| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 31.05.2023, 07:23 | #1 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,518 Благодарности: 292 Поблагодарили 307 раз(а) в 269 сообщениях | Ответ: О любви, братстве и единении Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Diotima Тогда, что Вы понимаете под различением? И что Вы считаете двигает познанием? | Тут на самом деле очень простая мысль. Вы говорите, что в познании человек движется от различия к единству. Я же настаиваю на обратной последовательности: чтобы что-то различить, мы должны исходить из некоего единства, общего принципа, на основании которого и будет произведено различение. Возьмем Ваш пример. Чтобы отличить "себя" и "другого", сначала нам надо иметь представление о чём-то общем тому и другому, скажем, представление о личности как таковой, и только затем на основе это общего принципа происходит отличение себя как личности от всех других, и т.д. Другое дело, что человек увлекшись этим различением, засматривается на результат и совершенно "забывает" о едином принципе, из которого он исходил, производя различение. А его, это изначальное единство, надо постоянно удерживать в познании. Иначе это познающее деление всего и вся будет длиться бесконечно, всё дальше удаляя от изначального Единства, а не приближая к нему. | Теперь поняла о чем Вы. Вы о методах познания дедукции и индукции, от частного к общему и от общего к частному. Но различение это совсем другое. Это вообще способность отличать одно от другого. Например , у человека в глазу есть много колбочек, которые настроены различать разные цвета и яркость точек восприятия, если не будет этого различения, человек увидит какую-то пеструю туманную картинку и не поймет что перед ним, не сможет идентифицировать. Различение совершенствуется при помощи развития чувствительности и избирательности. Чувствительность это способность органов чувств совершенствоваться и улавливать все больше отличий в окружающем мире, а избирательность это умение выбирать из осознанного воспринятого по своему свободному выбору. Есть такой фильм " Лица в толпе", там героиня из-за психической травмы потеряла способность к различению лиц людей, для нее все люди были на одно лицо. Если вообще человек потеряет различение, это как слепо-глухой и даже еще хуже. Ничего не может понять, что видит, слышит, не ориентируется. Так что, именно способность к различению это первая способность, которая дана не только людям, а и всем живым существам, чтобы ориентироваться и действовать в мире. Даже скажу может быть не понятное, но мы всегда имеем полную картину сигналов мира, не только физического но и всей Реальности. И отличие эволюционирующего, насколько он способен вычленить и осознать из этой картины реальности то, что там происходит. Пока что, большую часть сигналов наш мозг записывает в шумы. | | | 31.05.2023, 08:25 | #2 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: О любви, братстве и единении Цитата: Сообщение от Diotima у человека в глазу есть много колбочек, которые настроены различать разные цвета и яркость точек восприятия. | Да, в колбочках я не силён... Как там Сократ говорит в "Федоне": "...я решил быть осторожнее, чтобы меня не постигла участь тех, кто наблюдает и исследует солнечное затмение. Иные из них губят себе глаза, если смотрят прямо на Солнце, а не на его образ в воде или еще в чем-нибудь подобном, – вот и я думал со страхом, как бы мне совершенно не ослепнуть душою, рассматривая вещи глазами и пытаясь коснуться их при помощи того или иного из чувств".(99de) И далее: "...и, если мне говорят, что такая-то вещь прекрасна либо ярким своим цветом, либо очертаниями, либо еще чем-нибудь в таком же роде, я отметаю все эти объяснения, они только сбивают меня с толку".(100d) | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 01.06.2023, 05:47 | #3 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,518 Благодарности: 292 Поблагодарили 307 раз(а) в 269 сообщениях | Ответ: О любви, братстве и единении Цитата: Сообщение от Андрей С. Да, в колбочках я не силён.. | Может это и к лучшему? Ведь наше знание, даже самое научное, условно и символично. И никто не знает из ученых, как на самом деле мы видим. Ведь визуализация работает. Это значит, то что мы представляем ( на основе как бы научных данных) так и создаем завесу- майю, загораживающую нам истинную картину. А что мы реально знаем о реальности? Только что есть какие-то электрические сигналы. Так электричество это самая универсальная валюта в обмене энергиями, любая энергия превращается в электрическую, как и обратно. Нам сказали, что вот так это называется желтое, а вот так это называется красное. А почему назвали желтым или красным? Или как на самом деле выглядит желтый или красный? И вообще что такое цвет? и Свет? Много ли людей заморачивается такими вопросами? Только дети в основном, у них взгляд не замылен представлениями. Или вот такие философы- исследователи, как Сократ заморачиваются. Цитата: Сообщение от Андрей С. Как там Сократ говорит в "Федоне": "...я решил быть осторожнее, чтобы меня не постигла участь тех, кто наблюдает и исследует солнечное затмение. Иные из них губят себе глаза, если смотрят прямо на Солнце, а не на его образ в воде или еще в чем-нибудь подобном, – вот и я думал со страхом, как бы мне совершенно не ослепнуть душою, рассматривая вещи глазами и пытаясь коснуться их при помощи того или иного из чувств".(99de) И далее: "...и, если мне говорят, что такая-то вещь прекрасна либо ярким своим цветом, либо очертаниями, либо еще чем-нибудь в таком же роде, я отметаю все эти объяснения, они только сбивают меня с толку".(100d) | Опять же, это представление Платона о Сократе, это его символическое представление. Конечно гениальное, но все же символическое. А как бы повел себя Сократ, если бы пришел к нам на форум? Может он бы порвал всех на мелкие кусочки (представления людей), или говорил бы такие парадоксы, что его забанили бы через день. Ведь нет равнодушного отношения к высоким вибрациям, а чаще всего они вызывают страх и недоумение, отрицание. Но так как Платон ученик Сократа и общался с ним, можно принять, что Платон близко к истинному облику показывает Сократа. И можно сказать, что уже тогда, тысячи лет назад, Сократ предлагал заглянуть за форму, не оценивать вещь по внешним признакам, а идти к сути. И предлагал использовать для изучения сути вещей и внешние инструменты, не отказываться от зеркал и отражений. Возможно, что сейчас он пошел гораздо дальше в своем исследовании, и сейчас он уже прямо вниманием своим заглядывает в центр Солнца? | | | 01.06.2023, 08:06 | #4 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: О любви, братстве и единении Цитата: Сообщение от Diotima Возможно, что сейчас он пошел гораздо дальше в своем исследовании, и сейчас он уже прямо вниманием своим заглядывает в центр Солнца? | Я думаю, он уже тогда всё исследовал(различал), только не глазами с колбочками, как Вы предлагаете. | | | 01.06.2023, 11:49 | #5 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,518 Благодарности: 292 Поблагодарили 307 раз(а) в 269 сообщениях | Ответ: О любви, братстве и единении Насколько внимательно Вы читаете? Вот, например, тема об эмпатии. Вспоминались симпатические и антипатические потоки энергии. Когда мы читаем текст, мы перед собой прогоняем вместе с вниманием энергии либо симпатии, либо антипатии. Удивительно, но именно по этим каналам идет понимание. Если симпатический канал, то понимание будет одно, антипатический канал, понимание будет совсем другое. Дело в том, что любое движение энергии вызывает индукцию электромагнитных полей, и в зависимости от полярности движения, будут притягиваться совершенно разные энергии. Если касаемо нашего восприятия, то будут притягиваться разные знания и воспоминания по каналам симпатии и антипатии. Соответственно, образ на выходе будет разный. Чтобы образ был точнее и соответствовал реальности необходимо создать БЛОК СОГЛАСОВАНИЯ в сознании. Пропуская через блок согласования разношерстные ощущения и сигналы, можно отсеять лишнее, очистить от наносных каких-то эмоций и чувств и уравновесить, сгармонизировать образ, разумно уравновешено вслушиваясь и вглядываясь в предлагаемое. Это методика совершенно противоположна методике «первого впечатления». Но для меня она стала спасением для гармонизации собственной жизни. Возможно, проблема не у всех с такой эмоциональной зависимостью при встрече с чем-то или кем-то. Но у меня была очень сильной эта проблема. Первое впечатление всегда было ( и пока что есть чаще всего) не правильное. Восприятие через эмоциональный барьер, отрицание, борьба и противостояние, неверие, подозрительность, и т.д. Или, если это кто-то близкий, положительные эмоции зашкаливают, даже информацию уловить точно очень сложно. Сильное искажение информации из-за сильного эмоционального всплеска. Мое лечение пока что- это время. Если заметили, я редко отвечаю в тот же день, когда мне отвечают. Это делаю специально, потому что если отвечу сразу, то восприятие будет крайне далеким от справедливого, эмоциональным и неточным. Первое впечатление одно, я , прочитав, хожу с ним несколько часов, переживаю эмоциональный кризис, потом успокаиваюсь, читаю еще раз уже более спокойно и внимательно. И , о, чудо! Вижу совсем другой смысл в написанном. Вижу, что совсем не так все страшно, как мне казалось. Еще хожу, осмысливаю, стараюсь заглянуть поглубже, читаю на эту тему что-то, словари, первоисточники, еще раз перечитываю сообщение. Потом вечером ложусь спать, отключаюсь от этого осмысливания совсем, делаю отсечку. И утром снова перечитываю. И тогда, приходит совершенно ясная картина виденья того, что нужно делать, и какой смысл вложить в ответ. | | | 01.06.2023, 12:19 | #6 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: О любви, братстве и единении Цитата: Сообщение от Diotima Еще хожу, осмысливаю, стараюсь заглянуть поглубже, читаю на эту тему что-то, словари, первоисточники | Кстати, для понимания того, почему Сократ не доверяет чувственному исследованию(или различению) реальности, было бы полезно прочитать полностью эволюцию философских взглядов Сократа, так называемую, "философскую биографию"из диалога "Федон", фрагмент которой я процитировал выше. Пагинация: 96а - 101е. | | | 02.06.2023, 07:58 | #7 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,518 Благодарности: 292 Поблагодарили 307 раз(а) в 269 сообщениях | Ответ: О любви, братстве и единении Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Diotima Еще хожу, осмысливаю, стараюсь заглянуть поглубже, читаю на эту тему что-то, словари, первоисточники | Кстати, для понимания того, почему Сократ не доверяет чувственному исследованию(или различению) реальности, было бы полезно прочитать полностью эволюцию философских взглядов Сократа, так называемую, "философскую биографию"из диалога "Федон", фрагмент которой я процитировал выше. Пагинация: 96а - 101е. | Похоже, Вы так и не поняли, что такое различение. И не видите, что Сократ в своих рассмотрениях пользуется именно различением. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 10:55. |