Что такое мышление?

[Diotima]

Сообщение от элис

Платон уже "определил": что Идеи правят миром.

Платон, может быть, и определил, а Вы определили, какая идея Вами управляет?

Хотя бы есть понимание, что идея и мышление это разные объекты?
Идею необходимо «материализовать» , конденсировать до уровня конкретного ума, чтобы она стала править каким-то процессом.
Идея это еще не мыслеформа.
Многие люди не различают идеи и мыслеформы, они говорят, меня осенила идея, но в большинстве случаев в этом моменте они были захвачены какой-то мыслеформой, некой оживленной сущностью, которую до них кто-то выпустил в мир.

[элис]

Сообщение от Diotima

Платон, может быть, и определил, а Вы определили, какая идея Вами управляет?

Хотя бы есть понимание, что идея и мышление это разные объекты?
.

Мышление - это не объект
Учение АЙ и раскрывает , как идеи правят миром.

[Восток]

Сообщение от элис

Мышление - это не объект

Это же не телескоп, который не может сам себя смотреть))

[элис]

Сообщение от Восток

Это же не телескоп, который не может сам себя смотреть))

Потому и ‘разделили’ на два, потом на три… и т. д ….Калейдоскоп…
Теперь время собирать…

[Восток]

Сообщение от элис

время собирать

вот - вот.
Собирать.
Иногда мне КАЖЕТСЯ, что для умения вслушаться в собственные мысли, понять их сущность, увидеть их исток - нужна совесть.
Если совести мало, люди объясняют всё либидо и проч Фрейдизмвми

[Восток]

Сообщение от Восток

нужна совесть.

Если не она определяет внутренний сортинг - то наверное очень сложно отделить душевные порывы от моделей ( "всего лишь" моделей например)
А если ясно и чётко не отделяется ничего, то и окончательно точного САМО-ПОНИМАНИЯ не получится.


...нет самоосознавания - возможен ли путь совершенствования(Йога)?

[Феана]

Возможно, для размышления о процессе мышления пригодятся высказывания мудрых. Хотя по теме много можно найти у классиков, например, у Платона в Диалогах, пожалуй, их лучше не цитировать, а перечитывать. Но у меня рядом свои переложения:

по книге "Дары Пифагора"

«Акусмы - высказывания Пифагора, предназначенные для слушания и размышления. Мы будем почитать не тех, кто уступает человеческой сущности, но лишь самых лучших по природе или из равных нам - обладающих выдающейся добродетелью. Из тех, кто превосходит нас своей природой, самым главным и важным является бог-творец, почитаемый несоизмеримо выше всех остальных. В мире же первыми после бога являются те, кто сотворён им и кто стоит после него, неизменно помышляя о нём и отражая душой, свободной от страстей, нисходящую от творческой причины причастность к благу».

Гиерокл

Из акусм Пифагора

Совет для юношей:
Цените размышленья.
От многословия оно и сохранит.
Тянитесь к знанию, ценнейший ваш магнит.
Всего же пуще берегитесь самомненья.

***
***

Предаваясь размышленью, берегись,
Чтоб с ума бы не сойти. За ум держись.

***

Старайся жизнь вести такую, чтоб сказать
Мог перед сном: - Я жил. - И так живи опять.

***
***

Коль к размышлению приучишь душу ты,
То скоро крылья обретёт для высоты.


фрагменты из Учения Пифагора в ритмах:

...Вот Человечество... Понять себя стремясь,
Взлетает к небу, погружается в глубины,
Трудом нелёгким покоряет мир, вершины,
Но завершить не может поиск... и смеясь...

Зато в молчании, глубоком размышленье,
Или в покое умудрённого отца
Оно итог имеет, к радости Творца -
Цветок Познанья - плод прекрасного Рождения...

Пока земная мысль в заботах ткёт ковёр,
Пока сменяются событья, люди, взгляды,
Не обрести ему небесные наряды,
Не завершить свой потаённый разговор...

Ответ даётся в знак великого Причастья,
Лишь в тот момент, когда земное не у власти...


***

Не повторяй без размышленья пифагорейских слов и дел.
Без света тщетно обученье. Всему есть срок и свой предел.

***

Из наставлений Конфуция

((()))

Без размышления Ученье бесполезно,
А без Учения опасно. Мыслей бездна.


Из речений Шабустари Махмуда (1286 - 1320)

((()))

Мышление - прекрасное движение
От лжи до светлой истины, узрение
Всеобщего в мельчайшем, частном виде.
Рожденье абсолюта на планиде.

Когда в душе возникло представление,
Его воспоминанием назвали,
Затем образовалось размышление,
Оно - самопознания скрижали.

А вдумчивость мышление родит,
Непознанное познанным явит.

((()))

От лжи до истины единое движение -
Вот чем является прекрасное Мышление.
Увидеть целое и в капельке воды!
Любой из атомов - суть солнце, суть миры!

Ты - сердцевина мира, так познай себя!
И не иначе, как сей мир душой любя.


Из высказываний Ашвара ал-Касими (ум. 1434)


От величия Бога дан разум,
От безумства и страсти - любовь.
В размышлении разум, в безумстве любовь...
Излечения нет... Сей недуг губит сразу...


по высказываниям Джебрана Халиль Джебрана (1883 - 1931)


Ты пьешь вино, чтоб опьянеть? Я пью его
Чтоб хмель вина иного выгнать. За него!

((()))

Оазис в сердце - это Вера, но его
Умом достигнуть и понять не суждено.

((()))

Твой караван мышленья движется всегда…
Порой оазис он находит, но ему
Оазис в сердце не доступен… почему?
Да потому, что сердце - Место вне ума.



Ещё эхо Бхагаван Шри Раджниша (1931 - 1990)


Мировоззреньем не является суфизм.
Суфизм есть видение, любовь к Существованью,
Подход к Реальности влюбленного сознанья,
Не размышления о нем, а грани призм...

Что отражают цело - цельное Одно
Где нет нужды бороться или сомневаться.
Разумный довод - есть насилие... порваться
Способна мысль, мировоззрение, звено...

Но суфий - сказочник, таинственный шарманщик,
С открытым сердцем, без насилия живет,
В иных мирах об этом мире песнь поет,
А в этом мире говорит он, как обманщик...

О тех невидимых краях и островах,
Где он живет, любовь и веру умножая...
Одновременно здесь и там переживая
Одно прекрасное, что слышится в стихах...

Вам нет нужды бороться за существованье!
Оно вас ждет! Так подойдите же к нему...
Как можно ближе, чтоб влюбиться поутру.
Оно отдаст вам все секреты мирозданья.

Так терпеливо ждет Оно, когда вы сами
К нему приблизитесь, и сердце распахнет
Навстречу утренней любви и воспоет
Суфийской сказкою, младыми небесами...

Мировоззреньем не является суфизм...

[элис]

Сообщение от Восток

Если не она определяет внутренний сортинг - то наверное очень сложно отделить душевные порывы от моделей ( "всего лишь" моделей например)

Сложно отделить правду от лукавства. Рассудок так устроен, что всегда сам себя оправдывает.