Великий Отбор

[irene]

Я не очень понимаю, что значит не думать самостоятельно. Жизнь была такая, что с детства сформировалась независимость, во всё вникала, шла против течения.

Потому не очень понимаю, когда педалируют «самостоятельность в мышлении». Ведь есть и противоположная крайность: слушать без разбору приходящие мысли. От кого они? Надо взвешивать. Недаром говорится: «Придут такие искусители, которых не видывало человечество».

Вижу две крайности, не одну. С одной стороны, «пересказывание» Учения без ассимиляции. С другой стороны, отрыв от Учения в свои фантазии, без их проверки.

Напр., С. Лазарев для меня не «молодец». У него есть личные слабости и ими пользуются навевающие свои мысли. Немало рериховцев вообще не воспринимаю, будь они трижды известны. Один раз доверилась, обманулась - хватит.

Я не «учусь коммуницировать» на форуме. Урок запомнила, потому осторожна.

[Восток]

Сообщение от irene

Ведь есть и противоположная крайность: слушать без разбору приходящие мысли. От кого они? Надо взвешивать. Недаром говорится: «Придут такие искусители, которых не видывало человечество».

Вот есть тексты Учения. Можно и не сомневаться. А что если придут новые времена... вернее уже пришли... а текстов Учения по этому поводу - нет. И что будете делать? Снова по кругу будете пересказывать про то, где тексты ещё есть?

[irene]

Ну вот не пустые ли разговоры это? Сказано, что Учение дано на тысячелетия. Опору в незнакомой ситуации можно постепенно найти, т.к. когда приходит эта ситуация, то становится понятным то, что раньше не замечалось в Учении. Если ассимилировать уже сказанное, то всё равно какие-то ориентиры прорисовываются. Приходят мысли по созвучию. Существует прямое обращение к Учителю. Вообще Связь требуется развивать. Нужно слушать свой Дух. Можно сосредоточиться на Учителе, когда «волны захлёстывают». Или перенести мысли в Будущее в этот момент. Но всему надо учиться. Само умение не придёт.

Ну да, бывают ситуации, когда ничего не понятно в собственной жизни. Тогда предлагается доверие «руке ведущей».

Я много читаю по Карме, чтоб хоть немного ориентироваться, что происходит. Уже говорила, что Карма бывает семи видов. Если знаем только «глаз за глаз», то безнадёжно запутаемся.

Причём тут пересказ по новой старого?

К тому же, если сама догадалась о чём-то, а такое было не раз, то Учитель подтверждает через Учение. А что означает догадка? Или уловила прямую подсказку, или правильно настроилась на тему и стала воспринимать вибрации.

[Восток]

Сообщение от irene

Само умение не придёт.

о чём я и говорю.

[Бородин]

Восток, Nyrh и некоторые другие собеседники используют некое (расплывчатое, по крайней мере!) понятие ‘РЕАЛЬНОСТИ’. Мою позицию вполне можно было по нескольким моим сообщениям понять, но Восток не обратил внимания (?), ‘отмахнулся’ (= счёл её не очень-то знАчимой?)… В частности, Восток ‘наезжает’ на понятие “представление”, так? (для меня ‘представление’ – это строгий математический термин). У Nyrh ‘слоган’ (от Ницше): нет фактов, есть лишь интерпретации. Мне этот слоган симпатичен – см. мои посты в других темах (там я Розова и Лотова упоминал). Основная идея Розова (известного философа, он нам в НГУ лекции читал) в конце его научной карьеры – «есть лишь голова» (буквально! Та, что на плечах!), но нас много таких (добавлю от себя: Община!) со своими головами на плечах, поэтому мы стараемся ‘согласовать’ (иначе нам некомфортно) друг с другом наши представления. Снова рискну посоветовать собеседникам стараться побольше применять то, что они профессионально (школа, вуз, завод, жизнь – по-разному) ‘наработали’. Irene, не воспринимайте этот призыв (к ПРОФЕССИОНАЛИЗМУ) как камень в Ваш огород: Вы овладели этой (формально новой для Вас?) профессией – демонстрируете постоянно этот профессионализм.

[Восток]

Сообщение от Бородин

некоторые другие собеседники используют некое (расплывчатое, по крайней мере!) понятие ‘РЕАЛЬНОСТИ’.

В Учении есть термин ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ. И для большего понимания - надо просто обратиться к текстам Учения и рассмотреть - а ЧТО противостоит действительности? Что такое - НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ? Если смотреть обобщённо, то находим модуляции представлений. Ум и все миражи, все фантазии, вся майя связанная с этим явлением. Игры представлений. Главная беда сознания человечества.

[Бородин]

Сообщение от Восток

В Учении есть термин ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ. И для большего понимания - надо просто обратиться к текстам Учения и рассмотреть - а ЧТО противостоит действительности? Что такое - НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ? Если смотреть обобщённо, то находим модуляции представлений. Ум и все миражи, все фантазии, вся майя связанная с этим явлением. Игры представлений. Главная беда сознания человечества.

Восток, Ваш ответ не изменил моего мнения: действительность и реальность воспринимаю как СИНОНИМЫ.

[Nyrh]

Сообщение от Бородин

Снова рискну посоветовать собеседникам стараться побольше применять то, что они профессионально (школа, вуз, завод, жизнь – по-разному) ‘наработали’.

Я возвращаюсь к тому моменту, когда впервые сел на школьную скамью. И не в смысле воспоминаний. Все прожитые мной с тех пор годы нужно выбросить и начать учиться сначала. Как говорит Георг Гегель, начало есть неразвитый результат, а результат есть развёрнутое начало. Благо, что нашёл в результате своих исследований способ это сделать. Секрет фокуса — не бояться унизиться, расстаться со своей взрослой важностью.

и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное;
Евангелие от Матфея 18:3 — Мф 18:3: https://bible.by/verse/40/18/3/

К вопросу об Отборе.

[Бородин]

Сообщение от Nyrh

Я возвращаюсь к тому моменту, когда впервые сел на школьную скамью. И не в смысле воспоминаний. Все прожитые мной с тех пор годы нужно выбросить и начать учиться сначала. Как говорит Георг Гегель, начало есть неразвитый результат, а результат есть развёрнутое начало. Благо, что нашёл в результате своих исследований способ это сделать. Секрет фокуса — не бояться унизиться, расстаться со своей взрослой важностью.

К вопросу об Отборе.

Nyrh, Ваше признание (что "годы нужно выбросить") воспринимаю как огромную неудачу/(ошибку?) Вашей жизни...

[irene]

Сообщение от irene

Опору в незнакомой ситуации можно постепенно найти, т.к. когда приходит эта ситуация, то становится понятным то, что раньше не замечалось в Учении. Если ассимилировать уже сказанное, то всё равно какие-то ориентиры прорисовываются. Приходят мысли по созвучию. Существует прямое обращение к Учителю. Вообще Связь требуется развивать. Нужно слушать свой Дух. Можно сосредоточиться на Учителе, когда «волны захлёстывают». Или перенести мысли в Будущее в этот момент.

Как ещё можно ориентироваться в незнакомой ситуации? Особенно когда ты чувствуешь плохо, а представитель релии говорит: «Всё хорошо!» И на самом деле ему в его ситуации хорошо, а вашу он просто не испытывал.

Так вот, если нет Учения, которое бы пояснило Божественные Законы, а вы ищете правильных поступков, то Бог (Высшие силы) может говорить с вами через Природу. Задолго до Учения так и получилось. Я увидела, как в природе происходит.

Напр., добро и зло часто сравниваются в Учении с растительностью сада сознания. И зло надо вырывать с корнями, чтоб полностью уничтожить. Так я и увидела на огороде: если остаётся кусочек корня сорняка, то через время без борьбы всё зарастает. При извлечении корней было ощущение Присутствия, ощущение «знай это».

Также увидела удивительную для меня, как городского жителя, картину среди кур. Оказывается даже там бывают случаи упорного ухода в чужой «коллектив», если в своём некомфортно среди агрессивных особей. Не всем хочется всю жизнь «трясти кулаками» даже среди животных. Что говорить о людях в положении беспредела!

Мне тут продолжили писать в ЛС о том, что я поклоница Сталина. Если отдаю ему дань уважения за достижения, то это не совсем то, что можно назвать поклонница. Всю жизнь хотела бы жить среди сознательных и решать совсем другие задачи. Но тогда были другие люди и решали они свои задачи. И оценивать их вклад надо исходя из существовавших условий.

Беспристрастно оценила возможность бесконфликтного развития и поняла, что её не существует на Земле в принципе. Особенно при таких преобразованиях, как в советской стране, и при таких людях, которые в эпоху рабства чего только не восприняли, не говоряо врагах. Однако хотим мы или нет, опыт тех преобразований был нужен человечеству для Будущего. Хорошо, что осуществился хоть так, чем никак! Лучшее придёт, когда сами поменяемся, да уйдёт всё то, что не хочет Нового Мира.

Кто думает, что достиг бы большего? Кто пробовал руководить в эпоху народоправства? А в какую эпоху руководил?

[irene]

Diotima, во многом согласна с Вами.

Очень хочется, чтоб люди сами задавались вопросами и искали ответы на них. Чужие находки не всегда могут помочь в продвижении. Можно говорить открытым текстом, но не услышат, если не задавались вопросом сами.

Потому формулирую вопросы: Что можно сказать о той Сущности в нас, или Сыне, который питается Благом? Из чего состоит? Как организуется в человеке? А Благо что такое? Из чего состоит? И почему эта Сущность определяет все остальные тела в человеке? Нельзя продвинуться в Учении, если в той Сущности нет необходимого для этого. Ментальное тело бывает бессильно понять. Нужно нечто ещё. Что?

[irene]

Возвращусь к истории. Все мы знаем про «бедного» Тухачевского, безвинно загубленного и пр. Знаем однако и про подавление им кронштадского мятежа и тамбовского восстания с применением отравляющих веществ. Но вот ещё сведения. Это всё придумано?

[irene]

Сейчас на глаза попался укроролик под названием «Гагарин не летал в космос». Каждый день они выдумывают что-нибудь новое. Но для нас это пример того, что не всему можно доверять.

Тогда как разобраться в этом мире лжи, если ты не жил в ту эпоху, о которой хочешь узнать? Ведь даже в архивы есть вбросы. Кроме того, каждый видит то, что хочет увидеть, чтоб подтвердить свою уже сложившуюся позицию. А явления жизни имеют два полюса.

Зачем это знать? Заливая помоями страну меня лишают Будущего, которое придёт именно через её успехи, которые станут отправной точкой развития.

У меня есть некоторые критерии оценки, которые использую.

Так напр., у меня больше доверия к людям, которые могут ошибаться, но не умеют врать. Типа А. Зиновьева. С годами он пересмотрел свою идеалистическую позицию по отношению к Сталину и принял необходимость происходившего, т.к. жил тогда и всё это прочувствовал.

У меня нет доверия к тем, кто говорит о намерениях других людей. Как напр., Э.Радзинский. Из Учения знаю, что мы не можем знать о намерениях другого. Когда приписывали ЛВШ неуёмное стремление к власти, то не могла это принять. Однако Радзинский, которого она повторила, приписал то же самое Сталину.

Принимаю оценки Учения. Если оно положительно оценивает успехи сталинского периода, значит так было. Была отрицательная сторона, но в какой мере она вызвана злодейской деятельностью Сталина? Может, ни в какой. За исключением периода подпадения под власть увура. Но судя по сказанному Владыкой Он всё равно контролировал ситуацию.

Также обращаю внимание на ощущения от того, что говорится. Если нагнетают чернуху так, что просто плохо становится от беспросвета, если не говорят ничего, дающего надежду , то это явно составлено для самого разрушительного воздействия на сознание.

Опять же из Писем Е.И. следует, что молодёжь страны Советов была психически здорова. Как бы это случилось в таком больном обществе, как нам расписывают?

Но я признаю, что в воплощение пришли многие враги Нового Мира, которые не могли видеть происходившее без искажения ввиду совершенно иной картины мира, присущей им, их системы «что такое хорошо и что такое плохо».

Таким образом, я склоняюсь к тому, что слишком много лжи о том времени надо просто пропустить мимо ушей. Это способ психологического давления, чтоб лишить почвы под ногами.