Что такое телема?

[Agni_Neofit]

Спасибо, Николай, за информацию.
Я сделал свои выводы. Ошибочны они или нет, я дай Бог, узнаю по мере расширения сознания.
Но явно телемиты не от света. Наверное, такой вывод можно сделать и по "мутным" и "тяжелым" цветам их символики.

[Иваэмон]

Сообщение от Николай А.

Понять до конца, кем же был Алистер Кроули, злым гением или умелым фальсификатором, взявшим за основу своего учения фразу "Делай, что хочешь", еще не удалось никому.... Принцип любви, вторую, наряду с "истинной волей", центральную формулу, Кроули обобщает в заклинании "love under will", то есть любовь под контролем воли, или "любовь с сознанием "

В современном переводе Анны Блейз это место из Книги Закона выглядит так: "Твори свою волю: таков да будет весь закон". А ниже: "Любовь есть закон, любовь в согласии с волей". Приоритеты понятны.
По воспоминаниям современников, Кроули был реальным черным магом. Возможно, очень могущественным. Книги Телемы, похоже, не он сочинил, их ему надиктовывали, кто - один Бог знает. Помня о том, что Учение называет черную магию реальной и насущной опасностью, отнесемся соответственно.

[Draugluin]

Как обычно, "не читал, но осуждаю"... вот статья Кроули из журнала "Эквинокс" III, 1, 1919 г., прочитайте, прежде чем нести чушь о "черном маге" и "сатанисте" Коули

Телема означает «Воля».
Именно это слово — «Воля» — и служит Ключом к настоящему Посланию. Первое очевидное значение этого закона подтверждается антитезисом: «Слово Греха — Ограничение».
И опять же: «...нет у тебя иного права, кроме как творить волю твою. Поступай так, и никто тебе не скажет “нет”. Ибо чистая воля, не укрощенная умыслом, свободная от вожделения к результату, совершенна во всех отношениях».
Вдумайся в это как следует; по-видимому, здесь подразумевается, что, если бы каждый человек поступал согласно своей воле — своей истинной Воле, — то не возникало бы никаких столкновений. «Каждый мужчина и каждая женщина — звезда», а каждая звезда движется по назначенному ей пути беспрепятственно. Места хватает на всех; путаница возникает только тогда, когда порядок нарушается.
Из этих соображений должно с очевидностью явствовать, что «Твори свою волю» не значит «Делай что тебе заблагорассудится». Это предписание — апофеоз Свободы, но оно же — суровейшая из всех возможных цепей.
Твори свою волю — и не делай больше ничего. Пусть ничто не отвлекает тебя от этой строгой и священной задачи. Ты абсолютно свободен вершить свою волю; но попробуй только заняться чем бы то ни было иным, как тотчас же неизбежно возникнут препятствия. Каждый поступок, уводящий в сторону от определенной тебе орбиты, есть заблуждение и задержка на пути. Не может быть двух воль: воля едина.
Также заметь себе, что эта воля должна быть не только чистой, то есть единой, как сказано выше, но и «не укрощенной умыслом» . Над этим странным выражением приходится задуматься. Оно может означать, что любой умысел ослабляет волю; и в этом случае очевидно, что ее необходимо избавить от «вожделения к результату».
Однако это выражение можно истолковать и как «с неукротимым устремлением» , то есть с неутомимой энергией. В этом случае подразумевается вечное движение, бесконечное и не подвластное никаким изменениям. Это та же Нирвана — только не статичная, а динамичная, — и в конце она приводит к тому же.
Таким образом, очевидная практическая задача мага состоит в том, чтобы выяснить, в чем на самом деле заключается его воля, дабы в дальнейшем поступать в соответствии с нею; а достичь этого наилучшим образом можно с помощью упражнений, описанных в «Liber Thisharb» (см. «Эквинокс», I, 7, стр. 105) или иных подобных практик, которые могут предписываться ему время от времени.
Тебе надлежит: 1) выяснить, в чем состоит твоя Воля; 2) Исполнять эту Волю: а) с полной сосредоточенностью, б) отрешенно, в) спокойно.
Тогда и только тогда ты пребудешь в гармонии с Ходом Вещей, ибо твоя воля будет частью Воли Божьей и, следовательно, будет тождественна Ей. Воля же — это всего лишь активный аспект «я», а у двух различных «я» не может быть одинаковой воли; таким образом, если твоя воля есть воля Бога, то Ты еси То («Ты еси То» (санскр. «тат твам аси») — индуистская формула тождества субъекта с объектом медитации или индивидуального сознания — с Абсолютом. — Примеч. перев.).
Осталось объяснить всего лишь еще одно слово. В другом месте сказано — воистину, к великому для нас утешению, — что «Любовь есть закон, любовь в согласии с волей».
Это следует понимать так: Воля есть Закон, но природа этой Воли — Любовь. Однако эта Любовь — так сказать, побочный продукт этой Воли; она не противоречит этой Воле и не подменяет ее собой; и если в какой-либо сложной ситуации между ними возникает мнимое противоречие, то именно Воля выводит нас на верный путь. Смотри же! в «Книге Закона» немало сказано о Любви, но в ней не найдется ни слова о Сентиментальности. Сама Ненависть почти неотличима от Любви! «Сражайтесь как братья!» Это понимают все мужественные племена Земли. Та Любовь, о которой говорится в «Книге Закона», всегда дерзновенна, сильна и даже неистова. В ней есть и утонченность, но это — утонченность силы. Она могуча, грозна и великолепна, однако при всем этом она — лишь хоругвь на священном копье Воли, лишь насеченная золотом надпись на мечах Рыцарей-монахов Телемы.
Любовь есть закон, любовь в согласии с волей.

[Draugluin]

А топикстартер Agni_Neofit просто поражает своей сообразительностью, Вы бы ещё на христианском форуме задали вопрос об индуизме или буддизме, Вы бы сразу узнали, что это чистой воды сатанизм, поклоняются каким-то многоруким саблезубым теткам, не верят в Господа, или верят слишком во многих Господ, не верят в страшный суд, и так далее, и тому подобное. Поливание фекалиями на много страниц обеспечено.

Вспомнился анекдот:
Встречаются два еврея, один другому говорит:
- И таки что люди находят в группе "Биттлз", они ведь фальшивят, картавят, слушать невозможно...
- Да? А где же ты их слышал?
- А мне Мойша, сосед, напел...

Мораль - хотите о чем-то составить представление, не доверяйте это другим.
Хотите составить представление о Кроули - прочтите эту http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?art...ey/FraterA.txt статью, она слишком большая для цитирования здесь.

[Иваэмон]

Да, ответ на вопрос названия темы почему-то так и не прозвучал. "Телема" по гречески - воля, не в смысле сила воли, а в значении "да будет моя (твоя) воля" - т.е. веление, хотение.
На этом завершающем штрихе, имхо, тему можно возвращать в архив.

[Draugluin]

Если топикстартера 7 лет назад интересовал перевод слова θέλημα на русский, то да, Вы дали-таки ответ на этот вопрос, тему можно закрыть. Но в понимании Кроули это не собственная воля, а как Вы выразились "да будет твоя воля", это преломление Воли Господа в каждом отдельном индивиде. А прежде, чем этот индивид в себе эту волю раскроет, он будет вынужден продолжительное время практиковать йогу и церемониальную магию в самом возвышенном виде, чтобы добиться Знания и Собеседования со Священным Ангелом-Хранителем, кто является самим Богом, но ограниченным видением самого практика. С этого момента практик следует девизу "поступай согласно своей воле, таков закон", и более не нуждается в каких-либо учителях, сам САХ наставляет его.
Без этого краткого введения в Телему тема была бы неполной. Вот теперь можно закрывать, спасибо всем высказавшимся. Особенно, Иваэмону

[Иваэмон]

Сообщение от Draugluin

Но в понимании Кроули это не собственная воля, а как Вы выразились "да будет твоя воля", это преломление Воли Господа в каждом отдельном индивиде.

Это было бы так, если бы Кроули сформировал свои заповеди в виде "Возлюби Господа Бога своего", или "Познавай волю Господа и поступай по ней", или "Отвергни себя и следуй за Мной", или даже "Стремись к общечеловеческому Братству". Этого не видно в основных постулатах Кроули. Вот они:

Делай, что изволишь, да будет то законом.
Любовь есть закон, любовь в соответствие с Волей.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда.
Нет у тебя иного права, кроме как поступать согласно своей воле.

Ни слова о Боге и его воле, как мы видим. Своеволия же - в избытке. Как и любви - к себе, любимому законодателю.
Поэтому все дальнейшие разговоры о Боге и его воле - всего лишь косметическое прикрытие своеволия и себялюбия, потворство которому и есть настоящая сущность подобных систем, как бы они ни припудривались благородством и ни драпировались в эзотерическую дымку.

[Иваэмон]

Сообщение от Draugluin

А прежде, чем этот индивид в себе эту волю раскроет, он будет вынужден продолжительное время практиковать йогу и церемониальную магию в самом возвышенном виде, чтобы добиться Знания и Собеседования со Священным Ангелом-Хранителем, кто является самим Богом

Это тоже очень характерно.
Мы знаем единственного Ангела-Хранителя, он же Бог - это Высшее Я человека. Но оно никакой церемониальной магией не привлекается и не приближается. К нему ведут иные пути. А вот магией привлекаются известно кто. Да еще советовать это неопытному новичку...
Комментарии, думаю, излишни.

[Иваэмон]

Здрасьте вам, вот и телемиты пожаловали)))

Сообщение от Draugluin

Как обычно, "не читал, но осуждаю"... вот статья Кроули из журнала "Эквинокс"

Ошибаетесь, читал. Весьма грубая подделка под "Учение Блага", даже не особо замаскированная проповедь себялюбия. У той же Алисы Бейли все на три порядка тоньше. Ваш Айваз - сущность весьма низкого уровня (хотя, судя по имени, вполне может оказаться развоплощенным армянином, сведущим в магии и мастером напускать тень на плетень - сам Алистер, бедный, таки не смог до конца понять, что же он ему там надавал...)

[Draugluin]

Сообщение от Иваэмон

Ошибаетесь, читал. Весьма грубая подделка под "Учение Блага", даже не особо замаскированная проповедь себялюбия. У той же Алисы Бейли все на три порядка тоньше. Ваш Айваз - сущность весьма низкого уровня (хотя, судя по имени, вполне может оказаться развоплощенным армянином, сведущим в магии и мастером напускать тень на плетень - сам Алистер, бедный, таки не смог до конца понять, что же он ему там надавал...)

Я не телемит, но с уважением отношусь к Кроули и его наследию. Что меня поражает меня в этом форуме - это безапелляционная манера выражения своих мыслей участников этого форума. Можно подумать, здесь каждый второй - по меньшей мере архат. Вы контактировали с Айвазом? Алистер, точно, бедолага, он же не был практиком почти всю осознанную жизнь, куда ему до Иваэмона. Ваше мнение о "грубой подделке" основано, скорее всего, лишь на личных предпочтениях. Кроули не зря говорил, что теософ, это человек, который лишь говорит о йоге, но не практикует её.

[Иваэмон]

Сообщение от Draugluin

Вы контактировали с Айвазом?

Я нет. А вы? Считаете, необходимо? Скажем, чтобы понять, что вон там грязь, обязательно нужно в нее самому вступить? Или достаточно посмотреть, как другие побарахтались?

[Draugluin]

Сообщение от Иваэмон

Я нет. А вы? Считаете, необходимо? Скажем, чтобы понять, что вон там грязь, обязательно нужно в нее самому вступить? Или достаточно посмотреть, как другие побарахтались?

То есть, Вам доводилось наблюдать, как человек вступил в коммуникацию с Айвазом, так сказать, побарахтался, и Вы прозрели, что это "грязь", в которую Вы не желаете вступать?
Вы просто рассуждаете о том, чего не знаете. Обычная позиция (около)христианского фанатика, всё, что я не понимаю, то от лукавого, грязь и мерзость.