в поиске радости

яБорис · 30.10.2023, 16:05

Цитата:

Сообщение от Феана

Вы в каких очках или уже без них, ясновидящий?

Цитата:

Сообщение от Феана

В поиске радости (нашей темы) вы ищете не радость, а "реальность приближенную к истине", так?

В поиске радости (нашей темы)
Тема наша (обчая

то есть), предполагающая великое множество смысловых наполнений...этих словосочетаний.
Почему стремлюсь к поиску реальности? Дело в том, что искомая человеком радость может быть только следствием некой причины.
Например, нашёл человек кошелёк с деньгами...и радуется. А тот кто его потерял - плачет.
Если подумать, то понимаешь (имхо), что радость должна быть обоснована. Правда идиот (болькой человек) радуется беспричинно.
Вот ребёнок...ему причину искать нет нужды...он радуется очень многим проявлениям жизни...так устроено Создателем.
А что ищет взрослый человек? Человек ищет счастья, понимает которое всяк по-своему.

Цитата:

Сообщение от Феана

Хороший ответ, но слишком неясный, ведь я не знаю, чтоб вы понимаете под реальностью, что под истиной, что под зрением. Мои догадки могут оказаться обманчивыми, также и ваши догадки относительно чужих вопросов и ответов, чужого восприятия реальности. Обманчивость или иллюзия нашего восприятия себя, других, мира, понятий реальности и т.д. естественна! Какой вывод сделаете?

Так на то и тема, чтобы поделиться мнениями...
Реальность - это то, что нам не удастся обмануть...то от чего мы уйти не можем...при всём нашем желании.(имхо)

Феана · 30.10.2023, 19:30

Цитата:

Сообщение от яБорис

Если подумать, то понимаешь (имхо), что радость должна быть обоснована. Правда идиот (больной человек) радуется беспричинно.
Вот ребёнок...ему причину искать нет нужды...он радуется очень многим проявлениям жизни...так устроено Создателем.
А что ищет взрослый человек? Человек ищет счастья, понимает которое всяк по-своему.

Беспричинно - значит без умственных оценок, а причины есть у всего, и безумец радуется по причине освобождения от умственных кандалов. Радость в основании мироздания - светом звезд, отражающих свет Источника. Поэтому и называют влюблённых безумцами, но не идиотами, а именно счастливцами.
Вспомните своё состояния настоящей Влюблённости, увидите ваши правильные ответы более ясно.

Зачем желать того, что внешним мы зовём,
Что не зависит от тебя, непостоянно.
Зачем пытаться сохранять то, что туманно?
Мы даже в теле бренном... временно живём.

((()))

Сократ в коротком выступлении сказал:
- Анит, Милет меня убить, конечно, могут.
Но повредить мне - никогда! Душа не омут.

Мудрец реальность вневремения познал.

яБорис · 30.10.2023, 22:56

Цитата:

Сообщение от Феана

Цитата:

Сообщение от яБорис

Если подумать, то понимаешь (имхо), что радость должна быть обоснована. Правда идиот (больной человек) радуется беспричинно.
Вот ребёнок...ему причину искать нет нужды...он радуется очень многим проявлениям жизни...так устроено Создателем.
А что ищет взрослый человек? Человек ищет счастья, понимает которое всяк по-своему.

Беспричинно - значит без умственных оценок, а причины есть у всего, и безумец радуется по причине освобождения от умственных кандалов. Радость в основании мироздания - светом звезд, отражающих свет Источника. Поэтому и называют влюблённых безумцами, но не идиотами, а именно счастливцами.
Вспомните своё состояния настоящей Влюблённости, увидите ваши правильные ответы более ясно..

Зачем вспоминать? Оно и сейчас со мной.

Цитата:

Сообщение от Феана

Зачем желать того, что внешним мы зовём,
Что не зависит от тебя, непостоянно.
Зачем пытаться сохранять то, что туманно?
Мы даже в теле бренном... временно живём.

((()))

Сократ в коротком выступлении сказал:
- Анит, Милет меня убить, конечно, могут.
Но повредить мне - никогда! Душа не омут.

Мудрец реальность вневремения познал.

Когда-то я уже предлагал к осмыслению слова Апостола Павла:

Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их (1 Кор. 3:19)
А вот святые подвижники...толкуют (раскрывают смысл) слов Апостола:
https://bible.optina.ru/new:1kor:03:...ioann_zlatoust

элис · 31.10.2023, 04:07

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Феана

Зачем желать того, что внешним мы зовём,
Что не зависит от тебя, непостоянно.
Зачем пытаться сохранять то, что туманно?
Мы даже в теле бренном... временно живём.

((()))

Сократ в коротком выступлении сказал:
- Анит, Милет меня убить, конечно, могут.
Но повредить мне - никогда! Душа не омут.

Мудрец реальность вневремения познал.

Когда-то я уже предлагал к осмыслению слова Апостола Павла:

Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их (1 Кор. 3:19)
А вот святые подвижники...толкуют (раскрывают смысл) слов Апостола:
https://bible.optina.ru/new:1kor:03:...ioann_zlatoust

А Феана разве о мудрецах мира сего говорит? Посвященные Мудрецы те же святые подвижники., а не просто философы. Каждый в своей Традиции, соответствующей жизненному Циклу. Говорили притчами, поскольку "нельзя поспеть раньше сил человеческих". Они жили в мире, но были уже не от мира сего. И ,безусловно, корень у всех этих Традиций-один и тот же. Традиция -выявление и утверждение Полноты Жизни, но этому же служит, в своей сути, и Культура.

яБорис · 31.10.2023, 09:09

Цитата:

Сообщение от элис

А Феана разве о мудрецах мира сего говорит? Посвященные Мудрецы те же святые подвижники., а не просто философы. Каждый в своей Традиции, соответствующей жизненному Циклу. Говорили притчами, поскольку "нельзя поспеть раньше сил человеческих". Они жили в мире, но были уже не от мира сего. И ,безусловно, корень у всех этих Традиций-один и тот же. Традиция -выявление и утверждение Полноты Жизни, но этому же служит, в своей сути, и Культура.

Элис, какие святые подвижники были до Христа? И в чём была их святость? Что искали и что нашли?

яБорис · 31.10.2023, 09:35

И всё же...по-моему, остаётся некая неопределенность. Какую радость мы ищем? Радость для себя?
Набираю в поисковике..."жить для себя или для других" ...и целый ворох предложений...
Для себя...явно побеждает, но я выбрал довольно ныне редкое мнение:

"Для себя или для других?
Николай Кладов

Это один из философских вопросов бытия.
Кроме этого, есть другие известные вечные вопросы философии: Быть или не быть? Почему существует зло и как выжить в этом мире? Что такое истина? В чем смысл жизни? Есть ли Бог? Что важнее Дух или Материя?

Ответим сначала на вопрос: если жить, то для себя или для других?
Поясним на примере.
Вот вы решили поставить что-то. Табуретку, например. И чтобы она стояла нужна точка опоры. Чем больше площадь опоры - тем устойчивее будет это стоять.
Человек может стоять и на одной ноге, но не долго, а на двух ногах - даже бегать.

Вот так и в духовном плане.Если ты заботишься только о себе - у тебя одна точка опоры. А если ты заботишься о семье - точек опоры много.
Что такое Бог? Это тот у кого великое множество детей - множество точек опоры.
И поэтому он - вечен.

Если вы наблюдаете рядом с собой человека, то первое, что вы можете наблюдать и выяснить - это не то, какого цвета у него кожа,платье или глаза и не то, сколько у него денег или какой марки автомобиль, а то ради чего он живет?

Если он живет только для себя - то такого человека надо оставить в покое, пусть живет сам в себе. Значит он говорит, что в Вас не нуждается.
Вы сможете за этим только наблюдать.
Большую часть людей среди нас составляют именно такие,которые заботятся о себе.
И это правильно и это способ выживаемости. Например, надо заботиться о своем теле.
Казалось бы это проявления эгоизма. Совсем нет. Заботиться о своем теле это значит заботиться о том, чтобы оно не создавало проблем для других.
Вылечи себя и ты вылечишь тысячи вокруг себя.
Или скажем человек богат. Это значит только то, что он не делился этим с другими.
Материальное богатство это всегда признак материального эгоизма.

А бывает духовный эгоизм?
Да, бывает. Это когда ты заботишься, но только о своих детях или о своих родителях. А до других тебе - нет дела.
Бывает даже этнический или групповой эгоизм. Это когда ты заботишься только о тех,кто принадлежит к твоей национальности (есть примеры) или социальной группе.
Бывает эгоизм вида деятельности.

Это, например, ты занимаешься спортом и тебя ничего кроме спорта - не интересует, хотя твоя работа и даже присяга,которую ты принимал, положив руку на Конституцию обзывает тебя к большему.

Таким образом, вопрос, который мы поставили: для себя или для других? Это почти основной вопрос современности.

Если на Земле есть высокоразвитая страна,которая заботиться только о своей стране и её жителях, то жить рядом с такой страной остальным не очень хорошо.
Наступает дисгармония и такая страна сама страдает. Жители остальных стран просто атакуют её, желая туда переместиться.

Тоже самое может быть и внутри страны. Образуется столичный центр, который стягивает все материальные и людские ресурсы, оголяя регионы.
Если страна маленькая, то это не заметно.
А если большая, что одно пространство будет выложено мрамором и покрыто золотом, а другое - будет из себя представлять бескрайнюю тундру.

Точно также, посмотрев на современного человека, можно сказать, что является предметом его заботы. У одних это разум в глазах разумная речь, у других это мускулатура и татуировка на руке , но чаще всего это живот,округлые, как у тюленя формы, и жировой слой.
А если посмотреть в глаза, то там не увидишь ничего, а если послушаешь речь, то ничего не услышишь и не поймешь.

Речь нашего современного человека стала бессмысленным набором слов.
Рот,который занят пережевыванием пиши или удержанием на губах сигареты, разучился произносить осмысленные фразы, которые превратились в звуки.
Чаше всего пользуются речевыми штампами на все случаи жизни:
"Эй, куда ты прешь- не видишь я еду!"

Наша жизнь стала место сражения между теми, кто живет ради себя и теми, кто живет ради страны и даже ради планеты.
Вот последние мировые чемпионаты - это попытка объединить интересы всех жителей планеты в одном формате. И теперь осталось только сменить парадигму от игры до настоящего дела - от забивания голов к экологии планеты и спасению животного мира, лесов, полей и рек.
Наша жизнь это битва межу скупым рыцарем и матерью Терезой. И конечно, пока на физическом плане побеждает рыцарь. Его образ жизни очень аргументирован. Дворцы великолепия, машины с мигалкой и часы стоимостью бюджета региона.
Говорить с ними на языке философии о законе причинно следственных связях бессмысленно.
Они понимают сигналы светофора, знаки отличия и условности искусственного мира в котором они существуют, где в основе всего лежит накопление капитала,подчинение одних другими и жизнь за счет других. "
https://proza.ru/2022/12/24/399

элис · 31.10.2023, 13:36

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

А Феана разве о мудрецах мира сего говорит? Посвященные Мудрецы те же святые подвижники., а не просто философы. Каждый в своей Традиции, соответствующей жизненному Циклу. Говорили притчами, поскольку "нельзя поспеть раньше сил человеческих". Они жили в мире, но были уже не от мира сего. И ,безусловно, корень у всех этих Традиций-один и тот же. Традиция -выявление и утверждение Полноты Жизни, но этому же служит, в своей сути, и Культура.

Элис, какие святые подвижники были до Христа? И в чём была их святость? Что искали и что нашли?

Известно повествование о Лестнице Иакова. Лестнице на Небеса.
Это Образ Иерархии Света. Которую составляют Подвижники, Посвященные в истину.
Живущие в миру, но не от мира сего. Сознанием они объединены с Сознанием Христа.
Учителя человечества называют Христа Учителем Учителей. Нашли Свет Нетварный, родившись в Духе истины Практически привили себя, свой дух, к Дереву Жизни.
Как то так...

яБорис · 31.10.2023, 14:21

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

А Феана разве о мудрецах мира сего говорит? Посвященные Мудрецы те же святые подвижники., а не просто философы. Каждый в своей Традиции, соответствующей жизненному Циклу. Говорили притчами, поскольку "нельзя поспеть раньше сил человеческих". Они жили в мире, но были уже не от мира сего. И ,безусловно, корень у всех этих Традиций-один и тот же. Традиция -выявление и утверждение Полноты Жизни, но этому же служит, в своей сути, и Культура.

Элис, какие святые подвижники были до Христа? И в чём была их святость? Что искали и что нашли?

Известно повествование о Лестнице Иакова. Лестнице на Небеса.
Это Образ Иерархии Света. Которую составляют Подвижники, Посвященные в истину.
Живущие в миру, но не от мира сего. Сознанием они объединены с Сознанием Христа.
Учителя человечества называют Христа Учителем Учителей. Нашли Свет Нетварный, родившись в Духе истины Практически привили себя, свой дух, к Дереву Жизни.
Как то так...

Я согласен...со всем здесь вами сказанным.
Разговор лишь о тех мудрецах, которые жили до...известных библейских событий (до прихода Христа)

Речник · 31.10.2023, 14:34

Цитата:

Сообщение от элис

Известно повествование о Лестнице Иакова. Лестнице на Небеса.

Попробуем добавить космичности в исследуемое. К вопросу о том, кто такой Христос. В постройке дома, постройке Сознания человека, постройке планетного дома, планетного Сознания человечества и т.д. В любой звёздной системе или галактике. Там, где трое или более собрались что-то строить, а не разрушать - там он среди них. Чистый Принцип безличного благоприятствования центростремительному движению. Когда из деталей той или иной материальности складывается ПОСТРОЙКА. Когда из любого хаотичного и негармоничного воздействия на строящийся ОБЪЕКТ строители извлекают строительный материал и СТРОЯТ.

Феана · 31.10.2023, 17:42

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

А Феана разве о мудрецах мира сего говорит? Посвященные Мудрецы те же святые подвижники., а не просто философы. Каждый в своей Традиции, соответствующей жизненному Циклу. Говорили притчами, поскольку "нельзя поспеть раньше сил человеческих". Они жили в мире, но были уже не от мира сего. И ,безусловно, корень у всех этих Традиций-один и тот же. Традиция -выявление и утверждение Полноты Жизни, но этому же служит, в своей сути, и Культура.

Элис, какие святые подвижники были до Христа? И в чём была их святость? Что искали и что нашли?

Известно повествование о Лестнице Иакова. Лестнице на Небеса.
Это Образ Иерархии Света. Которую составляют Подвижники, Посвященные в истину.
Живущие в миру, но не от мира сего. Сознанием они объединены с Сознанием Христа.
Учителя человечества называют Христа Учителем Учителей. Нашли Свет Нетварный, родившись в Духе истины Практически привили себя, свой дух, к Дереву Жизни.
Как то так...

...и получается, мы все объединены единым Сознанием, единым Мирозданием, но движемся по спиралям роста ограниченных восприятий как бы к различным целям...

Жизнь - испытание в каждом из дней,
Цель её - радостный труд для людей,
Прежде, чем радость отыщешь в труде,
Выучись стойкости в дней череде.

В бездне души твоей зреет талант,
Ты ему компас, привратник и план,
А как найдёшь, стань таланту рабом,
Царскую власть обретёшь с ним потом!

Знай свою цель - будь в согласии с нею,
Сил и стараний своих не жалея.

Письмо Е.И. Рерих. 21.11.1938. Истинно, лишь очень немногие могут ощущать ту радость, которая временами охватывает Вас, несмотря на неизбежные земные тяготы и горести...

Прошу Вас не упрекать себя за ощущение радости, даже в трудные минуты, ибо это благодатное чувство очищает и всю окружающую атмосферу и действует как лучшее целебное средство на тех, кто может воспринять эти чистые вибрации.

Истинно, нет ничего целебнее и мощнее этого чувства. Радость есть кратчайший путь к высшему знанию и к Великим Братьям. Много мужества и не за одну жизнь нужно собрать, чтобы сохранить эту радость и в часы жизненных испытаний, потому трижды благословенны те, кто накопил в себе это мужество. Недаром радость духовная называется особой мудростью.
https://etikavomne.ru/duhovnost/radost

«…Озарение радости и любви сильнее, чем прозрение, даваемое страданием.. Горе преходяще, радость нетленна. Любите Свет и любите Прекрасное».
«Дать радость – это как увидать восход солнца».