Религия, как опиум для народа.

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

"Агни Йога — это религия людей шестой расы".

Ага, религия шестой расы. Но нужно не забывать, что люди пятой расы понять эту религию не в состоянии. В состоянии они понять лишь мракобесие и с удовольствием во всякое мракобесное веруют — это и есть сатанизм. Агни Йога не "тоже религия". Она и есть религия в современном мире.

[NN75]

Сообщение от Nyrh

Ага, религия шестой расы. Но нужно не забывать, что люди пятой расы понять эту религию не в состоянии. В состоянии они понять лишь мракобесие и с удовольствием во всякое мракобесное веруют — это и есть сатанизм. Агни Йога не "тоже религия". Она и есть религия в современном мире.

Наш буквоед, как всегда, чересчур буквально истолковал слова Владыки. И сейчас пытается скрестить жабу с фениксом, а именно- христианство современной России со всем его поповским мракобесием навроде( "зачем девушкам учиться.."и прочие замечательные глупости от этих умников ) и Учение Высших, которое является Их факелом данным будущим поколениям для того самого пресловутого Перехода, о котором сейчас только ленивый не говорит. Но таким узколобым хоть в лоб, хоть по лбу, толку все равно нет. Вот выцепит одну фразу из Учения, нацепит себе на лоб и таранит ей без разбору в каждом сообщении всячески пытаясь оправдать мракобесов от РПЦ, которые на минуточку обвиняют Рерихов в сатанизме. И наоборот, всячески клеймит позором большевизм и Ленина, которого на минуточку сам Владыка , несмотря на мнение нашего csdocа , почему то называл Махатмой.

[яБорис]

Самый лучший судья - это время.
Оно всё расставит по своим местам. Религия ещё живёт...а коммунизма, который по словам Никиты Сергеевича должен быть построен к 1980 году...нет...и уже, по всей видимости, не будет. ЦК КПСС был у руля...и кто помешал?
Главное (имхо) в то время, когда идёт война...находятся те, кто считает возможным на первое место ставить внутренние противоречия...искать слабые места и делать именно такие акценты.
От большого ли ума это происходит
Не пилите сук на котором сидите.

[Nyrh]

Мракобесие погубит Россию. Потому борьба с мракобесием весьма патриотична. А коммунизм жив, пока есть хоть один человек, в чьём сердце сияет образ Мировой Общины — главное в коммунизме.

[gog]

Сообщение от яБорис

........... ЦК КПСС был у руля...и кто помешал ?..........

Да никто не помешал . Все предопределено было. Такой промежуточный опыт необходимо пройти и ничто хорошее легко не дается . Ибо сознание , как высший этап развития всего во Вселенной , за такое короткое время , по меркам этапов развития сознаний , качественно не перестроится. Но опыт приобрел . Возможно немало времени и подобных прецендентов еще пройдут прежде чем Справедливое Общество состоится. И не на всей Земле . А хотя бы локально и в одной стране . Сразу и по всему земному шару -нереально . Так быстро и массово сознание не меняется в качественную сторону . Не с проста в жизни так устроено , что все драгоценное в дефиците и штучно . Так и с сознанием . Качественное и высшее сознание есть та самая драгоценность для Космоса , что красивые стекляшки и металл драгоценность для нас , т.е для низкого сознания .
Потому думаю , расстраиваться не стоит . Все еще впереди и процесс идет

[Nyrh]

Сообщение от gog

Да никто не помешал . Все предопределено было.

Да, как не стало Сталина, так и начали ломать гадкую "безбожную" советскую власть. Сорок лет ломали — так силён был дух Общины. Мракобесие победило и тащит Россию во тьму. Но победа эта не окончательная — не перевелись ещё богатыри в земле русской.

[csdoc]

Сообщение от NN75

Для таких, как вы, поклонников царизма и РПЦ будущее без религии и обрядов, свечечек и крестных ходов, пасочек, яичек крашеных и прочей религиозной мишуры конечно не мыслимо. Но Владыка не царя батюшку, а почему то Ленина назвал Махатмой, а Ленин считал религию опиумом для народа...И тут получается неувязочка....Тут либо Владыка ошибся, либо вы истолковали неверно, что имел ввиду Владыка говоря о религии. Я склоняюсь к последнему.

Сообщение от NN75

Наш буквоед, как всегда, чересчур буквально истолковал слова Владыки. И сейчас пытается скрестить жабу с фениксом, а именно- христианство современной России со всем его поповским мракобесием навроде( "зачем девушкам учиться.."и прочие замечательные глупости от этих умников ) и Учение Высших, которое является Их факелом данным будущим поколениям для того самого пресловутого Перехода, о котором сейчас только ленивый не говорит. Но таким узколобым хоть в лоб, хоть по лбу, толку все равно нет. Вот выцепит одну фразу из Учения, нацепит себе на лоб и таранит ей без разбору в каждом сообщении всячески пытаясь оправдать мракобесов от РПЦ, которые на минуточку обвиняют Рерихов в сатанизме. И наоборот, всячески клеймит позором большевизм и Ленина, которого на минуточку сам Владыка , несмотря на мнение нашего csdocа , почему то называл Махатмой.

Владыка прямо сказал о том, что: «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом». На этой вульгарно-материалистической и богоборческой идеологии марксизма Новый Мир не построить, это во многом наивная и ошибочная идеология, постороенная на упрощенном до примитивизма и искаженном понимании действительности.

Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа.

В Учении Живой Этики говорится про очищенный коммунизм.

В основе Учения Живой Этики лежит Учение Христа.

Более подробно евангельские формулы раскрываются в Гранях Агни Йоги.

Иван III Великий и Софья Палеолог - это воплощения Владыки и Урусвати.

про их противостояние с церковниками - говорится в Тетрадях Урусвати:

https://urusvati.group/viewtopic.php?t=241

Воплощения М.М. и Ур. в России − царь Иван III Великий и Софья Палеолог

.

[Nyrh]

Человек, который не в состоянии понять ради чего трудилась Блаватская, не в состоянии и понять Учение Живой Этики. И учение Будды. И учение Христа. Вообще ничего про религию. Одно трясение чужими словами будет.

[csdoc]

неужели "не ведают что творят" и не понимают, чем именно занимаются?


Демагогия

[...]

Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)

Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки? (М. Жванецкий)

Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотных людей, не имеющих достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающих безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более авторитетным.

[...]

Цель демагогии

Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы.

Демагог… не просвещает тех, кому говорит, а запутывает, отводит глаза и наводит на ложный след. Он обращается не к разуму народа и не к доброй воле его, а к тёмному чувству и корыстной страсти. Лишенный чувства ответственности, он не выясняет истинное положение дел и не объясняет его, а искажает так, как это ему нужно. Он не доказывает, а прельщает или пугает; он старается разбудить в душах чувство подозрения, обострить недоверие, вызвать непримиримую жадность и ненависть.
— Ильин И. А. «Демагогия и провокация», 1917.

[яБорис]

Сообщение от Речник

Сразу же возникают в памяти призывы некоторых служителей церковных. "Шлите донаты, вспомоществования и записки. За кого помолиться. А я уж помолюсь за вас, и с божьей помощью всё у вас будет хорошо."

Ведают...но что это меняет?
Больше ничего не вспоминается? Например, кто всё время твердил и называл себя СЛУГОЙ НАРОДА?

и не какое-то частное лицо, а лозунг самой партии

Если ты СЛУГА...так сделай так, чтобы ваши зарплаты были меньшими, чем у этого народа. Тогда все поймут, что ты за ИДЕЮ...и пойдут за тобой.
Согласны?

[csdoc]

Сообщение от Речник

Сразу же возникают в памяти призывы некоторых служителей церковных. "Шлите донаты, вспомоществования и записки. За кого помолиться. А я уж помолюсь за вас, и с божьей помощью всё у вас будет хорошо".

ненависть некоторых к религии вызвана не этим.

красно-белые споры - это "разделяй и властвуй" - когда общество делится на две части и потом эти две части стравливаются между собой.

у них разное миропонимание и мировоззрение, это примерно как сторонники теории плоской земпли и те, кто считает что планета имеет форму эллипсоида.

марксисты считают религию опиумом [для] народа, потому что отрицают существование Тонкого Мира и Огненного Мира, считая это все мракобесием и выдумками, не имеющими ничего общего с реальностью - и поэтому они это "мракобесие" уничтожают, веруя в то, что они делают что-то полезное и нужное для эволюции. для них любая религия - это зло и мракобесие и обман трудящихся и должна быть уничтожена - в их понимании и мировоззрении.

зачем этот бесконечный флуд с говорящими головами марксистов на этом форуме? с какой целью? чтобы подменить суть Учения Живой Этики марксизмом, или чтобы показать всю ущербность и ограниченность идеологии и учения марксизма в сравнении с Учением Живой Этики?

как эти красно-белые споры могут быть прекращены? только одним способом - когда марксисты перестанут отрицать действительность - существование Тонкого Мира и Огненного Мира и перестанут зацикливаться только лишь на одном плотном мире. Но тогда они уже перестанут быть марксистами и это будет уже очищенный коммунизм, а не то воинствующее невежество, безбожие и бесконечная война с религиями на уничтожение, как сейчас.

.

[яБорис]

Сообщение от csdoc

зачем этот бесконечный флуд с говорящими головами марксистов на этом форуме?

Флуд - это плохо, а бесконечный флуд - ужасно...просто безвозвратная потеря времени. Но есть попытка найти Истину...убрать эмоции...оставить разумные доводы...

[NN75]

Сообщение от csdoc

неужели "не ведают что творят" и не понимают, чем именно занимаются?


Демагогия

[...]

Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)

Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки? (М. Жванецкий)

Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотных людей, не имеющих достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающих безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более авторитетным.

[...]

Цель демагогии

Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы.

Демагог… не просвещает тех, кому говорит, а запутывает, отводит глаза и наводит на ложный след. Он обращается не к разуму народа и не к доброй воле его, а к тёмному чувству и корыстной страсти. Лишенный чувства ответственности, он не выясняет истинное положение дел и не объясняет его, а искажает так, как это ему нужно. Он не доказывает, а прельщает или пугает; он старается разбудить в душах чувство подозрения, обострить недоверие, вызвать непримиримую жадность и ненависть.
— Ильин И. А. «Демагогия и провокация», 1917.

Очень интересно , когда "ряженый патриот" и демагог в одном флаконе вдруг начинает разъяснять нам - полуграмотным по его мнению - что же это такое , эта самая демагогия, и с чем ее едят. А "Демагогия — это манипуляция информацией и применение ораторских приёмов, основанных на логических ошибках и искажении фактов, чтобы ввести аудиторию в заблуждение, сыграть на её эмоциях и склонить на свою сторону для достижения политических, корыстных или иных целей. " Себя не узнаете в данном описании? Ведь это вы постоянно манипулируете информацией и искажаете ее так, как выгодно вам, дабы выдать свое ложное видение Учения , как истину в последней инстанции, по всей видимости считая читателей на форуме идиотами, и нас походу тоже. А всех, кто не согласен с вашим мнением, можно обвинить в разжигании классовой ненависти, ну или хотя бы в демагогии, главное, чтобы свое личное мнение отстоять и главное, чтобы навязать его другим любыми возможными способами. Для вас демагогия-инструмент с помощью которого вы навязываете свое мнение другим не гнушаясь любыми грязными способами, а именно манипуляциями с инфой, обвинением оппонентов в демагогии, фактически переводите стрелки на них обвиняя в своих же собственных грешках, и все это сверху полируете "разжиганиями классовой ненависти". А я лишь указываю вам на это, и свое мнение никому не навязываю, так как уважаю мнения других, и никого с форума не выживаю в отличие от вас, скорее даже буду за таких заступаться, потому что считаюсь с каждым мнением. Ведь чем больше мнений, тем интересней может быть дискуссия.

[яБорис]

Кстати, я ничего крамольного в этой фразе - религия - опиум для народа, не вижу.
Аналогия вполне уместна (имхо)
Народ наш, в своём большинстве...всегда жил плохо, а вера...пусть и слепая, оставляет надежду. Речник, что здесь плохого?

[NN75]

Сообщение от csdoc

ненависть некоторых к религии вызвана не этим.

красно-белые споры - это "разделяй и властвуй" - когда общество делится на две части и потом эти две части стравливаются между собой.

у них разное миропонимание и мировоззрение, это примерно как сторонники теории плоской земпли и те, кто считает что планета имеет форму эллипсоида.

марксисты считают религию опиумом [для] народа, потому что отрицают существование Тонкого Мира и Огненного Мира, считая это все мракобесием и выдумками, не имеющими ничего общего с реальностью - и поэтому они это "мракобесие" уничтожают, веруя в то, что они делают что-то полезное и нужное для эволюции. для них любая религия - это зло и мракобесие и обман трудящихся и должна быть уничтожена - в их понимании и мировоззрении.

зачем этот бесконечный флуд с говорящими головами марксистов на этом форуме? с какой целью? чтобы подменить суть Учения Живой Этики марксизмом, или чтобы показать всю ущербность и ограниченность идеологии и учения марксизма в сравнении с Учением Живой Этики?

как эти красно-белые споры могут быть прекращены? только одним способом - когда марксисты перестанут отрицать действительность - существование Тонкого Мира и Огненного Мира и перестанут зацикливаться только лишь на одном плотном мире. Но тогда они уже перестанут быть марксистами и это будет уже очищенный коммунизм, а не то воинствующее невежество, безбожие и бесконечная война с религиями на уничтожение, как сейчас.

.

А что на этом форуме забыли вы, поклонник служителей церковных, которые обвиняют Блаватскую и Рерихов в сатанизме? Ответьте пожалуйста, не увиливайте за чужими цитатами, как вы обычно это делаете. Как такое может укладыватся в башке у здорового человека, ведь это шизофрения какая то, вам не кажется. Сидеть на форуме изображая из себя верного последователя Учения и всячески оправдывать мракобесов от РПЦ? Это либо шизофрения, либо намеренная ложь. Другого я здесь не вижу. Если вы этого не осознаете, тогда я вам очень сочувствую.....

[яБорис]

Сообщение от NN75

А что на этом форуме забыли вы, поклонник служителей церковных, которые обвиняют Блаватскую и Рерихов в сатанизме? Ответьте пожалуйста, не увиливайте за чужими цитатами, как вы обычно это делаете. Как такое может укладыватся в башке у здорового человека, ведь это шизофрения какая то, вам не кажется. Сидеть на форуме изображая из себя верного последователя Учения и всячески оправдывать мракобесов от РПЦ? Это либо шизофрения, либо намеренная ложь. Другого я здесь не вижу. Если вы этого не осознаете, тогда я вам очень сочувствую.....

Мне очень понравился пост (содержание), приведённый csdoc.
Всё там написанное...всё по сути.
NN75, а вы всё в своём ключе...шизофрения...ложь...мракобесы.
Я уже отвечал на подобные вопросы...Истина одна для всех...для Блаватской, для Рерихов ...и для остальных высоких имён.
Вот только не нужно из них делать идолов - (а точнее личные восприятия сказанного этими людьми). Восприятия - разные...по уровню осознанности.

[csdoc]

Сообщение от NN75

А что на этом форуме забыли вы, поклонник служителей церковных, которые обвиняют Блаватскую и Рерихов в сатанизме? Ответьте пожалуйста, не увиливайте за чужими цитатами, как вы обычно это делаете. Как такое может укладыватся в башке у здорового человека, ведь это шизофрения какая то, вам не кажется. Сидеть на форуме изображая из себя верного последователя Учения и всячески оправдывать мракобесов от РПЦ? Это либо шизофрения, либо намеренная ложь. Другого я здесь не вижу. Если вы этого не осознаете, тогда я вам очень сочувствую.....

Блаватскую и Рерихов в сатанизме обвинял диакон Кураев - очень сильно старался, но в результате его деятельности - он только вызвал еще больше интереса к Учению среди людей - что же это за Учение такое, что диакон Кураев так яростно на него нападает и так яростно его критикует в своих книгах, статьях и выступлениях, что аж спать нормально не может по ночам?

29 декабря 2020 года решением Епархиального суда Москвы был лишён сана, каковое решение вступило в силу после его утверждения патриархом Московским и всея Руси Кириллом 28 апреля 2023 года. 22 декабря 2023 года Кураев внесен в список иноагентов. Так закончилась его борьба против Учения.

Позиция Русской православной церкви в отношении учения Живой Этики была сформулирована на Архиерейском соборе 2 декабря 1994 года:

5. … Возродилось язычество, астрология, теософские и спиритические общества, основанные некогда Еленой Блаватской, претендовавшей на обладание некоей «древней мудростью», сокрытой от непосвящённых. Усиленно пропагандируется «Учение живой этики», введённое в оборот семьёй Рерихов и называемое также Агни Йогой.
[…]
13. освящённый Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви.

У Архирейского Собора - просто констатация того факта, что Учение выходит за рамки современных догм православия и совместить Учение и православие будет трудно, если основывать свое мировоззрение на догмах - я эти слова именно таким способом понимаю, и в принципе - они тут говорят правду, только своими словами и на своем собственном церковном языке.

Кроме того, в письмах Е.И.Рерих встречал момент, когда одной женщине она советовала отложить в сторону Учение Живой Этики и сконцентрировать свое внимание и свои силы на том, чтобы изучать Учение Христа, как оно изложено в Новом Завете.

В мире сейчас существует более 2000 различных сект построенных на текстах Нового Завета. Из них всех ближе всего к сути Учения Христа находится православие - тут меньше всего искажений, поэтому и говорится, что Москва - это Третий Рим.

меньше всего искажений - в первых книгах, первых веков христианства, об этом говорит Е.И.Рерих:

"Получили книги «Добротолюбия», спасибо! Светик зачитывается ими. Сколько ценнейших жемчужин сокрыто в них, какое единство с Учением! Истинно, следовало бы нашим отцам посоветовать прочистить свои мозги чтением этих Мудрых Заветов. Как говорит один из этих светильников: «От неведения все пороки». «Ад есть Невежество». Истинно, другого нет, и «каждый находит себе место в Чертоге Божьем в согласии с помыслами своими»."

"Очень любим книги «Добротолюбия», и, как всегда, особенно хороши первые Отцы".

"Помните прекрасную пророческую страницу Св. Антония о будущем состоянии Церквей и Монастырей, приведенную в книгах «Добротолюбия»?".

"Посылаю Вам еще один отрывок из «Добротолюбия», мы его очень любим, советуем и Вам вдуматься в него".

"Так в Христианстве я придерживаюсь веры первых Отцов Христианства. И особенно люблю Великого Оригена и Св. Великого Антония. Моя мечта о Новом Вселенском Соборе, который вернулся бы к чистым истокам первых веков Христианства. В замечательных книгах «Добротолюбия», которые я так люблю читать, можно найти много прекрасных мест. Там даже воздается хвала врагам, ибо никто, как враги, не вызывают наружу все наши скрытые свойства и качества, причем их называют «Христовыми прижигателями», ибо в старину многие болезни излечивались прижиганием".

"Как прекрасны книги «Добротолюбия», как тождественны они с Учениями Востока и с Учением Пр[еподобного] Сергия! Так Великий Антоний всегда указывал на Царственный Путь Духа, Путь великого Равновесия, именно как утверждали это и Конфуций, и Будда, и т.д. Можно только удивляться, в какие дебри зашла наша Церковь!".

Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа.

в Гранях Агни Йоги дается более подробное изложение практически всех евангельских формул.

https://knigisibro.ru/books/detail/47323
Евангельские формулы в "Гранях Агни Йоги". Выпуск 1

https://knigisibro.ru/books/detail/47324
Евангельские формулы в "Гранях Агни Йоги". Выпуск 2

https://knigisibro.ru/books/detail/47412
Евангельские формулы в "Гранях Агни Йоги". Выпуск 3

https://knigisibro.ru/books/detail/47411
Евангельские формулы в "Гранях Агни Йоги". Выпуск 4

https://knigisibro.ru/books/detail/47691
Евангельские формулы в "Гранях Агни Йоги". Выпуск 5

https://knigisibro.ru/books/detail/47692
Евангельские формулы в "Гранях Агни Йоги". Выпуск 6

И само Учение Христа, в свою очередь является продолжением Учения Моисея.

Христос ведь говорил: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" - Мф. 5:17-18.

так же и Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа. Подробнее - Грани Агни Йоги 1957, 330

1957 г. 330. (Июль 28 ). Христос — прошлое, Мория — настоящее, Майтрейя — будущее. Так сочетаются в едином понятии Великого Сердца уявления Его во времени. Могущий вместить протягивает нить Света из прошлого в будущее через настоящее, не разрывая ее. Под многими Обликами Являлась в мир Великая Индивидуальность и Запечатлела Свет Свой в сознании народов в различных аспектах и формах. Но сущность Его оставалась единой, и цель оставалась все той же: поднять человечество на следующую ступень духа. Много доказательств тому сохранилось в веках в виде различных Учений, каждое из которых называлось Великим. Как грани алмаза сияли они отблеском единой Космической Истины, доступной пониманию людей своего времени. Если все эти Великие Учения собрать, получилась бы жемчужная нить Единого Учения Света, каждая жемчужина которой поражала бы своей особой неповторяемой красотой и необычностью. Не повторено ничто, но нить цельность являет Единого Космического Знания. Жемчужины отделены одна от другой, но нить, на которой они нанизаны, едина. Так будущее есть продолжение прошлого в непрерываемом течении жизни. Грядущий Владыка Майтрейя в веках Заложил, облеченный в одеждах иных, основание для будущего Царства Света, которое настанет на Земле, когда Его время придет. Близко оно, ибо звезды в пространстве лучами горят, свидетельствуя об идущей Эпохе. Огненной будет она. Огонь низведен будет с Неба на Землю, и Прометей освободится от оков. Огонь в человеке был скован, но станет он, плоть победив, свободно уже выявляться. Утонченная материя, будучи разрежена Огнем, позволит ему свободно проявляться. Чутким организмам тяжко сейчас, ибо шершавые условия жизни и пространственный хаос не позволяют огням выявляться гармонично. Тогда же утихнет пространство, противные токи уйдут, смещаемые энергии заменятся новыми, и муки рождения Новой Земли закончатся появлением Нового Мира. Это и будет наступление времени Майтрейи, Владыки, Идущего в мир. И время настанет, когда будет едино стадо и Един Пастырь под знаком всеобщего Единства, созвучия и сотрудничества утвердится Эпоха Огня. Плат темный, опутавший планету, исчезнет, и будет дышаться легко. Великое время идет. И вы ему свидетелями станете. Неотвратимо оно, как движение Солнца по небу. Стремительно наступит Новая Эра Майтрейи. Свет впереди.

про отношение к другим религиям и истинным учениям - в Учении написано достаточно подробно, нет смысла пересказывать и приводить какие-либо цитаты, вы и сами это все сможете найти в книгах, если будет такое желание.

[csdoc]

Сообщение от NN75

Очень интересно , когда "ряженый патриот" и демагог в одном флаконе вдруг начинает разъяснять нам - полуграмотным по его мнению - что же это такое , эта самая демагогия, и с чем ее едят. А "Демагогия — это манипуляция информацией и применение ораторских приёмов, основанных на логических ошибках и искажении фактов, чтобы ввести аудиторию в заблуждение, сыграть на её эмоциях и склонить на свою сторону для достижения политических, корыстных или иных целей. " Себя не узнаете в данном описании? Ведь это вы постоянно манипулируете информацией и искажаете ее так, как выгодно вам, дабы выдать свое ложное видение Учения, как истину в последней инстанции, по всей видимости считая читателей на форуме идиотами, и нас походу тоже.

можете привести конкретные примеры видимого вами манипулирования информацией и искажения ее в моих сообщениях на форуме?

Сообщение от NN75

А всех, кто не согласен с вашим мнением, можно обвинить в разжигании классовой ненависти

почему "обвинить"? разжигание классовой ненависти - это необходимое условие для того, чтобы создать революционную ситуацию и совершить государственный переворот - в основополагающем документе марксизма, который называется "манифест коммунистической партии" не предусмотрено других способов построения коммунизма, кроме как насильственное ниспровержение всего существующего общественного строя путем государственного переворота. И как Горбачев с Яковлевым буквально пытались косплеить Ленина и развалили СССР, устроив перестройку - так и сейчас могут найтись желающие косплеить Ленина и, например, "превратить империалистическую войну в гражданскую", с целью захватить власть в стране. И это в фильмах по телевизору весело смотреть как распевают Интернационал про то как весь мир разрушить "до основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим — кто был ничем, тот станет всем".

Но на Украине уже попробовали пойти по этому пути - клоуна выбрали президентом и "кто был ничем, тот стал всем" - результаты можно видеть прямо сейчас. И не надо думать, что какой-либо простой рабочий, простой пролетарий сможет управлять страной лучше, и очень быстро построит коммунизм. Вот яркий пример простого пролетария из рабочего района, которого допустили к власти - https://t.me/yurasumy/25353 - Вася Якеменко.

и давайте уже быть честными до конца - те, кто считает, что "капитализм - это сатанизм", а "коммунизм - это будущее человечества" - разве не хотят, чтобы коммунизм наступил как можно скорее? Если хотят, то что они будут делать? Они почитают манифест коммунистической партии и будут создавать "революционную ситуацию" - то есть, делать все для того, чтобы побыстрее устроить государственный переворот и насильственный захват власти - а это невозможно без так называемой "классовой ненависти". Других способов построения коммунизма Маркс и Энгельс не предусматривают в своих работах - только насильственное ниспровержение всего существующего строя, а для этого - необходимым условием является вобуждение классовой ненависти, внутри страны. И тут вход идут любые методы - в том числе и рассказы как все было замечательно в СССР и как все плохо сейчас - даже сами в это верят. И чем больше будет искажений в аспекте восхваления СССР и очернения того что сейчас происходит в стране - тем больше будет этой самой классовой ненависти и тем быстрее наступит так называемая "революционная ситуация", которая и завершится по мнению и планам Маркса и Энгельса, социалистической революцией и построением коммунизма во всем мире - мировая социалистическая революция и уничтожение класса буржуазии во всем мире. Троцкий об этом тоже говорил очень много и ему и другим троцкистам Россия была нужна только как хворост для разжигания мировой революции. Мировая революция - вот сверхценностная идея, так что уничтожить Россию и убить сколько угодно русских - не жалко для достижения этой цели - мировой социалистической революции. Такая вот морковка и погремушка.

Благими намерениями вымощена дорога в ад.

Навальный ведь тоже был - на словах - "за все хорошее и против всего плохого". Но что хорошего он был сделал, если бы смог устроить майдан и государственный переворот и захват власти? Вот Зеленский - это пу сути такой Навальный и есть, можно посмотреть на него, вот что он сейчас превратился и во что превратил страну в которой он находился когда-то на посту президента.

проведите мысленный эксперимент и перенесите себя в период времени 1941-1945 годов - и посмотрите чем занимался тогда генерал Власов, какой агитацией и какой пропагандой - на словах он был за все хорошее и против всего плохого, а по факту?

Сообщение от NN75

ну или хотя бы в демагогии, главное, чтобы свое личное мнение отстоять и главное, чтобы навязать его другим любыми возможными способами.

почему "обвинять" ? мы сейчас говорим про вот это сообщение:

https://forum.roerich.info/showthrea...395#post760395

и вы поблагодарили его автора, Nyrh, поставив ему "Спасибо".

это его ответ на мое сообщение:

https://forum.roerich.info/showthrea...392#post760392

то есть, эта ваша благодарность означает, что подобные методы ведения спора вы считаете допустимыми и оправданными и аплодируете стоя тому что он делает? тогда о чем тут дальше можно с вами говорить и с какой целью?

Сообщение от NN75

ну или хотя бы в демагогии, главное, чтобы свое личное мнение отстоять и главное, чтобы навязать его другим любыми возможными способами.

то есть, вы видите мои мотивы через призму своего сознания и своей мотивации, и вам кажется, что и у меня мотивы точно такие же, как вы это видите и понимаете.

в чем цель дискуссии? найти истину.

что для этого необходимо? использовать только корректные методы ведения дискуссии.

Правила ведения дискуссии

если эти правила не соблюдаются - тогда нет дискуссии.

и когда применяются демагогические приемы - тогда получается демагогический спор, в котором нет цели найти истину, а цели - любые другие, но только не поиск истины.

Сообщение от NN75

Для вас демагогия-инструмент с помощью которого вы навязываете свое мнение другим не гнушаясь любыми грязными способами, а именно манипуляциями с инфой, обвинением оппонентов в демагогии, фактически переводите стрелки на них обвиняя в своих же собственных грешках, и все это сверху полируете "разжиганиями классовой ненависти".

про разжигание классовой ненависти - я уже ответил, это необходимый метод для того, чтобы создать "революционную ситуацию", чтобы устроить государственный переворот - других способов построения коммунизма в документе "манифест коммунистической партии" Маркса и Энгельса не предусмотрено. И если марксисты не просто хотят сделать себе приятно с помощью разговоров - то они, хотят этого или нет, но будут заниматься разжиганием классовой ненависти - к тем, кого они считают классом эксплуататоров - это же могут быть и их мотивы для уничтожения всех религий. других способов и методов построения коммунизма марксизм и троцкизм в принципе не предусматривают.

обвинением оппонентов в демагогии - то есть, вы демагогией не занимаетесь?

и я не обвиняю вас в этом, просто говорю, что когда используются демагогические приемы - тогда нет цели поиска истины. а раз нет такой цели - то и подобное общение, с применением демагогических приемов - нельзя назвать словом "дискуссия".

Сообщение от NN75

А я лишь указываю вам на это, и свое мнение никому не навязываю, так как уважаю мнения других, и никого с форума не выживаю в отличие от вас, скорее даже буду за таких заступаться, потому что считаюсь с каждым мнением.

было бы хорошо если бы вы научились сначала прочитать правила форума и уважать правила форума, потому что их демонстративное и регулярное нарушение плохо согласуется с вашими словами о том, что вы что-то или кого-то уважаете.

это как ходить в чужой монастырь со своим уставом и демонстративно нарушать действующие там правила. вот правила форума - это и есть как бы устав, и демонстративно и постоянно их нарушая вы как раз и демонстрируете свое неуважение к читателям и участникам этого форума. например, в виде избыточного цитирования - оверковотинг считается хамством и неуважением.

впрочем, зачем я это говорю, вы ведь и сами все прекрасно знаете и понимаете?

Сообщение от NN75

Ведь чем больше мнений, тем интересней может быть дискуссия.

"не верю!"

вы просто не умеете в дискуссию.

по крайней мере, за те много лет, что я за вами наблюдаю - ни разу еще этого не видел, чтобы вы оставались в рамках приличия и не выходили за рамки правил ведения дискуссии.

или тут:

Правила ведения дискуссии

содержится какая-то ошибочная или недостоверная информация?

P.S.

я знаю, что краткость не входит в число моих достоинств. некоторые вещи старюсь объяснить подробно, чтобы потом к ним уже не возвращаться в будущем. это я не для того делаю, чтобы вызывать в вас раздражение или новые приступы агрессии и ярости, просто я очень быстро набираю на клавиатуре и мне это не трудно - если вижу, что есть непонимание каких-то моментов.

[яБорис]

Сообщение от Речник

Комментировать больного ? ...
Одним вручают медали "За развитие человечности", другим - "За развитие скотства" ... . Вот и все красно-белые споры.

Очередное оскорбление...лишь подтверждает сказанное выше о сути демагогии (имхо)
Речник, огромное множество видеороликов, выставляемых вами...не имеют общей связи. Во всяком случае вы эту связь никак не обозначаете и тогда совершенно непонятно с какой целью это вами делается.
Нужны ваши личные комментарии...так мне представляется. А хамить не нужно

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

А хамить не нужно

Не нужно записывать сказанное в хамство. Сами же настаиваете на "Не судите", но нарушаете.