О Христе, о жизни, о нас.

[яБорис]

Раньше было...да и сейчас, вероятно также...в небольших провинциальных городах России кладбища находились за чертой города. Далеко ходить не нужно...если сам город из конца в конец можно пройти за 30 - 40 минут. У кого были деньги на оркестр -заказывали. Вот шли за гробом близкие...друзья...знакомые...до самого кладбища.
Шли молча...думали.
Кто и когда размышляет о смерти? Такие мысли мы гоним от себя...а здесь именно ситуация располагает. Думали о нём...о покойном...ещё вчера был живым.
Люди умирают в разном возрасте и по разным причинам.
И вот один из них...вспоминает, что ещё несколько недель назад...ныне покойник...потерял кошелёк ...и страшно расстроился...(здесь можно придумать любую жизненную ситуацию, связанную с отрицательными эмоциями...а можно взять ещё шире...с нашими мелкими желаниями...совершенно пустяшными в сравнении с завершением жизни)
А теперь он лежит бездыханный...и везут его на погост...и ЕМУ НИЧЕГО УЖЕ НЕ НУЖНО...совсем ничего.

А вот Булгаков..."Мастер и Маргарита " и цитата Воланда:

"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! "

https://dzen.ru/a/YGFe95Y1TjuKZBzn

[яБорис]

Сообщение от яБорис

https://dzen.ru/a/YGFe95Y1TjuKZBzn

Человек, открывший дискуссию, пишет:
"Добрый день, уважаемые читатели.
Лично для меня роман Михаила Афанасьевича Булгакова "Мастер и Маргарита" - это неисчерпаемый кладезь мудрости. Сколько ни перечитываю, каждый раз открываю для себя что-то новое и интересное. В этот раз меня "зацепила" одна цитата Воланда, которую он произносит в самом начале романа. "

Но всё дело в том, что Михаил Афанасьевич...акцентирует мысль лишь в контексте сказанного Христом.
А Христос говорит нам (ИМХО!) о Пути...о жизненных ценностях Человека:

От Матфея Гл. 6 Ст. 25-34




6:25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?

6:26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?

6:27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?


6:28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;

6:29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, ка́к всякая из них;

6:30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!

6:31 Итак, не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?

6:32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

6:34 Итак, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

Мы люди...(здесь обобщение, на мой взгляд, вполне уместно) так жить не умеем...и так не живём
Время жизни истекает...а мы "не просыпаемся "

[элис]

Сообщение от яБорис

Человек, открывший дискуссию, пишет:
"Добрый день, уважаемые читатели.
Лично для меня роман Михаила Афанасьевича Булгакова "Мастер и Маргарита" - это неисчерпаемый кладезь мудрости. Сколько ни перечитываю, каждый раз открываю для себя что-то новое и интересное. В этот раз меня "зацепила" одна цитата Воланда, которую он произносит в самом начале романа. "

Но всё дело в том, что Михаил Афанасьевич...акцентирует мысль лишь в контексте сказанного Христом.
А Христос говорит нам (ИМХО!) о Пути...о жизненных ценностях Человека:

От Матфея Гл. 6 Ст. 25-34




6:25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?

6:26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?

6:27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?


6:28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;

6:29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, ка́к всякая из них;

6:30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!

6:31 Итак, не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?

6:32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

6:34 Итак, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

Мы люди...(здесь обобщение, на мой взгляд, вполне уместно) так жить не умеем...и так не живём
Время жизни истекает...а мы "не просыпаемся "

Для человека ничего не изменится, пока он не осознаёт своей двойственной Природы.
В отпуске разговорилась с попутчицей. Она в полной уверенности утверждает, что поскольку она совершает Причастие , то ей уже Путь указывает Господь. Что бы она не делала. При этом Ее предпочтения Жизни остаются чисто земные. И этой двойственности она не силах в себе наблюдать. И это естественное Ее состояние. В таком состоянии Евангелие воспринимается зеркально отраженным.
Но нужно в каждом моменте наблюдать две противоположные тенденции, действующие через твоё Сознание. Их всегда две. И как бы наблюдая их, необходимо выбрать соизмеримую с Заветом и сделать Ее привычной.
То есть не допускать либо бороться с плохими привычками и следовать либо вырабатывать полезные. Но это не значит разговаривать цитатами . Духовное общение - это не богемная тусовка. Это простое человеческое общение. Оно само свидетельствует, насколько в тебе действует 'завтрашний день'. То есть План Господа.

[яБорис]

Сообщение от элис

Для человека ничего не изменится, пока он не осознаёт своей двойственной Природы.
В отпуске разговорилась с попутчицей. Она в полной уверенности утверждает, что поскольку она совершает Причастие , то ей уже Путь указывает Господь. Что бы она не делала. При этом Ее предпочтения Жизни остаются чисто земные. И этой двойственности она не силах в себе наблюдать. И это естественное Ее состояние. В таком состоянии Евангелие воспринимается зеркально отраженным.

Это констатация некоего положения вещей. Я соглашаюсь с вами...и ???
Что мы ждём от этой женщины? И на каком основании мы вообще чего-то от неё ждём? Ведь эта женщина, в своём понимании действительности,отражает огромное (может абсолютное) большинство людей?.[/quote]

Сообщение от элис

Но нужно в каждом моменте наблюдать две противоположные тенденции,...

Стоп...стоп
Кому нужно? К кому обращен этот ваш посыл?

[элис]

Сообщение от яБорис

Это констатация некоего положения вещей. Я соглашаюсь с вами...и ???
Что мы ждём от этой женщины? И на каком основании мы вообще чего-то от неё ждём? Ведь эта женщина, в своём понимании действительности,отражает огромное (может абсолютное) большинство людей?.

Стоп...стоп
Кому нужно? К кому обращен этот ваш посыл?

А почему 'от женщины'?
Это 'большинство' - западный менталитет. Только восточные школы ищут Учителя.
западный менталитет уверен, что им руководит сам Господь. Даже обращённые к мировозрению 'Живой Этики' - не иначе, как сам Владыка..
К себе обращён этот посыл. Никто снаружи не объяснит, почему мы свою волю направляем именно на то, на что направляем. Но это наша личная воля. Личная.

[яБорис]

Сообщение от элис

К себе обращён этот посыл. Никто снаружи не объяснит, почему мы свою волю направляем именно на то, на что направляем. Но это наша личная воля. Личная.

Наконец-то. Это нужно оформить в рамку.

Вами выражена кардинальная суть (имхо) наших мировоззренческих расхождений.

Какова ЦЕЛЬ любого учителя?
И главное (имхо) ЧТО привлекает будущего ученика в этом учителе?

[элис]

Сообщение от яБорис

Наконец-то. Это нужно оформить в рамку.

Вами выражена кардинальная суть (имхо) наших мировоззренческих расхождений.

Так выскажите его , наконец, прямо. Что Вы ходите кругами столько лет вокруг да около.

Это Ваше утверждение :'Наших мировоззренческих', - означает кардинальное расхождением между учением Живой Этики ( мое мировоззренческое) и Православием ( Ваше мировоззренческое) - не так ли?

[яБорис]

Сообщение от элис

Никто снаружи не объяснит, почему мы свою волю направляем именно на то, на что направляем.

Знаете что такое СОБЛАЗН?

Этимология
В буквальном значении греч. скандалон — «колышек, поддерживающий дверцу ловушки»; в более отвлеченном значении также «толчок», «удар». В основе этого понятия лежит представление о препятствии на пути, сбивающем с толку, останавливающем или приводящем к падению. понимание хорошо заметно в тех местах Библии, где приводится целый ряд слов с похожим значением: камень преткновения, скала соблазна, петля, сеть (Ис. 8:14); сеть, тенеты и петля (Рим. 11:9); претыкаться, соблазняться, изнемогать (Рим. 14:21)[2].(Вики)

[яБорис]

Осилить и вдумчиво прочесть все сообщения на форуме вряд ли кому удастся, да и нет в этом никакой нужды ибо мы всегда выбираем по внутреннему созвучию и разумению.
Но вот за всё время моего нахождения на этой площадке нигде не встречал неких объяснений...каким образом...и чьими усилиями эволюционирует мир людей.
Но вот произошло...
Спасибо ему за глубокий смысл многих аспектов нашей действительности.
Ведь прежде действия должно наступить понимание...а то ведь очень часто происходит по известной крылатой фразе, приписываемой Виктору Степановичу Черномырдину:«Хотели как лучше, а получилось как всегда»

Сообщение от remi

Если б человек разумный не зависел от людей,
Если б рос он в человека лишь от сути всей своей,
Вот тогда и вся ответственность за дела за все его,
Непременно бы касалась ПРЕЖДЕ лишь души его.
Но, однако, он НЕ может ВНЕ сообщества людей,
Стать хоть в чём-то человеком и отличным от зверей.
Это значит, изначально он ни в чём не виноват,
И вот эту невиновность видит Ангел-адвокат.
А потом уже посмотрят, ЧЕМ? семья, друзья, среда,
Заражала его душу в детские его года.
И окажется, что злоба, это чьи-то в нём следы,
И невежество в нём также есть влиянье темноты.
И окажется - виновность это ближних вся вина,
Да и ближних вся виновность это дальних есть вина.
Здесь нельзя найти начало, ибо это будет круг,
Круг великой той Сансары, где един и враг, и друг.
Так что, всё не так уж просто и не зря Христос сказал,
Чтобы скорый к осужденью прежде глаз свой очищал.

[элис]

Сообщение от яБорис

Знаете что такое СОБЛАЗН?

Этимология
В буквальном значении греч. скандалон — «колышек, поддерживающий дверцу ловушки»; в более отвлеченном значении также «толчок», «удар». В основе этого понятия лежит представление о препятствии на пути, сбивающем с толку, останавливающем или приводящем к падению. понимание хорошо заметно в тех местах Библии, где приводится целый ряд слов с похожим значением: камень преткновения, скала соблазна, петля, сеть (Ис. 8:14); сеть, тенеты и петля (Рим. 11:9); претыкаться, соблазняться, изнемогать (Рим. 14:21)[2].(Вики)

И что? Вы обращаете рассудок к внешней информации. При том , что рассудок - это тоже ' одежда', что не есть истинное Знание, а просто относительная информация. Это и водит Вас кругами лабиринта рассудка.