Исследование и исследователи.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Оказывается что Всемогущий Создатель миров и вселенной Бог не в состоянии передать Человеку НЗ без того, чтобы недопустить нагороженных вокруг него небылиц. Что же это за Бог такой?

Новый Завет передан землянам, а среди них есть те, кто хотят понимать Живого Бога, и есть те, кто решительно не хотят.

Дуракам закон не писан.
Если писан, то не читан.
Если читан, то не понят.
Если понят, то не так.

Всё, что нужно знать о книжниках и фарисеях.

[Nyrh]

Хлопок одной ладони

Настоятелем монастыря Кэннин был Мокурай — Безмолвный Гром. У него был любимец по имени Тойо, которому было всего двенадцать лет. Тойо видел, как другие ученики каждое утро и каждый вечер приходят к учителю за указаниями по сандзэн — индивидуальному наставлению, когда ученику задаётся коан, упражнение для остановки блужданий ума. Тойо тоже захотел себе сандзэн.

— Подожди немного, — сказал Мокурай, — ты ещё слишком мал.

Но ребёнок так настаивал, что учитель, наконец, согласился.

Вечером в назначенный час маленький Тойо пришёл к Мокураю за сандзэн. Он сообщил о своём приходе ударом в гонг, не переступая порога, трижды почтительно поклонился и сел перед учителем, сохраняя вежливое молчание.

— Ты можешь слышать звук двух хлопающих ладоней, — сказал Мокурай. — Покажи мне, как звучит одна.

Тойо поклонился и ушёл в свою комнату размышлять над задачей. Из окна слышалась музыка гейш.

— Ага, нашёл! — воскликнул он.

На следующий вечер, когда учитель попросил его показать хлопок одной ладони, Тойо стал играть музыку гейш.

— Нет, нет, — сказал Мокурай, — не годится. Это вовсе не хлопок одной ладони. Ты ничего не понял.

Решив, что музыка может ему мешать, Тойо перебрался жить в тихое место. Он медитировал снова. Что же может быть хлопком одной ладони? Вот он случайно обратил внимание на звук капающей воды. «Есть», — догадался Тойо. Придя снова к учителю, он изобразил этот звук.

— Что? — спросил Мокурай. — Это же звук капающей воды, но не хлопок одной ладони. Попробуй ещё.

Напрасно Тойо медитировал снова, стараясь расслышать звучание одной ладони. Он слышал звук ветра, но и этот звук был отвергнут. Он слышал крик совы, но и это не подошло. И шелест саранчи также не был звучанием одной ладони.

Больше десяти раз приходил Тойо к Мокураю с разными звуками. Все они не годились. Почти целый год размышлял он о том, чем может быть звучание одной ладони. Наконец Тойо вошёл в настоящую медитацию и оказался за пределами всех звуков.

— Я больше уже не мог собирать звуки, — объяснял он потом, — и поэтому достиг беззвучного звука.

Тойо постиг звучание одной ладони.

Мои исследования привели меня к к пониманию, что этот хлопок звучит так же, как еда одной палочкой.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Новый Завет передан землянам, а среди них есть те, кто хотят понимать Живого Бога, и есть те, кто решительно не хотят.

Всё, что нужно знать о книжниках и фарисеях.

Новый Завет передан непосредственно (устно) Ученикам Христом уже после Воскресения в Тонком теле. Тем были исключены всякие искажения. Каждое принесенное Владыками Учение и есть Слово. Которое было Вначале. И которое ‘ было у Бога’ и которое ‘ было Бог’.

[NN75]

Сообщение от элис

Новый Завет передан непосредственно (устно) Ученикам Христом уже после Воскресения в Тонком теле. Тем были исключены всякие искажения. Каждое принесенное Владыками Учение и есть Слово. Которое было Вначале. И которое ‘ было у Бога’ и которое ‘ было Бог’.

Вы так уверенно об этом говорите, наверное были свидетелем этой "устной" передачи так называемого Нового Завета? И можете лично это засвидетельствовать? Просто интересно откуда такая уверенность? Наверное где то в умных книжках написали такие же умники. На заборе тоже пишут слово из трех букв, но это вовсе не означает, что за забором находится то самое из трех букв, там вполне могут быть самые обычные дрова.

[Nyrh]

Сообщение от NN75

Просто интересно откуда такая уверенность?

Есть мнение и есть обоснованное мнение. Обычно не знают что такое "обоснованность" и делают вид, что её не существует. Тогда все представляются равными: есть лишь мнения и одно мнение не лучше другого.

[элис]

Сообщение от NN75

Вы так уверенно об этом говорите, наверное были свидетелем этой "устной" передачи так называемого Нового Завета? И можете лично это засвидетельствовать? Просто интересно откуда такая уверенность? Наверное где то в умных книжках написали такие же умники. На заборе тоже пишут слово из трех букв, но это вовсе не означает, что за забором находится то самое из трех букв, там вполне могут быть самые обычные дрова.

Об этом сказано в ‘Гранях Агни Йоги’ Владыкой .

[элис]

Сообщение от Nyrh

Новый Завет передан землянам, а среди них есть те, кто хотят понимать Живого Бога, и есть те, кто решительно не хотят.

Всё, что нужно знать о книжниках и фарисеях.

О всех тех, кто не родится в духе

[Nyrh]

Сообщение от элис

О всех тех, кто не родится в духе

Именно поэтому брахманы, кшатрии и вайшьи именуются дваждырождёнными, в отличие от шудр. Как раз, речь там про изучение Вед.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Именно поэтому брахманы, кшатрии и вайшьи именуются дваждырождёнными, в отличие от шудр. Как раз, речь там про изучение Вед.

Эта классификация для временщиков

[Речник]

Сообщение от Nyrh

Именно поэтому брахманы, кшатрии и вайшьи именуются дваждырождёнными, в отличие от шудр. Как раз, речь там про изучение Вед.

Для справки. Рождёнными второй раз принято считать: 1.в христианстве - тех, кто стяжал святой дух. 2. В буддизме - тех, кто переправляется или переправился на "другой берег". 3. В индуизме - тех, кто получил "Реализацию" накоплений Иды и Пингалы в Саттве. В Даосизме - Тех, кто пребывает в потоке Дао.

[Восток]

Рассказик от бывшего "Учителя" ... о жизни и "учениках")))))))
Решил поделиться так как чистой воды исследовательская вещь получилась...
Пишу своими словами - как запомнилось. Если совру в чём - то только по причине дырявой памяти и условий анонимности.

Итак:.

Всегда отнекивался от этого названия - так как понимал, что ничем уж особенным этого не заслужил и каких-то свойств-качеств Учителя и в помине не было.
А всё что вычитал, нашёл, увидел - было именно прочитанным, увиденным - и всегда прямо об этом говорил. То есть именно чувствовал себя пустым и готовым что-то новое изучать. И задачу свою видел в том, чтобы изучать нужное и отбрасывать аффективную и спекулятивную шелуху. Притаскивал друзьям ЖЭ и зачитывал отрывки.
Чётко чувствовал момент навязывания со стороны многих истовых "реририховцев" и не допускал такой ошибки - все знакомые так и не считают себя Агни Йогами, но к АЙ относятся с уважением таки.
но ещё некоторое время люди называли учителем.
В частности из-за непонимания смысла этого термина. Или ещё каких причин...

Самое смешное произошло лет эдак через 27.- 30. Когда уже много ближе к краю - наконец то осознал, что сам НАЩУПАЛ и нужные важные темы, осознал себя внимательным исследователем(мой термин - Восток) понял наконец, что ЕСТЬ чем делиться!!!.... Но не обнаружил вокруг себя ни одного заинтересованного и понимающего. Ясно и чётко жизнь показала, что что шёл и искал - в полном одиночестве.
И это при том что БЛИЗКИЕ - полностью поддерживали и разделяли.... Но не понимали. Скорее - сочувствовали и жалели. Хотели бы помочь, но не знали как. Да и заботы опять жеж)))) Работа, дети и проч и проч... Ну какая там ещё философия. )))))
Так что не обделённый Богом друзьями и близкими - в философии был полностью один.
И вот тут - вспомнил, что мол есть же ... были же ученики!!! Эврика! Вот кому было интересно тебя слушать! Нашёл кое кого... И вот тут оказалось что внутренний исследовательский комплекс - таки весьма видоизменился за это время. И с еумолимой готовностью выдал потоки совсем ИНЫХ(чем в юности) данных.
Оказалось - что и тогда, когда была группа - ты шёл абсолютно один.
И вели вас всех абсолютно разные побуждения.
Примерно как если рассмотреть толпу... требующих у чиновника хлеба - с чётким исследовательским пониманием побуждений - вдруг открываешь, что один просит от страха перед голодом, второй от жадности, третий просит для ребёнка, четвёртый думает о завтрашнем дне, пятый надеется заработать, шестой прибавить к тому что имеет, седьмой соревнуется в активности и любит шум, восьмой "играет" трибуна и радетеля, девятый живёт любопытством, десятый пришёл за компанию, одиннадцатый хотел узнать - "а что такое хлеб?"...И только совсем один человек искренне хотел есть.

Так и тут высветились совсем различные побуждения...
Оказалось, что один искал компанию интересных и "продвинутых" людей. Совсем ничего плохого в этом я не увидел, кроме разве что того, что этот человек до сих пор ищет и шатается. Теперь в сети. По группам и авторитетам. Мало кому близок и со всеми на короткой ноге. Читал обо всём почти всем кое как занимался но ни в чём не продвинулся... Можно ли тут помочь?

Другой всегда подсознательно соревновался с тобой. Не считал (не наблюдал и не отслеживал) твоих реальных достижений, скорее не мог понять некоего магнетизма - влияющего на окружающих.. Внутренне искал свой путь РУКОВОДИТЕЛЯ. И теперь когда достиг некоторого успеха - заявился некто "учитель" и потребовал внимания(содействия???) Да кто ты такой? Пиши сам! Работать надо!!!

Третий играл в высокоинтеллектуального наблюдателя с этаким лёгким комплексом саркастичных "анализов" (дуракам и чудакам есесно) И естественно, когда горе "Учитель" обратился за помощью - не нашёл ничего лучше кроме "продолжения" своих высоко-правильных и интеллектуальных умных и едких выводов.

И никто не пожалел и никто не захотел помочь "учителю".. Его даже не дослушали.

Четвёртый - шёл за активным человеком лидером - умеющим чётко разложить по полочкам многие жизненные проблемы. Пропустить через анализ и критику и поступки людей и социальные проблемы... Но жизнь увела, уехала в иные места... А там появились и совсем иные лидеры. Более злые и более активные в политическом смысле.... Куда уж до них старому " учителю"...))))))))))))))))

И это заметьте - всё самые неплохие люди... Добрые, умные, понимающие(ну в меру понимающие))))))
Были и ещё люди... Которые как оказалось и близкими то и не были - ни по темам, ни по вектору поиска ни по смыслу...
Кто-то искал "как оглушить себя чудесами" и прочими оккультными вещами.
Кто-то искал способа подзаработать на теме(тогда она была в моде - но потом мода спала и поиск заработка уехал в иную сторону))))).
Кто-то искал оказывается магических и гипнотических формул и ключей...
Кто-то бежал от мира в мир добрых чудесных и духовных фантазий. Куда там что-то делатьв реале...

Так и остался горе учитель совсем один - как и был в сущности.
Хорошо, хоть себя не обманывал и не набивался в Учителя и не самообольщался по этому поводу... .
Просто терзает мысль - но всё же - те, кто называл тебя учителем... они получается всего лишь обманывали себя? Заигрались в эзотерику, (которой то и не было) в философию Увлеклись, потом переоценили, повзрослели... Уточнили свои запросы...
Или.... ...?

[Восток]

Нет, это не про форум. Даже не близко.
Чисто исследовательская вещь. Из жизне))))
Если кто-то узнал себя или кого-то - то прошу прощения. Вышло случайно. Жизнь она такая - похожая.
Например читаешь Чехова или Берна)))) и видишь - вот же они ГЕРОИ!!! Так и тут.

[Nyrh]

Мнить себя можно кем угодно, хоть Наполеоном. А вот исследовать самого себя, разобраться кто же ты — это же целая работа. Зато как третий глаз-то прокачивается…

[Diotima]

Сообщение от Восток

Нет, это не про форум. Даже не близко.
Чисто исследовательская вещь. Из жизне))))
Если кто-то узнал себя или кого-то - то прошу прощения. Вышло случайно. Жизнь она такая - похожая.
Например читаешь Чехова или Берна)))) и видишь - вот же они ГЕРОИ!!! Так и тут.

На мой взгляд, это и есть схемы, которые исследователь вдруг однажды замечает в жизни, в окружающей реальности. Это значит, на мой взгляд. что исследователь начинает обобщать и синтезировать свои наблюдения.
Это только кажется. что мы все такие исключительно индивидуальные, на самом деле сплошные вокруг схематические действия. И это не плохо, просто повод подумать, что законы есть и они работают, и все мы под эти законы подпадаем.