зачатия действителен для всего времени беременности, сама инкарнация начинается непосредственно с момента родов, когда новая жизнь наконец проявляется и вступает в реальную силу. Гороскоп, составленный на этот период времени, распространяется обычно и на период жизни инкарнированной личности в низших мирах.
Для учеников крайне важно суметь должным образом наладить и вести свои сексуальные отношения. В проводимых Нами экспериментах с ученическими парами одной из задач как раз и является поиск и отработка наиболее подходящей формы духовной сексуальности. Эксперимент строится так, что на определенном отрезке Пути к Посвящению, а именно: на том, который непосредственно предшествует Второму Посвящению, — экспериментируемые неизбежно проходят цикл духовно-сексуального обучения. Цветы любви должны, разумеется, цвести на всех без исключения планах и подуровнях, но при этом важно, чтобы партнеры всегда начинали именно с любви на душевном плане. Когда эта связь совершенна и работает непрерывно и безотказно, душевная любовь, соединяющая между собой двух партнеров, должна синтезировать в себя ментальную любовь. Когда и эта связь доведена до совершенства, тогда фокус переносится на астральную любовь, которая в свою очередь синтезируется в каузально-ментальную, и только после этого фокус переносится на физическую любовь, которая, соответственно, синтезируется в каузально-ментально-астральную единую любовь.
Когда наступает этот момент, т.е. когда совокупная любовь увязывает все тела сверху донизу в единый, целостный, гармоничный ансамбль, лишь тогда, собственно, и можно с полным правом говорить о том, что физическая сексуальность приведена в норму. Поскольку данный любовный ансамбль сам по себе цел, гармоничен и совершенен, физическая сексуальная связь также становится более утонченной и возвышенной, ибо она очищается от всяких низменных страстей. Если мужчина в этот момент находится в женщине и они по всем каналам наполняют друг друга взаимопроникающими токами своих сущностей, то они превращаются в пару, практикующую тантра-йогу: их сознание в этот момент акцентировано на создании целостного ансамбля в направлении снизу вверх, в ходе которого фокус физического сознания сначала вбирает астральное сознание, затем ментальное и, наконец сознание души. Когда данная пара завершит всю цепочку и сольется в нерасторжимое единое целое, конечная кульминация будет носить чисто духовный, а не физический характер. Примите это к сведению.
Таким образом, весь тантрический процесс начинается именно с плана души, откуда он нисходит поэтапно вниз, заканчиваясь актом физического соития, чьи энергии снова устремляются вверх, пока не достигают плана души, где и наступает момент исторжения духовных сил и духовной перезарядки между двумя партнерами. Если тантра совершается по всем правилам, то физические разрядка и кульминация никогда не наступят, ибо целью эволюционирующих душ является постоянная сублимация энергий снизу вверх, что ведет к расширению и освобождению духовного сознания.
Первоочердная цель экспериментов, проводимых Нами с парами учеников, состоит в том, чтобы эти тщательно подобранные Нами пары производили на свет детей. Именно для выполнения этой задачи Мы их и подготавливаем особым образом. Особое внимание обращается на то, чтобы в течение всего длительного времени, предшествующего моменту зачатия, партнеры готовились душевно, ментально, астрально и физически встретить и принять ту незаурядную личность, орудиями для воплощения которой они, собственно, и избраны. Внутренне они должны постоянно сознавать, сколь важно для них быть всецело настроенными на данную мысль — горячо желать привлечь к себе именно этого ребенка. Совершающаяся в течение длительного времени подготовка партнеров к процессу привлечения необходимой сущности строится на том, что они вначале привлекают к себе душу ребенка, затем его ментальное клише, затем астральное и наконец, в самый момент зачатия, физическое.
Все это время пара должна неустанно практиковать тантра-йогу по вышеприведенному методу. Это очень трудная дисциплину, поскольку до этого в процессе половых отношений основной фокус их внимания приходился в основном лишь на физический и астральный аспекты, и не более того. Однако чем дальше, тем все сильнее их будет посещать чувство того, что их сексуальные отношения меняются самым удивительным образом, и меняются в положительную сторону, а это и есть главное условие для того, чтобы они смогли достичь духовного освобождения и привлечь к себе все существо ребенка.
При физическом зачатии процесс гармонизации любовных связей также осуществляется по описанному выше образцу, т.е. сверху вниз, и, завершаясь актом физического соития, затем устремляется обратно вверх, к плану души. Единственное отличие состоит в том, что при этом методе зачатия кульминация никогда не происходит на душевном плане. Когда пройден весь цикл гармонизации, то ученикам необходимо затем быстро перенести фокус на ментальный аспект процесса гармонизации, затем на астральный и наконец на сам процесс физического соития, после чего наступает момент исторжения или высшей кульминации, которые, чисто физически, предстают в форме столь возвышенного и мощного вселенского оргазма-в-любви, что его невозможно и близко сравнить с тем оргазмом, которым обычно завершается пик низменной физической страсти.
По завершении кульминации, когда, по всем приметам, воплощающаяся душа прошла через все этапы произведенного тантрического акта, после этого ребенок сознательно, и уже физически, прилепляется к своим новым родителям. Необходимо ясно понимать, что в этот момент на земле воплощается старая душа. Сравнительно молодые души привлекаются чаще всего самыми обычными сексуальными эманациями, а совсем юные души могут быть привлечены примитивными либо даже извращенными формами половых отношений. Поэтому возраст души, привлекаемой родителями, находится исключительно во власти самих родителей, поскольку родители привлекают всегда именно ту душу, которую они заслуживают.
Среди экспериментальных пар есть и такие, где оба партнера являют собой высокоразвитые старые души, которые совершенно сознательно и задолго до самого процесса зачатия устремляли все свои помыслы на то, чтобы привлечь к себе столь старую душу, на которую только они могли претендовать в силу своих заслуг и стараний. Поэтому все, имеющее отношение к сфере их сексуальных связей, для нас чрезвычайно значимо и важно. Если такие партнеры уступят физическому соблазну или пойдут на поводу физической распущенности, то подобными низкими вибрациями они лишь оттолкнут от себя ту душу, которую они столь горячо желают привлечь. Из этого должно быть ясно, сколь велика та ответственность, которую они возложили на себя, стремясь привлечь к себе душу столь великую и многомудрую, насколько это вообще в их силах.
Наиболее важным моментом в ходе всего процесса двусторонней терапии является сам момент подготовки к правильному привлечению сущности ребенка посредством постоянного совершения данного акта в направлении сверху вниз. Обычно такая пара не испытывает особых проблем с привлечением к себе старой души ни в душевном, ни в ментальном аспектах. С большими трудностями они начинают сталкиваться лишь тогда, когда в данный процесс привносятся астральный и физический аспекты. Поскольку на протяжении многих инкарнаций оба партнера-ученика фиксировали свое сознание исключительно на астрально-физических аспектах своей сексуальной жизни, то теперь, в период интенсивной подготовки, в ходе которой им нужно отрабатывать тантру, тантру и еще раз тантру, наибольшая трудность, с которой они сталкиваются, состоит в том, чтобы не "пасть", т.е. не поддаться прежним своим страстям и желаниям и не дать себя вовлечь в колею старых сексуальных отношений.
Это время великой, напряженной и интенсивной тренировки, когда они подвергаются закалке испытаниями по всем направлениям и когда им приходится вновь и вновь откровенно признаваться перед самими собой, что тантра была проделана далеко не идеальным образом, что они были слишком сконцентрированы на физическом аспекте, на внешних физических проявлениях, на своих желаниях, страстях и даже гордости. (Здесь, разумеется, не обошлось и без ментальной фокусировки, но она носила скорее случайный характер). Медленно, очень медленно пара пришла к пониманию того, что их старые сексуальные приемы никуда не годятся и что они не в состоянии подобным образом привлечь к себе старую душу. Только после этого, и столь же медленно, им удалось сменить направление и начать работать в новом русле, сосредоточив все усилия на том, чтобы достичь истинного понимания методики тантры и самой духовной любви, любви сублимированной, находящей высшее выражение в космическом оргазме.
В большинстве случаев связь между партнерами и душой ребенка была сознательной связью, и сопротивление, оказанное этой старой душой в ответ на их попытки, отмеченные примитивными сексуальными приемами и привычками к половым связям, произвело сильное впечатление на эту пару, которая после этого устремила все свои усилия на то, чтобы научиться совершать весь процесс быстро и правильно и в конечном счете притянуть именно ту душу, которую они столь долго и страстно желали. Только тогда, когда есть полная уверенность в том, что будущая родительская пара полностью и окончательно поняла и осознала данную проблематику (часто при непосредственном участии и колоссальном терпении к ним со стороны самой воплощающейся души), только тогда наконец можно приступать к собственно зачатию. Это зачатие, родиной которого является мир души (мир, представляющийся ученикам чем-то таинственным, таящим в себе неограниченные возможности), затем по нисходящей отражается в каждом из последующих нижних миров, пока не достигает самого нижнего, завершаясь актом физического соития, энергии которого вновь сублимируются вверх, к плану души, чтобы оттуда, перед самым моментом решающей кульминации, вновь устремиться обратно на физический план, чтобы именно там и произошла конечная великая развязка.
Подобным образом когда-нибудь в будущем, в эпоху несравненно большей духовности, чем нынешняя, будут производиться на свет все земные дети.
pustynnik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2006, 14:56   #19
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

КА>>> Еще раз напомню , что духовноустремленные люди не занимаются сэксом ради удовольствия , точно также , как вы не едите по той же причине . Для супругов совершенно естественна потребность ОБНИМАТЬСЯ , ЦЕЛОВАТЬСЯ , ЛАСКАТЬ ДРУГ ДРУГА . И не ради удовольствия , а как следствие МОЩНОГО МАГНЕТИЗМА ДВУХ ВЗАИМОДОПОЛНЯЮЩИХ НАЧАЛ .

- Потребность-то естественна, только качества этой потребности могут варьироваться и быть более или менее возвышенными. Высший духовный экстаз несовместим с низшим физилогическим. Синтез добра и зла не означает практику и того, и другого одновременно. Мы движемся к Свету через Тьму, постепенно освобождаясь от влияния майи. Секс – это низший полюс, иллюзия Любви. Высшая Любовь всевмещающа, но это вовсе не означает, что она подразумевает и практику секса. Секс вмещен, а значит, мы освободились о его влияния. Вот в чем суть синтеза.

И еще я все-таки попросил бы Вас почетче сформулировать цель занятия сексом, помимо удовольствия. Что касается «ест. потребности», то это слишком расплывчато. Помните, я Вам четко обозначил причину необходимости питания – чтобы не умереть от голода. Вот и Вы также попробуйте.
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2006, 15:28   #20
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pustynnik
Ку Аль, поскольку вы являетесь учеником Доброй Воли, возможно вы уже знакомы с книгой Биргит Ломборг "Зеркало Ученика". В главе 18 "Секс в духовном преломлении" Тибетец ясно излагает каким именно сексом стоит заниматься ученической паре.
То есть если есть партнёр, то путём Тантры можно весьма успешно расслабить сексуальный центр от напряжений. И освободить физический акт от окутывающих его страстей. Именно Тантра способна подготовить пару для гармоничного зачатия ребёнка, так как в этом случае во время слияния двух партнёров в них не будут зарождаться страсти и желание получить разрядку. Тантра подразумевает оргазм не пиковый с семяизвержением (он необходим лишь для зачатия ребенка), а оргазм долинный, когда в совместной медитации партнёры осознанно погружаются в тотальное расслабление.

Лично я рекомендовал бы людям ознакомиться с явлением Тантры по книгам Ошо Раджниша. Они способны дать понять суть этих техник, так как для снятия напряжений в сексуальном центре (а именно они блокируют и не дают энергии "идти выше", призывая к мгновенному выходу наружу именно через этот центр) достаточно практики осознанного расслабления и наблюдения за своим телом, мыслями и чувствами, то есть ни партнёр, ни сексуальные практики различного толка не обязательны.
Хоть Вы, Пустынник, обращались к Ку Алю, я всё таки тоже выскажу своё мнение.
Агни Йога учит, в случае, если ненужная мысль во время молитвы-медитации лезет в голову, то мысль ей противодействующая о том, что она должна уйти, уже будет значительной помехой для духовной практики. Вредная мысль для того и была послана, чтобы нарушить гармонию молитвы и человек поддаётся и рушит духовное построение. Так и тут, не нужно целенаправленно заниматься сексуальными методиками, чтобы гармонизировать дух.
Приведённая вами методика Тантр может и есть путь..., но этот путь очень далёкий. И этот путь - не путь Агни Йоги. Чтобы гармонично функционировали низшие центры, достаточно развить высшие, Огненные, тогда энергия Агни потечёт сама естественно через все центры, сглаживая из неуравновешенность.
Если Тибетец, продиктовавший,"Зеркало ученика" - это Тот Тибетец, который трижды упрашивал Алису Бейли записать Его Учение, то тогда можно понять негативное отношение к Его Учению Е.Рерих. Путь, педлагаемый Им - не Огненный, а Путь обходной, Путь, ведущий в Тонкий мир. Туда же ведёт и Ошо. Но, поскольку, никто никого не может ни к чему насильно привлечь, то каждый сущий волен выбирать путь, которым следовать: долгий и более удобный или короткий, но сложный и напряжённый.
"Каждая сосна своему бору шумит" - Вы это очень хорошо сказали.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Здоровый Образ Жизни в Новой Эпохе . Ку Аль Наука, Медицина, Здоровье 5 09.12.2016 13:13
Поэзия Новой Эпохи Вячеслав Осознание красоты спасет Мир 14 07.12.2016 19:51
Роль Женщины в Новой эпохе. белорус Свободный разговор 15 23.01.2008 11:29
Уран, Нептун, Плутон и Конгресс "Вместе к Новой Эпохе-2005" Юрий Борисович Рериховское движение 37 27.01.2006 17:24
Рериховскому движению о Конгрессе "Вместе к Новой Эпохе!" olga love Рериховское движение 76 21.11.2005 05:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:47.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги