Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2023, 07:51   #1
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,558
Благодарности: 292
Поблагодарили 310 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Что же касается закона поляризации и закона двойственности, то это немного не одно и то же. Раз уж Вам близко высказывание Гераклита из «Пира» Платона, то приведу еще одну цитату.
В «Пире» соответствующее место гласит:
Цитата:
«Что касается музыки, то каждому мало-мальски наблюдательному человеку ясно, что с нею дело обстоит точно так же (как с врачебной наукой; ср. чуть выше: «...тут требуется умение установить дружбу между самыми враждебными в теле началами и внушить им взаимную любовь». — Н. Б.), и именно это, вероятно, хочет сказать Гераклит, хотя мысль его выражена не лучшим образом. Он говорит, что, раздваиваясь, единое сохраняет единство, примером чего служит строй лука и лиры. Очень, однако, нелепо утверждать, что строй — это раздвоение — или что он возникает из начал различных»
(Платон. Избранные диалоги. М., 1965. С. 136. Перевод С. К. Апта).
Музыкальная гамма- , так же как и гамма цветов- это поляризация на октавы. Конечно в октавах есть высший и низший полюс, есть Начала, но есть и напряжение между ними, есть гармония сочетаний, ритмов, циклов и т.д.
Есть упоминание о призматическом зрении в АЙ, которое, как понимаю, поляризует виденье окружающего мира на октавы.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2023, 11:42   #2
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Всё же прекрасно, что Вы поднимаете здесь все эти вопросы! Лично для меня это очень полезно, а тема единства противоположностей/полярностей особенно, т.к. она действительно очень трудная, и поэтому требует постоянного упражнения.

Мне кажется, что, говоря о поляризации, мы в общем-то имеем ввиду одно и то же. Но я вступил в разговор по этой теме, чтобы сделать акцент на том, что поляризация не является первичным фактом, что она возможна лишь на базе некого изначального единства.
Вы привели хороший пример с голографическим изображением на плоскости. Чтобы эта «какофония мазков и бликов» сложилась в единое изображение, необходимо, как мне кажется, чтобы это единство уже было где-то в вашей душе. Сначала вы его там находите, и только потом вы начинаете правильно различать(поляризовать) это буйство линий и красок, слагать/творить (т.е. правильно поляризовать) их в гармоничное изображение/творение. Если не положить это единство изначально в основание поляризации, то, либо получится искаженное изображение, либо вообще творение не получиться.

Я вижу таким образом себе этот процесс и, на мой взгляд, приведенный Вами фрагмент Гераклита из платоновского «Пира» прекрасная иллюстрация этого.
Цитата:
Пир, 187а: Он говорит, что единое, «расходясь, само с собою сходится», примером чего служит «гармония лука и лиры». Причем подчеркивается, что «нелепо утверждать, что гармония — это раздвоение или что она возникает из различных начал.» И далее, 187с: «в самом строении гармонии и ритма нетрудно заметить любовное начало, и любовь здесь не двойственна
Т.е., когда Гераклит говорит о гармонии между луком и лирой, он имеет ввиду не некую структуру или смесь, составленную из двух начал, но такое слияние воедино, где оба предмета суть одно. Если взять графические символы лука (Λ) и лиры (V), то они сливаются таким образом, что становятся неразличимыми. Т.е. они, конечно, могут быть различены нами, но только понятийно, будучи «поляризованы» в нашем сознании как две противоположно направленные кривые – выгнутая и вогнутая, в зависимости от того как мы смотрим, но по природе они есть одно и то же.
Таким образом, символы войны и мира, «лук и лира» в этом фрагменте Гераклита, «сходятся сами с собой», т.е. сливаются воедино вплоть до неразличимости. Война и мир – это два аспекта одного и того же космического процесса, всё зависит от того, как на него посмотреть.

Теперь возвращаясь к словам Гёльдерлина о цветке, как символе этого изначального целого или единства. Разъять, т.е. различить и познать цветок во всей его красоте, увидеть его как симфонию множества деталей, может только тот, в ком уже есть идея цветка как некой единой гармонии и красоты. Только такой человек во всей полноте может знать красоту цветка, или даже повторить её в своем творчестве/поляризации. Именно поэтому я писал ранее, что, по моему мнению, изначальное единство есть ключ или рычаг, с помощью которого человек получает доступ к подлинному творчеству через поляризацию этого изначального единства.
Кстати, в процитированном выше отрывке из «Пира» Платон так и говорит, что хотя сама в себе гармония и не двойственна, но «когда гармонию и ритм нужно передать людям, то есть сочинить музыку, либо правильно воспроизвести уже сочиненные лады и размеры, тогда эта задача трудна и требует большого искуссника», 187d.

Пожалуй, всё на этом. Повторюсь, что в основном я понимаю и принимаю то, о чем Вы пишите, но по-другому расставляю акценты в этой теме поляризации, в надежде быть понятым, не более того…

Последний раз редактировалось Андрей С., 06.08.2023 в 11:47.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2023, 08:06   #3
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,558
Благодарности: 292
Поблагодарили 310 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
акцент на том, что поляризация не является первичным фактом, что она возможна лишь на базе некого изначального единства.
Кто же спорит с мыслью об изначальном единстве?
Но если рассматривать проявление как факт, то проявление уже поляризовано, т.е. поляризация- первичный факт. И при этом единство никуда не девается, всё правильно, одновременно и единство и поляризация.

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Вы привели хороший пример с голографическим изображением на плоскости. Чтобы эта «какофония мазков и бликов» сложилась в единое изображение, необходимо, как мне кажется, чтобы это единство уже было где-то в вашей душе. Сначала вы его там находите, и только потом вы начинаете правильно различать(поляризовать) это буйство линий и красок, слагать/творить (т.е. правильно поляризовать) их в гармоничное изображение/творение. Если не положить это единство изначально в основание поляризации, то, либо получится искаженное изображение, либо вообще творение не получиться.
Вот тут засада, на мой взгляд. Гармония была уже заложена в объект. То что мы видим какофонию, это не значит, что она(какофония) там есть. Единство это не какофония, это уже гармония. И она реально уже есть, её не надо «творить».
В душе единство, конечно, есть, но оно есть в душе у всех.
Вся проблема в том, что находится между душой и взглядом.
Правильно поляризовать, это не значит творить.
Это всего лишь правильно увидеть то, что есть.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2023, 08:24   #4
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,558
Благодарности: 292
Поблагодарили 310 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

В процессе эволюции нам нужно научиться правильно видеть, т.е. убрать те ограничения, которые мы имеем между взглядом и душой.
Это очень сложно сделать потому что:
Люди считают, что их понимание это творчество, это достижение, это уже истина, это красота.
Вот тут и засада.
Мы кидаемся в крайности, то ругаем низший ум и самость, то в восторге от своих пониманий и достижений. Утверждаем свое творчество низшего полюса силой высшего полюса, и этим даем этому «творчеству» дорогу в проявление, что , естественно, ведет к кармической ответственности за содеянное, и мы опять страдаем и виним низший ум и самость.
Тема Самости тоже тема противоположностей, принять, что в нас конкретно существуют одновременно два её полюса- низший- отделенность, эгоизм и Высший полюс Самости Духа, который питает и дает энергию для нашей жизни, и понять механизмы, которые в нас действуют- это проблема.
Найти баланс это найти третью точку между противоположностями, ту точку, откуда обе эти противоположности будут не просто видны, но управляемы законно и правильно. Это и есть цель эволюции. Создать центральную точку- точку Высшего «Я», самосознающий и осознающий всё вокруг центр, фокус, который способен управлять и стихийной энергией Духа и низшим механизмом самости- проявленным инструментом- личностью.
Это тоже поляризация, но поляризация динамическая, поскольку это не застывшая картинка, а живой организм, в котором полярности могут расходиться, сходиться, может происходить инверсия полюсов, могут полюса делиться на бесконечные гармоники октавы других полюсов. А в центре то «Я», которое и сдерживает полюса, что бы они не аннигилировали , и не дает им разойтись до состояния покоя- смерти.

Организм человека тому пример, в нем действуют эти полюса, и смерть- это значит, что тот синтезирующий связывающий центр, покидает тело. Этот связующий центр и есть сущность человека. Как только сущность человеческая покидает тело, сразу все элементы распадаются и притягиваются к массивным центрам по подобию. Как там говорится, прах к праху.

К чему это все говорю?
К тому, что пока человек не научится сознательно в себе принимать низший и высший полюс, пока не научится безэмоционально изучать себя, т.е. без восторгов и без осуждений,
он не сможет освободиться от ограничений( заблуждений) своего неправильно поляризованного взгляда.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2023, 11:18   #5
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Найти баланс это найти третью точку между противоположностями, ту точку, откуда обе эти противоположности будут не просто видны, но управляемы законно и правильно. Это и есть цель эволюции.
На том и сойдёмся!)
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:41.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги