ЧТО БЫЛО, ЧТО БУДЕТ?

[элис]

Сообщение от irene

Я прослушиваю немало роликов по истории. Читаю воспоминания разных людей. Хочу понять, что встречали руководители стран и в СССР, да и везде. И по комментариям вижу, как мало обывателей способны отойти от созданных кем-то штампов и поверить в то, что ни Сталин тогда, ни Путин сейчас не имели и не имеют всей полноты власти.

Когда-то с удивлением узнала, что в 1927 г. на десятилетие Октября произошла альтернативная демонстрация троцкистов. Сейчас историки уже добавляют, что было и нападение на Сталина.

Вот встретила реально думающего о сегодняшнем дне:

Когда люди поумнеют? Видят, напр., поход ЧВК на Москву, но это не учит... Видят одно, другое... Но не умнеют.

Относительно Сталина не хотят даже слышать, что творилось и приходилось ожидать более удобных ситуаций для осуществления каких-то планов из-за сопротивления группировок номенклатуры, что реально существовали желающие перехватить власть или по меньшей мере повредить, чем только могут, что из-за вражды группировок не было единства, но интриги.

Но ведь и с Хрущёвым так было. Одна попытка его отстранить была безуспешной. В 1964 году это получилось.

А сколько внешнеполитических козней каждую минуту? Сколько внутренних врагов, но не в партии?

Получилось бы у Путина сейчас повести страну в рай?

1952 г. 265. ...как применить власть? Помыслим! Умерим врагов, поддержим друзей, умножим творчество, но главное приложение будет все-таки в сторону не закрытую. Ведь не все пути «заказаны» соколу.

Оценка результатов сталинского периода Владыкой:

1952 г. 517. Процветают пустыни, утвержден труд, исчезают классы, проснулась женщина, утверждено искусство и всенародное творчество, и учатся все. Так Моя Страна уже идет по пути, утвержденному Мною, и, стирая несовершенства, все ближе и ближе подходит к моменту сознательного приятия Учения Моего. И она, первая принявшая в жизни основы его для осуществления, первая же и пожнет его плоды – плоды Света. Не надо только забывать, что новая раса не спустится с неба на розовых крыльях, но ступени эволюции пройдет ногою и рукою человеческой, совершенствуясь и по мере сил изживая остатки прежних темных накоплений. И разве ты, идущий со Мною, стал уже совершенным? Разве тебе не приходится ежечасно бороться с собой и, утверждая будущее, изживать прошлое? Вот так же и Любимой Стране Моей приходится бороться с темным наследием прошлого несовершенства. Но сознания освобождены и уже готовы к восприятию Света, даваемого Учением Жизни.

Кажется, ну что ещё нужно вам, «рериховцы», чтоб попробовать понять слова Владыки? Нет, или выбирают слова Шапошниковой, или говорят, что мы не можем понять прямые слова Учения. А уж применение подборок Учения - это паразитирование! Низзя! Чего не скажут хохочущие от таких внушений шептатели! Ау, администрация?

Ну почему 'низзя'. Можно. Свободная воля познания дана каждому. Нельзя сеять рознь,поскольку в эти трещины проникает зло, способствуя разрушению Плана Владык. Но не потому, что так хотят Владыки, а потому- что это Законы божьи.
Потому что в каждом человеке развивается Мировая Душа. И необходимо это осознать, то есть прочувствовать Закон братства. А это значит действовать Каноном 'Господом Твоим' .
Просто посмотрите на себя со стороны, что исходит от Ваших постов:
'ЛВШ противоречит учению, 'замцровцы без мозгов'
Скажите, Ваш преподавательский предмет был не 'История КПСС' ?

[Речник]

Сообщение от элис

Нельзя сеять рознь,поскольку в эти трещины проникает зло, способствуя разрушению Плана Владык. .

Это нужно написать в управу РПЦ и во все их семинарии и епархии. Пример украины не впечатляет ??? Как там ... Можно обмануть на время ... Можно ... Но долго обманывать весь народ не получится. Есть у нас тут рядом парк. Каждые выходные там проводят или соревнования, или ещё какие-то мероприятия. И нужна там, как воздух, духоподъёмная музыка. Почему они как играли советское, периода 30-50 гг, так и играют. Люди бегут кросс - ну поддержите чем-то другим, сколько лет уже прошло ...

[элис]

Сообщение от Речник

Это нужно написать в управу РПЦ и во все их семинарии и епархии. Пример украины не впечатляет ??? Как там ... Можно обмануть на время ... Можно ... Но долго обманывать весь народ не получится. Есть у нас тут рядом парк. Каждые выходные там проводят или соревнования, или ещё какие-то мероприятия. И нужна там, как воздух, духоподъёмная музыка. Почему они как играли советское, периода 30-50 гг, так и играют. Люди бегут кросс - ну поддержите чем-то другим, сколько лет уже прошло ...

Напишите, если считаете это целесообразным Вашей Традиции.
Школа, Давшая Учение АЙ, говорит о Единстве Науки,, Философии и Религии.
РПЦ - это форма, а не Религия. А в Основах у нас нет противоречий Учения Живой Этики с Учением Христа. Что касается украинцев, то все люди устроены одинаково. И судить каждый себя будет сам на соответствие Мировой Душе. Силы Хаоса, которые раскручивают хаотические вихри в меНтале не подвластны личности. Но вот чтобы не служить злу, не подпитывать их, зависит от зрелости духа.

[NN75]

Сообщение от элис

Напишите, если считаете это целесообразным Вашей Традиции.
Школа, Давшая Учение АЙ, говорит о Единстве Науки,, Философии и Религии.
РПЦ - это форма, а не Религия. А в Основах у нас нет противоречий Учения Живой Этики с Учением Христа. Что касается украинцев, то все люди устроены одинаково. И судить каждый себя будет сам на соответствие Мировой Душе. Силы Хаоса, которые раскручивают хаотические вихри в меНтале не подвластны личности. Но вот чтобы не служить злу, не подпитывать их, зависит от зрелости духа.

Учение Живой Этики дала Елена Ивановна Рерих, все остальные либо ученики, либо паразитирующие на Нем. Так же и с Учением Христа, либо ученики, либо паразитирующие на Нем организации. Правда с Учением Живой Этики хотя бы все понятно, автор известен, а вот с Учением Христа большой вопрос. Он Его не давал, но кто то Его написал. О настоящих Его авторах мы имеем представление весьма туманное, кто написал, с какой целью не знаем, но такие вопросы возникают только у людей думающих. А вы к таким точно не относитесь. Для вас главное, чтобы с виду все было красиво, хорошо, прилизано, и не топорщилось, вы самостоятельно думать не хотите, вам хочется чтобы за вас думала " Мировая Душа". И благодаря таким как вы не желающим думать собственной башкой, а таких как вы много, старающимся закрывать глаза на очевидную ложь, эти "силы хаоса" делают что хотят и будут делать дальше. Вы этого даже не заметите. Зато вы живете пребывая в приятной иллюзии и паразитируете на Учении продолжая вещать с умным видом откровенную чушь.

[csdoc]

Сообщение от NN75

Учение Живой Этики дала Елена Ивановна Рерих, все остальные либо ученики, либо паразитирующие на Нем.

Как минимум - это обывательский и очень примитивный уровень понимания.

В самом Учении, в предисловии к четвертой книге говорится: "Почитаемый Махатма, давший книги «Зов», «Озарение» и «Община», передал многие советы и знаки Агни Йоги".

Поэтому тот, кто утверждает, что Учение Живой Этики дала Елена Ивановна Рерих либо вообще не читал Учение и не знает что там написано и просто бездумно, как попугай повторяет чужие слова, не понимая смысла произносимых им слов, либо же читал, знает и понимает, что написано в Учении и сознательно искажает и сознательно транслирует искаженное понимание.

Подобное искажение смыслов выгодно темным.

Сообщение от NN75

Учение Живой Этики дала Елена Ивановна Рерих, все остальные либо ученики, либо паразитирующие на Нем.

Тут есть еще одна подмена.

Если Учение Живой Этики является личным творчеством Елены Ивановны Рерих, то Грани Агни Йоги в таком случае - это личное творчество Бориса Абрамова. Тогда - в лучшем случае, Борис Абрамов - это ученик, а в худшем случае Борис Абрамов - это просто паразитирующий на Учении.

Ложь и клевету о том, что Борис Абрамов - это "паразитирующий на Учении Живой Этики" распространяли как некто Горчаков, так и главный редактор альманаха "Звезды Гор" Мария Скачкова и Гунта Рудзите, президент Латвийского общества Рериха. А потом повторяли и все остальные, ккто им поверил.

https://web.archive.org/web/20080828111029/http://paxpercultura.org/aktual_10.html

Никакого признания своих ошибок сделано не было и никаких извинений, насколько мне известно от них не последовало за эту клевету - это означаент, что и Мария Скачкова и Гунта Рудзите все ими сказанное в адрес Бориса Абрамова считали и считают правдой и истиной?

Кто либо где либо в интернете встречал публичное признание от Марии Скачковой или Гунты Рудзите в том, что они ошиблись и что они были не правы, распространяя эти ложные и клеветнические сведения в адрес Бориса Абрамова и Граней Агни Йоги?

Я нигде подобного признания своих ошибок с их стороны и принесения извинений Борису Абрамову за ложь и клевету нигде в публичном медиа-пространстве не видел и не встречал.

Более того, даже уже после того, как отсканированы и выложены в интернете тетради Урусвати из которых становилось еще лучше понятной действительная ситуация - все равно Мария Скачкова никаких выводов не сделала, своих ошибок не признала и за свою ложь и распространяемую ею клевету в адрес Бориса Абрамова не извинилась.

И когда я 21 февраля 2021 года написал Марии Скачковой емейлом о том, что в тетрадях Урусвати есть много доказательств ложности обвинений в адрес Бориса Абрамова - ответ ее был таким, по сути: (цитирую конец сообщения)

Не пишите мне больше.

Мария Дмитриевна

22.02.2021

Сообщение от NN75

Учение Живой Этики дала Елена Ивановна Рерих, все остальные либо ученики, либо паразитирующие на Нем.

Автором Учения Живой Этики является Владыка Майтрейя.

Записи (тетради) Елены Ивановны Рерих и записи (тетради) Бориса Абрамова - это записи одного и того же Учения, просто эти две части были даны Владыкой Майтреей через разных медиаторов, в первом случае в роли медиатора выступал Н.К.Рерих и другие люди, с помощью которых Елена Ивановна Рерих принимала сообщения от Владыки Майтрейи, во втором случае - медиатором был сам Борис Абрамов. Третья часть - так называемые "Новые Записи" которые в полном объеме отсканированы и выложены на сайте музея Рерихов в виде .pdf файлов и на сайте https://urusvati.group/ в виде текстовых расшифровок и тематических выписок.

Сообщение от NN75

Так же и с Учением Христа, либо ученики, либо паразитирующие на Нем организации. Правда с Учением Живой Этики хотя бы все понятно, автор известен, а вот с Учением Христа большой вопрос. Он Его не давал, но кто то Его написал. О настоящих Его авторах мы имеем представление весьма туманное, кто написал, с какой целью не знаем, но такие вопросы возникают только у людей думающих. А вы к таким точно не относитесь. Для вас главное, чтобы с виду все было красиво, хорошо, прилизано, и не топорщилось, вы самостоятельно думать не хотите, вам хочется чтобы за вас думала " Мировая Душа". И благодаря таким как вы не желающим думать собственной башкой, а таких как вы много, старающимся закрывать глаза на очевидную ложь, эти "силы хаоса" делают что хотят и будут делать дальше. Вы этого даже не заметите. Зато вы живете пребывая в приятной иллюзии и паразитируете на Учении продолжая вещать с умным видом откровенную чушь.

Откровенная чушь - это утверждать, что Христос не давал Учение Христа и что Христос не является автором Учения Христа.

Как и в одном, так и в другом случае - Учение Христа и Учение Живой Этики дал Владыка Майтрейя и он является его автором.

Как и в одном, так и в другом случае - записи делала Урусвати, в одном воплощении будучи воплощенной как Мария Магдалина, в другом воплощении будучи воплощенной как Елена Ивановна Рерих.

Подобные попытки искажений - это не безобидное развлечение.

https://t.me/Hard_Blog_Line/9819

Обратил внимание на один любопытный момент, как работают западные спецслужбы со своими СМИ и как используют наших журналистов и блогеров в своих целях.

Даже президент уже сказал о том, что формулировка "разрешение на удары вглубь России" - лукавая. Хохлы и так наносят эти удары, не спрашивая разрешения, теми средствами, которыми располагают. Речь же идет не о "разрешении Украине", а об ударах высокоточным оружием по территории России странами НАТО. Потому что хохлы самостоятельно наносить удары западными ракетами не в состоянии.

И когда руководство страны недвусмысленно дало понять, что их подобные формулировки, рассчитанные на идиотов, не в состоянии ввести в заблуждение, Запад включил заднюю. Тем не менее, до сих пор везде используются все та же фраза "Запад не дал разрешения Украине бить вглубь России".

Это говорит и об уровне наших журналистов и блогеров, которые любят вопить об информационной войне и о том, как мы ее проигрываем. А то, что для участия в этой самой информационной войне нужно прежде всего им самим включать мозги и не поддакивать противнику, они даже не думают.

"Неспровоцированная агрессия", "аннексированный Крым", "разрешение Украине на удары вглубь России" - это все терминология одного порядка. Ее цель - замылить истинное положение вещей, закрепить в общественном сознании кривое восприятие действительности и навязать журналистам и блогерам противника готовые штампы. Если "аннексию" и "агрессию" они еще в состоянии распознать, то "разрешение" - уже нет. Это слишком большой объем работы мозга. Не справляются. Зато они любят рассказать, что государство не понимает, как правильно вести информационную войну, а вот они - большие специалисты и надо дать им бюджет для победы в этой войне. Ну да, ну да. От мертвого осла уши. Получите у Пушкина. Дефективные.

[irene]

Сказать, что Учение дано через Е.И. точнее, но если роль Е.И. в принятии Учения не заменима никем, как и роль Б.Н., тогда, вероятно, не будет ошибкой, пускай большой ошибкой, сказать так, как сказано. Тем более, Е.И. и Владыка одно. Без неё не было бы печатного Учения. Представляете её роль?

Обратный пример. Читая Н.К. можно заметить, что он не раз точно повторяет мысли из Учения, один в один. Никто не ощутит у него другого духа. Разве обязательно приписать ему, напр., отсутствие собственного мышления, как тут везде намекают об изучающих Учение? Н.К. видит мир через то, что усвоил и стало его принадлежностью.

Думаю, есть гораздо больший вред, на который обязательно надо обрашать внимание: То, что говорит ЛВШ от другого духа. Не знаю, когда это случилось. Но может заметить каждый, внимательно изучавший Учение. Вот это пострашнее будет, т.к. её взгляд активно пропагандируется как Учение. Укрорериховцы и такие примкнувшие к МЦР из деятелей культуры, как те, что сейчас осуждают Россию, восприняли дух ЛВШ последних лет.

Возьмите всего одну главу о Сталине из её книги «Сожжение тьмы» и увидите, как далеко зашло дело. Даже вибрации ощущаются как резко дисгармоничные Учению.

[irene]

Честно говоря, не однажды я старалась собрать цитаты, относящиеся к советским временам, в одно место. Чтобы каждый мог задуматься: Так какова же позиция Учения? Но всегда находился кто-то, кто начинал нападки или просто разбавлял до безобразия тексты своими «размышлизмами», ярко противоречащими Учению.

При изучении какой-то темы нам и советуют собрать всё, а тогда, уже настроившись на тексты, увидеть картину, даваемую Учением. Эта картина не «высасывается из пальца», но рождается. Находится место каждой детали. Тут и о времени народоправия с его загремевшими расстрелами, но воспрявшим народом. Сразу видны две стороны событий. Тут и задание каждому народу на каждый период. Тут и устремление России в будущее «для всех и за всех». Тут и оживление противоположного полюса внутри и вовне. Тут и возникающая карма преодоления. Тут и нахождение под Лучом, что означает, что человек или народ ставится на краю пропасти, чтоб проявился реальный размер сознания и можно было его сознательно развивать. И много-много других подробностей, складывающих картину.

Вот известный отрывок. Разве он не про советскую страну?

14.263. ... Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные люди находятся под осуждением всего мира и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий.
Давно сказано: "Ищите правых среди осужденных". Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несет поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко.

Как может поместиться в эту картину образ тёмного иерофанта, руководящего страной, которая идёт по Пути, утверждённому Владыкой?

Как сказал один шутник: «Сталин так хотел поражения в войне! Но не получилось!» Это сродни шутке другого человека про приехавшего в немецком вагоне Ленина, чтоб выполнить волю своих хозяев и создать сильное государство взамен развалившегося.

[csdoc]

Сообщение от irene

Сказать, что Учение дано через Е.И. точнее, но если роль Е.И. в принятии Учения не заменима никем, как и роль Б.Н., тогда, вероятно, не будет ошибкой, пускай большой ошибкой, сказать так, как сказано. Тем более, Е.И. и Владыка одно. Без неё не было бы печатного Учения. Представляете её роль?

Разговор был не о том, через кого дано Учение, разговор был о том, кем дано Учение.

То есть, разговор был о том, кто именно является автором Учения Живой Этики - Владыка Майтрейя или Елена Ивановна Рерих.

Если принять такую точку зрения, что автором Учения является Елена Ивановна Рерих и что это результат ее личного творчества, тогда автоматически все остальное - это будет уже не Учение, а только личное творчество других людей.

И тогда - в лучшем случае, Борис Абрамов - это ученик, а в худшем случае Борис Абрамов - это просто паразитирующий на Учении.

Сообщение от NN75

Учение Живой Этики дала Елена Ивановна Рерих, все остальные либо ученики, либо паразитирующие на Нем.

И в такой ситуации - уже невозможно считать Грани Агни Йоги Учением.

Сообщение от irene

Сказать, что Учение дано через Е.И. точнее, но если роль Е.И. в принятии Учения не заменима никем, как и роль Б.Н., тогда, вероятно, не будет ошибкой, пускай большой ошибкой, сказать так, как сказано.

В таком случае, книги Зубчинского - это личное творчество Зубчинского.

В таком случае, Грани Агни Йоги - это личное творчество Бориса Абрамова.

В таком случае Грани Агни Йоги ставятся на один уровень с "работами" Зубчинского.

В таком случае Грани Агни Йоги опускаются до уровня "все остальные либо ученики, либо паразитирующие на Нем".

С Вашей точки зрения - это не будет большой ошибкой, отрицать тот факт, что Грани Агни Йоги дал Владыка Майтрейя и что именно Владыка Майтрейя является автором Учения?

1952 г. 416. Через М.А.Й. дается Мое огненное Послание. И через сына Ее идет его дополнение и расширение, как основа ткани и расцветка. Но Мною даются, будучи связаны воедино.

С Вашей точки зрения, отрицать тот факт, что Агни Йога и Грани Агни Йоги - это части одного Учения, данного Владыкой Майтреей - это с Вашей точки зрения не будет большой ошибкой?

Сообщение от irene

Сказать, что Учение дано через Е.И. точнее, но если роль Е.И. в принятии Учения не заменима никем, как и роль Б.Н., тогда, вероятно, не будет ошибкой, пускай большой ошибкой, сказать так, как сказано.

Может быть Вы просто не понимаете смысл того, что Вы говорите?

Или же Вы в полной мере понимаете и осознаете, что именно Вы делаете своими словами?

С какой целью Вы это делаете?

Вы считаете что приносите пользу кому-то подобными своими заявлениями? Кому именно, с Вашей точки зрения?

[csdoc]

Сообщение от irene

Думаю, есть гораздо больший вред, на который обязательно надо обрашать внимание: То, что говорит ЛВШ от другого духа. Не знаю, когда это случилось. Но может заметить каждый, внимательно изучавший Учение. Вот это пострашнее будет, т.к. её взгляд активно пропагандируется как Учение. Укрорериховцы и такие примкнувшие к МЦР из деятелей культуры, как те, что сейчас осуждают Россию, восприняли дух ЛВШ последних лет. Возьмите всего одну главу о Сталине из её книги «Сожжение тьмы» и увидите, как далеко зашло дело. Даже вибрации ощущаются как резко дисгармоничные Учению.

Как я понял, есть три проблемы:

1) ЛВШ в своей книге «Сожжение тьмы» утверждает то, что противоречит Учению.

2) какие-то люди где-то активно утверждают и пропагандируют книгу ЛВШ «Сожжение тьмы» как Учение.

3) Кто-то осуждает Россию, используя при этом книгу ЛВШ «Сожжение тьмы» как пособие.

Какое отношение имеет глава о Сталине из книги ЛВШ «Сожжение тьмы» к современной России?

Где именно и кем эта книга ЛВШ «Сожжение тьмы» активно пропагандируется и рекламируется как Учение? Возможно я просто не осознаю масштабов этой проблемы, потому что ничего из рериховских форумов не читаю кроме этого форума, да и сюда заглядываю не часто.

"Обращение С.Н. Рериха к рериховским обществам России и других независимых государств" опубликовано на сайте МЦР https://icr.su/sbt1/sbt1gl2_8.htm и на сайте "Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха" https://www.roerichs.com/ - В этом документе ЛВШ названа доверенным лицом Святослава Рериха.

Вы сможете объяснить тем людям, которые "за МЦР", как так может быть, что ЛВШ, будучи доверенным лицом Святослава Рериха может ошибаться? Если какие-то люди точку зрения ЛВШ и ее мнение активно пропагандируют как Учение - Вы сможете до них достучаться и объяснить им, что ЛВШ ошибалась? Как Вы это сделаете?

Цель в чем состоит - доказать тем, кто "за МЦР", что ЛВШ ошибалась и заблуждалась?

Вы хотите это сделать для того, чтобы минимизировать количество вреда и отрицательного влияния прошлых ошибок ЛВШ на рериховское движение в будущем, в стране и в мире?

Когда Вы озвучите конкретные цели, которые Вы ставите перед собой и хотя бы предварительный план действий по достижению этих целей - тогда у меня и у других людей будет больше возможностей помочь Вам в этой Вашей работе.