Строительство Сознания

[Д.И.В.]

Сообщение от Восток

Мысль понятна, но сама фраза - смешная))))
Мысль верная.
длится настоящий момент сознания...))) Настоящий - это фантазийный и отсутствующий. А момент... как он может ДЛИТЬСЯ? Он жеж момент))))
Длится - процесс. Мировой процесс или маленький и конкретный.
А момент - есть точно ТА ЖЕ УСЛОВНОСТЬ - и фантазия и представление - как в априории Зенона с недогоняемой черепахой.
То есть то, что лишь УСЛОВНО отражает реальное.

Пожалуйста ответьте на вопрос: можно ли игнорировать переживание страдания? Прежде всего. Это основа буддийской философии. И до этого философии санкхья, от которой Будда часто отталкивался. Это первое. И второе. КОГДА переживается (не мыслится и не представляется), но реально переживается страдание? Давайте оттолкнемся от правильной изначально посылки. В дальнейших умозаключениях.

Вы понимаете, что обычный ум, анализирующий рассудок – он не чувствует и не переживает? Его функция находить причины явлений прежде всего. Потому он так часто и вводится в заблуждение. Он сам по себе ничего не теряет если заблуждается.

Но вот само реальное переживание, прежде всего страдания – оно никогда не может чувствоваться как-то не так. Страдание не может переживаться как-то ошибочно.

[Восток]

Сообщение от Д.И.В.

можно ли игнорировать переживание страдания?

Всё возможно. Другое дело КАК этого добиваться, что за этим последует, и чем за это платишь.

Сообщение от Д.И.В.

И второе. КОГДА переживается (не мыслится и не представляется), но реально переживается страдание?

Если существо страдает - страдание перманентно. То есть - болело например пять минут назад и ещё будет - болеть. Таким образом ЧЁТКО понимается, что состояние болезненности и страдания - это НЕКИЙ ПЕРИОД - порой долгий и порой краткий. То есть длительность.

Сообщение от Д.И.В.

Вы понимаете, что обычный ум, анализирующий рассудок – он не чувствует и не переживает?

Он есть основа для переживания. Убери мыслительную основу - переживание - исчезнет. Даже обыкновенную зубную боль можно например ЗАГОВОРИТЬ(частность - гипноз). То есть процесс болезни - будет течь по своему, а вот ощущения - можно и отключить и сделать слабее. Например я добивался этого через воздействие на точки. И объективно фиксировал, что страдание - прекращается. (временно) Наркоз, наркотики - тот же механизм.

Сообщение от Д.И.В.

Но вот само реальное переживание, прежде всего страдания – оно никогда не может чувствоваться как-то не так. Страдание не может переживаться как-то ошибочно.

Переживается - это означает ОСОЗНАЁТСЯ. Понятно что это может происходить в некоем аспекте, или урезано, или широким диапазоном - но тем не менее.

[Восток]

Если существо страдает - страдание перманентно. То есть - болело например пять минут назад и ещё будет - болеть. Таким образом ЧЁТКО понимается, что состояние болезненности и страдания - это НЕКИЙ ПЕРИОД - порой долгий и порой краткий. То есть длительность.

А вот МЫСЛЬ о том, что НЕЧТО переживается в настоящий момент и есть иллюзия.
В частности это происходит из природы ума - оперировать "слепками" памятований. Виртуальными срезами реального. Но любой МЫСЛЯЩИЙ приходит в конце концов к пониманию что есть ПРОЦЕСС - длительность. А процесс - всегда - либо в прошлом, либо в прошлом-будущем.

[Д.И.В.]

Сообщение от Восток

Переживается - это означает ОСОЗНАЁТСЯ. Понятно что это может происходить в некоем аспекте, или урезано, или широким диапазоном - но тем не менее.

Совершенно верно. Именно так и переводится термин sati. Осознанность. И надо его так и понимать, как психическое ощущение переживаемого.

Потому, все разговоры об Истине и ее поиске нельзя отделять от переживаний. И ограничивать истину только рассудочными умственными понятиями. Если истина приносит только боль, бывает же так? Ну и кому она тогда нужна.

Потому Истина, это не только правильное умственное понимание, но и обретение счастья. И вот тут-то и начинается основное человеческое противоречие. В самом человеке.

Если это Добро, но оно приносит только боль, то не лучше ли обратиться к Злу? Или наоборот, если это Зло, но оно приятно, то может и ничего страшного?

[Восток]

Сообщение от Д.И.В.

Если истина приносит только боль, бывает же так? Ну и кому она тогда нужна.

Тому кто видит что она даёт и готов это принять. По сравнению с выигрышем - плата не столь велика.

Сообщение от Д.И.В.

Потому Истина, это не только правильное умственное понимание, но и обретение счастья.

Главное не спутать временное и поддельное с настоящим.

В частности Истина - зачастую находится ЧЕРЕЗ разоблачение и опровержение УМСТВЕННОСТИ представлений. Чаще - своих))))

[Д.И.В.]

Сообщение от Восток

[Главное не спутать временное и поддельное с настоящим.

Именно поэтому Будда отталкивается от несомненного. Что человек страдает и не может не страдать. Что он не может игнорировать боль и неудовлетворенность. И поэтому что-то делает. Чтобы прекратить страдание и добиться счастья. И именно эти его действия создают его Карму. Понимаете?

Далее вспомните наши разговоры выше об устремления в будущее и то, что говорит Мориа об этом.

[Восток]

Сообщение от Д.И.В.

И именно эти его действия создают его Карму

И есть обратные действия - которые изживают Карму. В частности - это ПРЯМОЕ понимание.

Сообщение от Д.И.В.

Что человек страдает и не может не страдать

И может найти путь освобождения от страданий.И следовать по нему.

[Д.И.В.]

Сообщение от Восток

И есть обратные действия - которые изживают Карму. В частности - это ПРЯМОЕ понимание.

И может найти путь освобождения от страданий.И следовать по нему.

Да, всё так. Но я пришел на эту площадку не только для таких разговоров. Хотя, это моя жизнь и они для меня важны. Но после выхода Дневников Е.И.Рерих есть много такого , что требует каких-то выводов из того, что там написано. Что касается всех нас, если это всё так как там написано.