Исследование и исследователи.

[Nyrh]

Зов, Январь 21, 1923 г.

Но не фабрика, но мастерская духа обновит мир.
И обои, наклеенные людьми и замкнувшие поры жизни, будут смыты ливнем грозной Благодати.

Таки да, "грозная Благодать" — синтез кнута и пряника. Та самая "богобоязненность" тут требуется. А кто "Бога не боится", кого реальность не устраивает, тот самый настоящий сатанист и место ему (или ей) "на Сатурне". Такие вот бессердечные, в обывательском смысле, эти самые Махатмы.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Таки да, "грозная Благодать" — синтез кнута и пряника. Та самая "богобоязненность" тут требуется. А кто "Бога не боится", кого реальность не устраивает, тот самый настоящий сатанист и место ему (или ей) "на Сатурне". Такие вот бессердечные, в обывательском смысле, эти самые Махатмы.

Если нет Бога, то в чём (и где) источник нравственности для Человека?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Если нет Бога, то в чём (и где) источник нравственности для Человека?

Тут надо понимать какого Бога нет. Нет того Бога, который придуман людьми. Есть реальное, которое верующим неинтересно, некрасиво. Непривлекательно, в общем.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Тут надо понимать какого Бога нет. Нет того Бога, который придуман людьми. Есть реальное, которое верующим неинтересно, некрасиво. Непривлекательно, в общем.

Какого Бога ?...люди - все разные...и верующие - все разные.
Хотелось бы услышать ответ на свой вопрос.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Какого Бога ?...люди - все разные...и верующие - все разные.
Хотелось бы услышать ответ на свой вопрос.

Все верующие относятся к одному классу верующих, различия несущественны, если каждый из них верит в выдуманное людьми. Только те, кто в контакте с реальным, в состоянии понять греховность такой веры и покаяться.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Если нет Бога, то в чём (и где) источник нравственности для Человека?

Именно в этом - если нет Бога - значит надо нести ответственность самому.

Именно поэтому(доказано экспериментами) среди верующих - всегда оказывается больше НЕЧЕСТНЫХ.

Если есть Бог - то совесть не нужна. Бог всё определяет, судит,, назначает... Совесть в таких условиях - отмирает.

[Nyrh]

Сообщение от Восток

Если есть Бог - то совесть не нужна. Бог всё определяет, судит,, назначает... Совесть в таких условиях - отмирает.

Бог, воспринимаемый как внешнее, к иному и не может привести. Голос совести он же изнутри пробивается.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Именно в этом - если нет Бога - значит надо нести ответственность самому.

Кто устанавливает это надо?
Восток, самосознание только достигается...
Этого самосознания нет (и не может быть)...у мира голодных и рабов

Сообщение от Восток

Именно поэтому(доказано экспериментами) среди верующих - всегда оказывается больше НЕЧЕСТНЫХ.

Если есть Бог - то совесть не нужна. Бог всё определяет, судит,, назначает... Совесть в таких условиях - отмирает.

Как же так? Именно Бог налагает ответственность...ибо более и не кому. Я и спрашиваю ГДЕ источник нравственности для неверующих?
люди есть люди...и верующие и не верующие.
В царской России...в церковь ходили, вероятно, почти все. А потом революция...на известных и вполне законных основаниях. Куда делась вера?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Куда делась вера?

Покаялись голодные и рабы.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Покаялись голодные и рабы.

К ним и вопросов нет.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

К ним и вопросов нет.

А к кому вопросы есть?

[Восток]

Сообщение от яБорис

Кто устанавливает это надо?

Кто устраивает естественный отбор?

Сообщение от яБорис

Восток, самосознание только достигается...

Ну да - считайте, что понять что Бога - нет - есть некая ступень в развитии самосознания.

Сообщение от яБорис

Этого самосознания нет (и не может быть)...у мира голодных и рабов

Только в нём оно и может зародиться и развиваться.

С помощью свободных.

И да - там где рабы Божии - В НЕКОТОРОМ СМЫСЛЕ - не возможна ответственность.

Сообщение от яБорис

Как же так? Именно Бог налагает ответственность...ибо более и не кому.

Чушь какая - есть кому.

Тот кто например создал мышление человека и его ДНК - тот и предопределил возможность само-ответственности.

Естественно, на некотором этапе(диком) для обозначения Творца - нужны были понятия типа Бог.

Но теперь - это понятие настолько насытили мифическо-фантазийными составляющими - эти определения не соответствуют истине.

Сообщение от яБорис

Я и спрашиваю ГДЕ источник нравственности для неверующих?

В правде, совести и понимании.

Именно присутствие Бога в этой конструкции - калечит и правду, и совесть, и ответственность, и понимание.

Сообщение от яБорис

люди есть люди...и верующие и не верующие.
В царской России...в церковь ходили, вероятно, почти все. А потом революция...на известных и вполне законных основаниях. Куда делась вера?

Почти впритирку с кардинальными моментами))))

Вера - имевшая религиозно-церковное выражение - исчезла на время. Как морок.

А вот Любовь - как реальное - никуда не девалась. Просто её всегда не много.

Но тем не менее БОЛЬШЕВИКАМ этой внутренней любви хватило - ложить свои жизни в строительстве лучшего будущего.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от яБорис
Я и спрашиваю ГДЕ источник нравственности для неверующих?
В правде, совести и понимании.

Иерархия - цепь и её звенья.
Восхождение.
Нельзя (или можно?) уравнять ребёнка и взрослого...первоклашку...и выпускника школы...студента и учёного со степенью
Правда...у каждого из них СВОЯ (соответствует уровню развития).
Эта правда (о которой вы упоминаете) не может объединить людей.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Нельзя (или можно?) уравнять ребёнка и взрослого...первоклашку...и выпускника школы...студента и учёного со степенью
Правда...у каждого из них СВОЯ (соответствует уровню развития).
Эта правда (о которой вы упоминаете) не может объединить людей.

Правда - всегда одна. Тропинок к ней много, но она - всегда едина.

Если трёхлетний оболтус лезет в лужу шалить, то это нисколько не отменяет понимание необходимости гигиены.

Со временем - и он объединится со взрослыми в старании отмывать руки например. Когда повзрослеет