Исследование и исследователи.

[csdoc]

Сообщение от элис

Ваше мнение - это и есть собственное знание, добытое собственной мыслью.

Не всегда мнение является знанием. Высказываемое мнение может быть и просто информацией, повторяемой и пересказываемой без понимания, чувствования и осознания. Потому что знать - это это значит уметь

Ты можешь сказать, что все это ты знаешь и понимаешь. А на самом деле ничего не знаешь и не понимаешь. Потому что на языке мудрости знать - это значит уметь. А понимать - это значит действовать. Тот, кто говорит, что он знает и понимает, а не умеет действовать в своем трудовом дне, в действительности ничего не знает. Он по своей невежественности ничем не отличается от цирковых собак и лошадей, которые просто усвоили ряд привычных ассоциаций, воспринятых в той или иной последовательности. - Из записей Бесед Учителя с К. Е. Антаровой. НАУКА РАДОСТИ

.

Например, если специалист по ремонту стиральных машин говорит о том, какие модели являются наилучшими в высшем, среднем и низшем ценовом диапазоне - он знает о чем он говорит, потому что он прекрасно понимает все особенности этих моделей - он знает насколько та или иная модель ремонтопригодна и насколько та или иная модель часто выходит из строя и насколько легко достать зап.части к той или иной модели стиральной машинки. И на основании совокупности всех своих знаний, что он понимает и чувствует и знает - он и может уверенно говорить о том, какие модели стиральных машин будут лучше, а какие хуже с точки зрения соотношения цена/качество, учитывая все их нюансы и особенности. Причем, в текущий момент ситуация такая, а через некторое время она может несколько измениться и тогда ответ на вопрос "Какая стиральная машинка лучше всего?" будет несколько другим, он прекрасно знает, понимает и чувствует все нюансы.

Если же Вы слово в слово запишете или запомните его слова и будете их пересказывать, например, своей подруге - то Ваши слова уже не будут знанием, это будет только информацией, которую Вы просто слово в слово воспроизводите, не чувствуя и не понимая причин, почему дается та или иная рекомендация. И Ваша подруга будет чувствовать и понимать и осознавать, что Вы не знаете и не понимаете, о чем Вы ей говорите с умным видом и это может вызывать у нее возмущение и раздражение, что Вы выдаете себя за эксперта по ремонту стиральных машинок, в действительности таким экспертом не являясь и в действительности не понимая о чем Вы говорите и что эти Ваши слова означают на самом деле.

Вот именно это и происходило на форуме, когда NN75 наезжала на Вас, что Вы пытаетесь изображать из себя Елену Рерих, но в действительности - Вы не знаете и не понимаете о чем Вы говорите, пытаясь своими словами пересказывать фрагменты из книг Учения, что Вам удалось запомнить. В отличие от Елены Рерих, которая все что написано в Учении прошла на собственном опыте, именно поэтому ее слова так убедительны и действенны - потому что она знает и понимает о чем она говорит и при этом она чувствует все малейшие нюансы того, о чем написано в Учении, потому что все что там написано - это ее личный опыт, ее знание, это то что она чувствует и понимает во всех мельчайших подробностях и нюансах, без нарушения соизмеримости, потому что обладает синтезом.

Более подробно о соотношении между данными, информацией, знанием и мудростью Вы можете найти в DIKW Pyramid

Сообщение от элис

Для человека-это и есть ценность, для этого он перешел в человеческое Царство, дарующее подобие божескому. Раскрывать и утверждать на Земле это подобие разве "не имеет ни для кого никакой ценности" ?

Я говорил о том, что мои личные мнения не имеют для других никакой ценности, лучше будет им изучать само Учение, а не мои мнения, неточные и неполные, меняющиеся со временем.

В первой книге Учения есть такая рекомендация: "Не надо ценить слово разъясняющее. Бери утверждение Первоучителя. Я сказал". Имеет смысл прислушаться к этой рекомендации.

Сообщение от элис

Это его прямой долг. Иначе он не годен для эволюции. Учителя и наблюдают, как меняется со временем его мысль на тему или иную тему.. Форум и дает такую возможность увидеть, как она меняется по своим же публикациям, поскольку они сохраняются. Некоторые десятилетиями твердят одно и тоже , и считают, что преуспели в Учении.

Есть и более простой способ определить наличие или отсутствие расширения сознания и движения вперед, об этом говорится в Гранях

1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения сознания, находить в нем все новые и новые мысли. Если сознание успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения данной книги Учения, в ней будет снова найдено нечто, как бы совершенно новое. Если сознание не продвинулось и осталось на прежней ступени, очередное чтение ничего не даст и читать будет неинтересно. Поэтому при росте духа каждое новое чтение книг Учения будет давать все новые и новые нахождения. И по их качеству можно судить о продвижении духа. Если при повторении, то есть следующем чтении, книга полна новизной, указанной выше, значит, сознание поднялось по витку спирали на следующий или выше. Если кажется, что все уже известно и нового ничего нет, сознание за этот промежуток не успело достаточно расшириться. Кроме того, спиральное чтение книг Учения, когда книги читаются одна за другой в последовательном порядке, более плодоносно, ибо тогда сознание следует ритму нарастания и углубления даваемого материала.

Подробнее: https://agniyoga.wiki/Как_читать_Учение_Живой_Этики

.

[элис]

Сообщение от csdoc

Не всегда мнение является знанием. Высказываемое мнение может быть и просто информацией, повторяемой и пересказываемой без понимания, чувствования и осознания. Потому что знать - это это значит уметь .

О чем и речь. Уметь и означает претворить в жизни, пережив не раз, и не два в разных обстоятельствах суметь из них выйти наилучшим образом, с озарением..
Тогда ты сможешь передать этот опыт своими словами. Но все равно это будет лишь ступень к более глубокому пониманию. Более глубокое представление, но уже собственное знание. Мы же не попугаи, чтобы только транслировать. Так и гугл умеет.

Сообщение от csdoc

Вот именно это и происходило на форуме, когда NN75 наезжала на Вас

Адресовано сказанное было не Ей, а конкретному человеку.
Для нее пока нет такой необходимости, так что ее возмущение не по делу. Астрал рулит.

Сообщение от csdoc

Я говорил о том, что мои личные мнения не имеют для других никакой ценности, лучше будет им изучать само Учение, а не мои мнения, неточные и неполные, меняющиеся со временем.

В первой книге Учения есть такая рекомендация: "Не надо ценить слово разъясняющее. Бери утверждение Первоучителя. Я сказал". Имеет смысл прислушаться к этой рекомендации.

А каждый из подошедших и изучает Учение. Это индивидуальная работа, поскольку состояние сознания у всех разное . Он выберет из учения то, что актуально отзвучит на нем самом в данный момент.
Форум же создан для того, чтобы обменяться извлеченным из учения твоим пониманием. И находя общее составим более близкое приближение к Идеям Учения, при этом ускоряя процесс углубления сознания сотрудничеством. А рекомендация дана к тем, кто из источников выбирает с чего начать изучение.

Сообщение от csdoc

Есть и более простой способ определить наличие или отсутствие расширения сознания и движения вперед, об этом говорится в Гранях

Подробнее: https://agniyoga.wiki/Как_читать_Учение_Живой_Этики

.

Это не "более простой", а тот же самый. Вы настолько угробили себя подборками, как самоцелью, что не можете общаться по-человечьи.

[Nyrh]

Как говорят мудрые люди у нас на Руси, баба — дура не потому, что баба, а потому, что дура. Не все особы женского пола таковы, к счастью. "Есть женщины в русских селеньях…". Коня на скаку остановят, в горящую избу войдут!