| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 25.03.2023, 19:03 | #1 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что такое мышление? Цитата: Сообщение от Восток нужна совесть. | Если не она определяет внутренний сортинг - то наверное очень сложно отделить душевные порывы от моделей ( "всего лишь" моделей например) А если ясно и чётко не отделяется ничего, то и окончательно точного САМО-ПОНИМАНИЯ не получится. ...нет самоосознавания - возможен ли путь совершенствования(Йога)? | | | 26.03.2023, 18:20 | #2 | Рег-ция: 09.11.2009 Адрес: Галактика Водоворот М51 Сообщения: 1,420 Благодарности: 347 Поблагодарили 190 раз(а) в 162 сообщениях | Ответ: Что такое мышление? Возможно, для размышления о процессе мышления пригодятся высказывания мудрых. Хотя по теме много можно найти у классиков, например, у Платона в Диалогах, пожалуй, их лучше не цитировать, а перечитывать. Но у меня рядом свои переложения: по книге "Дары Пифагора" Цитата: «Акусмы - высказывания Пифагора, предназначенные для слушания и размышления. Мы будем почитать не тех, кто уступает человеческой сущности, но лишь самых лучших по природе или из равных нам - обладающих выдающейся добродетелью. Из тех, кто превосходит нас своей природой, самым главным и важным является бог-творец, почитаемый несоизмеримо выше всех остальных. В мире же первыми после бога являются те, кто сотворён им и кто стоит после него, неизменно помышляя о нём и отражая душой, свободной от страстей, нисходящую от творческой причины причастность к благу». | Гиерокл Из акусм Пифагора Совет для юношей: Цените размышленья. От многословия оно и сохранит. Тянитесь к знанию, ценнейший ваш магнит. Всего же пуще берегитесь самомненья. *** *** Предаваясь размышленью, берегись, Чтоб с ума бы не сойти. За ум держись. *** Старайся жизнь вести такую, чтоб сказать Мог перед сном: - Я жил. - И так живи опять. *** *** Коль к размышлению приучишь душу ты, То скоро крылья обретёт для высоты. фрагменты из Учения Пифагора в ритмах: ...Вот Человечество... Понять себя стремясь, Взлетает к небу, погружается в глубины, Трудом нелёгким покоряет мир, вершины, Но завершить не может поиск... и смеясь... Зато в молчании, глубоком размышленье, Или в покое умудрённого отца Оно итог имеет, к радости Творца - Цветок Познанья - плод прекрасного Рождения... Пока земная мысль в заботах ткёт ковёр, Пока сменяются событья, люди, взгляды, Не обрести ему небесные наряды, Не завершить свой потаённый разговор... Ответ даётся в знак великого Причастья, Лишь в тот момент, когда земное не у власти... *** Не повторяй без размышленья пифагорейских слов и дел. Без света тщетно обученье. Всему есть срок и свой предел. *** Из наставлений Конфуция ((())) Без размышления Ученье бесполезно, А без Учения опасно. Мыслей бездна. Из речений Шабустари Махмуда (1286 - 1320) ((())) Мышление - прекрасное движение От лжи до светлой истины, узрение Всеобщего в мельчайшем, частном виде. Рожденье абсолюта на планиде.  Когда в душе возникло представление, Его воспоминанием назвали, Затем образовалось размышление, Оно - самопознания скрижали. А вдумчивость мышление родит, Непознанное познанным явит. ((())) От лжи до истины единое движение - Вот чем является прекрасное Мышление. Увидеть целое и в капельке воды! Любой из атомов - суть солнце, суть миры! Ты - сердцевина мира, так познай себя! И не иначе, как сей мир душой любя. Из высказываний Ашвара ал-Касими (ум. 1434) От величия Бога дан разум, От безумства и страсти - любовь. В размышлении разум, в безумстве любовь... Излечения нет... Сей недуг губит сразу... по высказываниям Джебрана Халиль Джебрана (1883 - 1931) Ты пьешь вино, чтоб опьянеть? Я пью его Чтоб хмель вина иного выгнать. За него! ((())) Оазис в сердце - это Вера, но его Умом достигнуть и понять не суждено. ((())) Твой караван мышленья движется всегда… Порой оазис он находит, но ему Оазис в сердце не доступен… почему? Да потому, что сердце - Место вне ума. Ещё эхо Бхагаван Шри Раджниша (1931 - 1990) Мировоззреньем не является суфизм. Суфизм есть видение, любовь к Существованью, Подход к Реальности влюбленного сознанья, Не размышления о нем, а грани призм... Что отражают цело - цельное Одно Где нет нужды бороться или сомневаться. Разумный довод - есть насилие... порваться Способна мысль, мировоззрение, звено... Но суфий - сказочник, таинственный шарманщик, С открытым сердцем, без насилия живет, В иных мирах об этом мире песнь поет, А в этом мире говорит он, как обманщик... О тех невидимых краях и островах, Где он живет, любовь и веру умножая... Одновременно здесь и там переживая Одно прекрасное, что слышится в стихах... Вам нет нужды бороться за существованье! Оно вас ждет! Так подойдите же к нему... Как можно ближе, чтоб влюбиться поутру. Оно отдаст вам все секреты мирозданья. Так терпеливо ждет Оно, когда вы сами К нему приблизитесь, и сердце распахнет Навстречу утренней любви и воспоет Суфийской сказкою, младыми небесами... Мировоззреньем не является суфизм... __________________ Семь Морей - приглашение в плавание Последний раз редактировалось Феана, 26.03.2023 в 18:22. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Феана за это сообщение. | | 27.03.2023, 12:19 | #3 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,292 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Что такое мышление? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Восток нужна совесть. | Если не она определяет внутренний сортинг - то наверное очень сложно отделить душевные порывы от моделей ( "всего лишь" моделей например) | Сложно отделить правду от лукавства. Рассудок так устроен, что всегда сам себя оправдывает. | | | 27.03.2023, 12:32 | #4 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что такое мышление? Цитата: Сообщение от элис Рассудок так устроен, что всегда сам себя оправдывает. | Имхо - рассудок - как калькулятор: Что наберёшь, то и считает))) Обязательное оправдание - более относится к уму. Именно как реализатору эгоизма. Всегда в свою пользу, всегда о себе, своё, для себя и ради себя любимого. Но и там возможны девиации))) Например можно не оправдывать себя, а остервенело - исступлённо каяться. Есесно не в результате духовного переосмысления, а скорее по психологическим причинам)))) | | | Этот пользователь сказал Спасибо Восток за это сообщение. | | 27.03.2023, 17:21 | #5 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,292 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Что такое мышление? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от элис Рассудок так устроен, что всегда сам себя оправдывает. | Имхо - рассудок - как калькулятор: Что наберёшь, то и считает))) Обязательное оправдание - более относится к уму. Именно как реализатору эгоизма. Всегда в свою пользу, всегда о себе, своё, для себя и ради себя любимого. Но и там возможны девиации))) Например можно не оправдывать себя, а остервенело - исступлённо каяться. Есесно не в результате духовного переосмысления, а скорее по психологическим причинам)))) | Согласна. Крайности могут присутствовать | | | 09.04.2023, 10:42 | #6 | Рег-ция: 09.11.2009 Адрес: Галактика Водоворот М51 Сообщения: 1,420 Благодарности: 347 Поблагодарили 190 раз(а) в 162 сообщениях | Ответ: Что такое мышление? Тема интереснейшая и полезная. Обратимся же к великим именам и вечным идеям. Поразмышляем вместе с ними на пути развития древней мысли... Это полезнее, нежели ходить кругами по мыслям временным, не укоренившимся в источнике. Мышление может быть для одних людей перемалыванием известного, для других поиском неизвестного, для третьих танцем мысли, опять же временной или относительно вечной. Дело личного выбора. ПАРМЕНИД(540-470 до н.э.) Мыслить и быть – не одно ли и то же? Парменид, ученик Ксенофана и пифагорейца Аминия, был жителем полиса Элея, для которого разработал законы. Его годы творческого расцвета пришлись на 69-ю олимпиаду. Учение Парменида занимает центральное место в философии элейской школы. Он преобразовал понятие единого пантеистического бога Ксенофана в понятие единого, неделимого и неизменного бытия и поставил вопрос о соотношении бытия и мышления. Главное сочинение Парменида — философская поэма «О природе». По сути в ней речь идёт о природе мышления, о качестве мысли действенной, присущей человеку благодаря его Природе - Человеческой! ...Поговорила я с древним Парменидом нынешнего времени, размышляя над фразой: Цитата: Это путь поиска, от которого я тебя отвращаю, по которому смертные блуждают о двух головах, Те, у кого "быть" и "не быть" считаются одним и тем же и не одним и тем же, и для всего имеется путь попятный. | В другой интерпретации фраза звучит так: Цитата: Ныне скажу я, а ты восприми моё слово, услышав, что за пути изысканья единственно мыслить возможно. Первый гласит, что «есть» и «не быть никак невозможно»: Это — путь Убежденья (которое Истине спутник). Путь второй — что «не есть» и «не быть должно неизбежно»: Эта тропа, говорю я тебе, совершенно безвестна, Ибо то, чего нет, нельзя ни познать (не удастся), ни изъяснить... Ибо мыслить — то же, что быть... Можно лишь то говорить и мыслить, что есть; бытие ведь есть, а ничто не есть: прошу тебя это обдумать. Прежде тебя от сего отвращаю пути изысканья, а затем от того, где люди, лишённые знанья, бродят о двух головах. Беспомощность жалкая правит в их груди заплутавшим умом, а они в изумленье мечутся, глухи и слепы равно, невнятные толпы, коими «быть» и «не быть» одним признаются и тем же и не тем же, но всё идёт на попятную тотчас. | И вот, какими увидела сегодня его мысли в своём размышлении: Цитата: "Это путь поиска, от которого я тебя отвращаю…" | Слова - обращение к тем, кто идёт следом, то есть, к ученикам того времени его жизни в теле 540 - 450 до н.э., но и к нам, продолжателям, наследникам античной философии. Скажите, пожалуйста, могла ли его душа и его мысль, достигшие некоторого постоянства в форме изложенных фраз, понятых и переведённых много раз по-разному в течение тысячелетий, совсем не измениться? Такой вид постоянства понимается относительным постоянством, может видеться изменчивым. Изменяемое и неизменное, эта пара связанных жизнью понятий, при фазовом переходе сознания человека переворачивается, как песочные часы. Цитата: Путь, "...по которому смертные блуждают о двух головах, Те, у кого "быть" и "не быть" считаются одним и тем же и не одним и тем же, и для всего имеется путь попятный" | Смертный о двух головах - это человек в состоянии двойственного восприятия, частых сомнений, поиска выгодных уму ответов. Разве не таков и среднестатистический современный человек, идущий по пути знания и размышляющий о мире и боге в сомнительных для себя формулировках? К какому же единству призывает учеников Парменид? Вдумайтесь в смысл сказанного ещё раз, он указывает на необходимость обретения веры человека в себя. То есть, того состояния, когда учитель и ученик едины и продолжают жить в мысли живой, подвижной, идя всё дальше в развитии. Идти вперёд, а не возвращаться к старым истинам попятным путём. Идти вперёд, сохраняя лучшее в сердце своём. Идти вперёд сквозь череду противоречий, зацикленности судьбы, изменчивости целей... единяя собой мир и Бога. Об этом же говорили и другие великие посвящённые, понимая суть бытия Единством в себе, а выражали эту идею по-разному. Ибо само Единство в мышлении, в становлении Идеи своей... Из теории Гераклита вытекает определение познания (мышления) как восприятия и следует, что знание бывает о том, что находится в становлении, а не о том, что есть. Сократ проводит параллель с теорией Протагора, где «человек есть мера всех вещей», «…какой мне кажется каждая вещь, такова она для меня и есть, а какой тебе, такова же она, в свою очередь, для тебя». И добавляет: «Выходит, ощущение – это всегда ощущение бытия, и как знание оно непогрешимо». Однако, это "непогрешимое" знание относительно, личностно и постоянно меняется, как и наши ощущения, восприятия... Характеристики целостного восприятия - ключ самопознания. И потому нецелостное восприятие человека не может быть истинным знанием. Но лишь относительно верным. Так и мир, воспринимаемый нашими ограниченными возможностями чувств и разума, искажаемый невольно мышлением, постоянно изменяющимся, творчески неоднородным, многомерным… лишь относительно истинен, относительно совершенен. Относительно верные формы мышления разных людей не складываются арифметически или как-либо ещё, логически, эзотерически... но сочетаются при определённых условиях. Вот об этих условиях хотелось бы услышать ваши мысли, если есть желание высказать их. __________________ Семь Морей - приглашение в плавание | | | 09.04.2023, 11:31 | #7 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что такое мышление? Цитата: Сообщение от Феана Из теории Гераклита вытекает определение познания (мышления) как восприятия и следует, что знание бывает о том, что находится в становлении, а не о том, что есть. | В сущности - ведь все вещи - часть процесса становления. А то что есть - в уме (через ум) выглядит лишь как фоторгафия,.. слепок. | | | 09.04.2023, 14:12 | #8 | Рег-ция: 09.11.2009 Адрес: Галактика Водоворот М51 Сообщения: 1,420 Благодарности: 347 Поблагодарили 190 раз(а) в 162 сообщениях | Ответ: Что такое мышление? Цитата: Сообщение от Восток В сущности - ведь все вещи - часть процесса становления. А то что есть - в уме (через ум) выглядит лишь как фотография,.. слепок. | Мне видится, фотография в уме тоже становящаяся, живая. Абстрактное мышление, математические выражения, матричные образы - слепок. А, к примеру, одно и тоже событие, выражение словом или образом, музыка... в разное время мы воспринимаем по-разному. Что же является для процесса мышления (не только для ума или чувств, но для мира) Основой, как думаете? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 15:41. |