Вы говорите неправду. Православие основывается на Учении Христа.
Например, в православии главой церкви является Христос, в католицизме - главой церкви является папа римский и этот папа римский считается безгрешным.
Русское православие создавал Сергий Радонежский, причем русское православие в тот момент служило цели создания и укрепления России.
В катлолицизме - все священники должны соблюдать целибат, чтобы все их имущество после смерти перешло по наследству католической церкви. В результате - католические священники совершали и совершают большое количество преступлений на сексуальной почве в отношении несовершеннолетних - регулярно вспыхивают скандалы на эту тему.
В католицизме существовала и священная инквизиция, которая убила большое количество красивых женщин в европе в средние века и существовал такой механизм как индульгенция - когда за деньги можно было купить прощение любых грехов, сейчас вроде бы уже у них запретили отпускать грехи за деньги.
Цитата:
Сообщение от Восток
Большая часть якобы верующих - суть мракобесы.
Все познается в сравнении. Например, вы сами являетесь мракобесом, если сравнить вас например с Николаем Рерихом.
Цитата:
Сообщение от Восток
Сама вера в Бога - большей частью - мракобесие.
Вера в Бога и мракобесие - это разные вещи.
Совсем не обязательно верующий в Бога должен быть мракобесом.
Альтернатива вере в Бога какая? Если уничтожить веру в Бога - тогда будет процветать самый настоящий сатанизм в виде безбожия, религии потреблядства, толерастии по отношению к ЛГБТ+, BLM и прочим SJW.
Цитата:
Сообщение от Восток
Самые умные и просвещённые батюшки - знают об этом.
Если почитать наставления православного святого Серафима Саровского - они очень мало чкем отличаются от того, что говорится в Учении Живой Этики.
Цитата:
Сообщение от Восток
Большая часть священников поддерживают черносотенцев. А значит и еврейские погромы в которых засветились черносотенцы.
Так и проводите воспитательную работу с большею частью священников и обьясняйте им что антисемитизм и еврейские погромы - это плохо.
Уничтожать православие только потому что какая-то часть людей являются антисемитами - нет смысла, потому что они не перестанут быть антисемитами даже если вы полностью уничтожите православие. Причиной их антисемитизма является не православие, потому что в самом православии как в религии вообще никакого антисемитизма нет.
Например, из того, что в средние века существовала священная инквизиция, которая физически уничтожила большое количество красивых женщин, сжигая их на кострах - совсем не следует что Учение Христа плохое и что его надо уничтожить.
Цитата:
Сообщение от Восток
Один раз Бог покарал церковь - но она не сделала никаких выводов и не покаялачь. А значит держится старых установок.
Вы сами мракобес. Почитайте письма Махатм - никакого Бога не существует.
Да и каким способом вы собираетесь уничтожать православие?
Вы хотите сжигать православные храмы и/или убивать православных священников, потому что у них, по вашему скромному мнению неправильная вера?
Или вы собираетесь заниматься миссионерством и с помощью проповеди хотите обращать заблудшие души в истинную веру - чтобы они отошли от православия и стали прихожанами религии шестой расы - чтобы они стали прихожанами религии Агни Йоги?
А как же канон "Господом твоим" о котором говорится в Учении Живой Этики?
А как же прямой запрет на то, чтобы заниматься миссионерством и навязывать свою веру другим людям?
Или же вы в действительности не собираетесь уничтожать православие, а просто пришли на этот форум чтобы почесать языком и позаниматься ментальной мастурбацией?
__________________ «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» «Признаем любовь только действенную…»
Плохо, что откровенные враги Учения и правды - пытаются говорить за Учение. Изображают последователей))))
Подло так поступать. Еще и рисовать при этом смайлики, изображая крайнюю степень радости и веселости. Чему радуетесь? Своей низости и подлости?
Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек. Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки? (М. Жванецкий) Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотных людей, не имеющих достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающих безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более авторитетным.
Действительно, будет расти уважение духа. Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса. Когда люди услышали о недосягаемости Высшего, они начали вообще свергать все Невидимое. Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма. Но нельзя больше терпеть эту инволюцию.
Если не получилось понять - попытайтесь еще раз прочитать и поразмышлять над прочитанным.
это не развлекательный форум, поэтому публично заниматься здесь самоудовлетворением путем флейма / подмены понятий и прочей ментальной мастурбацией - не целесообразно.
Цитата:
Сообщение от Восток
Непонятно лишь - то ли себя обманывают, то ли Учение дискредитируют. Хотя вполне возможно, что и то и другое в одном флаконе - нынче время ТАКОЕ))))
Пока что это только просто голословные обвинения с вашей стороны не подкрепленные никакими доказательствами.
Есть такая поговорка: "собака лает - ветер носит".
Вот и отношение к вашей попытке облаивания моих сообщений примено такое же, по крайней мере до тех пор пока вы не предоставите четких и конкретных доказательств своим голословным обвинениям.
Каким образом я дискредитирую Учение?
Цитата:
Сообщение от Восток
Смотрим позицию Учителей по этому вопросу.
Цитата:
ПИСЬМО 57
Заметки К.Х. по поводу главы введения, озаглавленной Хьюмом «БОГ» и предназначенной быть предисловием к изложению оккультной философии (сокращенно). Получено Хьюмом в Симле 1882 г.
Ни философия наша, ни мы сами не верим в Бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы. Наша философия такова, как ее определяет Гоббс. Она есть преимущественно наука следствий по их причинам и причин по их следствиям, а так как она является так же и наукой творений, выводимых от первоначала, как это определяет Бэкон, то прежде чем принять такое начало, мы должны знать его и не имеем права даже допустить его возможность. Все ваше объяснение основано на одном единственном допущении, сделанным просто, чтобы аргументировать в прошлом октябре. Вам было сказано, что наше знание ограничивается этой нашей солнечной системой; следовательно, как философы, желающие быть достойными этого имени, мы не можем ни отрицать, ни утверждать существование того, что вы называете высшим, всемогущим, разумным существом, некоторым образом вне границ этой солнечной системы. Но если подобное существование и не вполне невозможно, все же, если только однообразие законов природы не нарушается в этих пределах, мы утверждаем, что оно в высокой степени невероятно. Тем не менее мы особо резко отрицаем позицию агностицизма в этом направлении и в пределах солнечной системы. Наша доктрина не знает компромиссов. Она либо утверждает, либо отрицает, ибо дает лишь то, что знает как Истину. Потому мы отрицаем Бога как философы и как Буддисты. Мы знаем планетные и другие духовные существования и мы знаем, что в нашей системе нет такого существа, как Бог личный, либо безличный. Парабрахман не есть Бог, но абсолютный и неизменный закон, а Ишвара есть следствие Авидьи и Майи, невежество, основанное на великом заблуждении.
Я Вам уже очень подробно ответил на этот аргумент еще в самом первом своем сообщении.
Попытайтесь научиться с первого раза понимать о чем вам говорят.
Цитата:
Сообщение от csdoc
[...] Совсем уж прямым текстом говорю:
Кто будет пытаться уничтожать православие - тот будет идти против воли Владыки Майтрейи и против Иерархии Света.
Это понятно?
Цитировать фрагмент из писем Махатм не надо, я его читал и помню.
Это была частная переписка, которая скорее всего что не планировалась к публикации.
И кроме того - в Гранях Агни Йоги есть очень подробное объяснение этому моменту:
Цитата:
1965 г. 236. (151). (М.А.Й.). И надо примирить непримиримое, то есть согласовать в сознании полюса пары противоположностей. С одной стороны — положение Махатм: «Мы не Верим в Бога», с другой — слова: «Без Бога нет пути». Явление Иерархии говорит о том, что даже над созданием планеты трудились Великие Сознания. Создатель планеты, Планетный Дух, — ее Творец. Но это не Бог, ибо понятие Бога должно обнимать весь Космос. Пойдем далее: над каждой планетой трудился ее Творец. Над каждой системой миров, и над Солнцем, и над мириадами солнц трудились Творцы их. А также и над созданием целых Галактик. Лестница Иерархии Создателей миров уходит в такие выси, что ум человеческий вынужден остановиться перед Несказуемым, перед тем, чего охватить он не в силах. Пару вышеупомянутых противоположностей можно еще как-то в сознании уравновесить, но увидеть все до конца там, где царит Беспредельность, глазом земным невозможно, невозможно даже «мировым глазом», и лишь «Глаз беспредельный» может в Беспредельность смотреть.
Вмещение пар противоположений необходимо для верного понимания Учения.
Е.И.Рерих — американским сотрудникам, 11 июля 1934 г.
Ужасно трудно вмещают люди так называемое понятие пар противоположений, а между тем это есть краеугольный камень всех Учений, и без понимания этого не может быть истинного понимания Учения.
Полностью уничтожать все православие на корню как мракобесие - это другая крайность.
Надо ПОЛНОСТЬЮ уничтожить мракобесие - в виде православия, католицизма, мусульманства и прочих любых видов религиозного обмана народов.
И до тех пор пока умы будут решать как правильно а как нет - будет постоянное шатание - от глупости к разочарованию в ней и снова к новой глупости.
"Полностью уничтожить" веру не получится никогда, поскольку Вера-это безусловный внутренний Магнит к истинному Отечеству каждого человека.Вероятно, самый высший. Но по мере развития-углубления сознания- слепая вера должна стать непосредственным знанием, то есть осознанием. Собственно, это миссия человека, поскольку именно через него проходит эволюция (три Эволюции), его "рукой и ногой", для того ему и дана свобода познания. Сейчас как раз и происходит этот "переход". Что такое "непосредственное знание" ? Это собственный опыт. В чем он должен состоять? Если церковные Традиции ставят Посредника ,хотя и высокого сана, через которого должно осуществляться общение человека с Господом(который с нами всегда), учение АЙ говорит об опыте объединения сознания человека с Сознанием Владыки. Второе Пришествие будет в иной форме. Это не крайности, это естественный эволюционный ход одухотворения разума, а тем и материи ..А, следовательно, и эволюция форм Мало знать "как не надо",в силу отживших форм и энергий- необходимо знать "как надо"и по какой причине, и осуществлять это. Среди прихожан могут быть уже готовые к этому сознания, в них достаточно Света.По крайней мере в них нет самомнения , и они не творят зла никому. Здесь решит Карма, когда этому накопленному кристаллу Света прийти в действие.
Последний раз редактировалось элис, 31.01.2023 в 07:19.
Надо ПОЛНОСТЬЮ уничтожить мракобесие - в виде православия, католицизма, мусульманства и прочих любых видов религиозного обмана народов.
"Полностью уничтожить" веру не получится никогда
На "цивилизованном западе" вера уничтожена почти полностью, и вместо веры в Бога там насаждается толерастия, ЛГБТ+, BLM, SJW и прочий сатанизм.
Может быть например, 99% веры и 1% сатанизма в обществе, а может быть и наоборот, 1% веры и 99% сатанизма.
Чем больше будет в обществе веры в Бога - тем меньше будет сатанизма и наоборот.
Цитата:
Сообщение от элис
Если церковные Традиции ставят Посредника ,хотя и высокого сана, через которого должно осуществляться общение человека с Господом(который с нами всегда)
Серафим Саровский общался с Богом в молитве без каких-либо посредников.
Многие православные общаются с Богом в молитве без каких-либо посредников.
У вас какие-то устаревшие или искаженные знания о православии.
Цитата:
Сообщение от элис
учение АЙ говорит об опыте объединения сознания человека с Сознанием Владыки
Палория — есть состояние, указующее на достижение очень высокой ступени.
Прежде чем вы на практике достигнете состояния палории - полного слияния сознаний - необходимо будет сначала установить серебрянную нить связи с Учителем и стать принятым учеником, и только после этого можно будет двигаться в этом направлении, сначала достигая состояния Иеровдохновения и потом только двигаять в направлении к достижению состояния палории.
А прежде чем стать принятым учеником - надо будет сделать огромное количество работы - обо всем этом написано в Учении.
Первым условием для возможности начала продвижения по пути будет дисциплина духа / дисциплина мысли.
1965 г. 415. (М. А. Й.). Овладение своими чувствами, или дисциплина духа, будет тем условием, без которого продвижение ученика останавливается автоматически. Необузданный Агни может натворить бед – это причина, почему утверждение власти над собою является неизбежной ступенью. Можно при этом увидеть, как сама жизнь ведет неуклонно к тому, чтобы самоовладение состоялось. Жизнь – это великая школа.
1965 г. 471. (Окт. 26). Когда все слова уже сказаны, остается действие. Перейти от слов к делу, от теории к практике когда-то все же придется во всей полноте приложения Учения в жизни каждого дня. Но сопротивление своего собственного внутреннего противодействия, того, что подлежит преодолению, будет возрастать по мере роста устремления. Чем сильнее устремление, тем сильнее и противодействие тех элементов в себе, которые должны быть изжиты. Только суровая дисциплина духа в состоянии разрешить эту проблему. Нужны очень большая решимость идти до конца и сильная воля, кто уверен за волю свою, может войти.
1970 г. 509. (Авг. 16). Дисциплина духа обуславливает накопление психической энергии. Сокровище Агни добывается великими трудами и нечеловеческим упорством. Могуществом духа хотят обладать все, но приложить к тому силы и потрудиться над этим желающих мало. Изнурять себя постом и молитвою, ношением вериг и власяниц и даже самобичеванием некоторые еще могут. Но учиться овладению собою и своими чувствами, мыслями, действиями и всем поведением способны очень и очень немногие. Дисциплина, налагаемая ученичеством, очень сурова. Ее выдерживают единицы. Читающих, и желающих, и мечтающих стать учениками Учителя Света много, но как мало среди них готовых пройти через все, что сопутствует этому высокому званию. Среди самых обычных условий современной жизни можно проходить эту суровую школу ученичества. Самодисциплина, накладываемая на себя учеником, добровольна. Импульс ее утвердить исходит из сознания самого ученика. Никто не понуждает, никто не заставляет, но огненно устремленное сердце самостоятельно приходит к осознанию неизбежности этой самодисциплины. Результаты ее начинают сказываться в растущей огненной мощи. Трудные испытания и противодействие плотных условий способствуют яро этому росту. О счастливой, беззаботной, безоблачной жизни и благополучии приходится забыть. Труден путь накопления огненного сокровища. Дисциплина духа, ведущая к овладению собою, проявляется во всех мелочах жизни. Именно, маломалейшее имеет большое значение. Улыбка, слова, жесты, мимолетные мысли и отношение к ним – все подлежит строжайшему контролю. Кто же захочет решительной и железной рукою обуздывать своеволие оболочек и искоренять из них то, что в них вложено было раньше. Победа над собою дается нелегкой ценой. Узка тропа, ведущая в жизнь.
1971 г. 285. (Май 16). <...> Читающих много, говорящих – тоже, но число прилагающих Учение в жизни весьма незначительно. <...>
Если церковные Традиции ставят Посредника ,хотя и высокого сана, через которого должно осуществляться общение человека с Господом(который с нами всегда)
Серафим Саровский общался с Богом в молитве без каких-либо посредников.
Многие православные общаются с Богом в молитве без каких-либо посредников.
Это и свидетельствует о том, что без посредников вполне естественно.. Сам Иисус Христос, давший Учение, говорил о этом же: "Там где двое или трое во Имя Мое, там и Я среди них".
Цитата:
Сообщение от csdoc
У вас какие-то устаревшие или искаженные знания о православии.
Не являйте бессознательных "качелей"., думайте над тем, что декларируете. Речь о церковных Канонах.
Цитата:
Сообщение от csdoc
1971 г. 285. (Май 16). <...> Читающих много, говорящих – тоже, но число прилагающих Учение в жизни весьма незначительно. <...>
У вас какие-то устаревшие или искаженные знания о православии.
Не являйте бессознательных "качелей"., думайте над тем, что декларируете. Речь о церковных Канонах.
Так ведь невозможно снаружи уничтожить "неправильные" церковные каноны не уничтожив при этом самого православия.
Это их религия и пусть они сами ее трансформируют и модернизируют изнутри, если хотят чтобы она была адекватной и чтобы не исчезла в будущем.
Нам то до этого какое дело?
Со своим уставом в чужой монастырь не ходят - есть ведь такая поговорка.
Да и неправильно это - насиловать других людей и принуждать их изменить свою веру - ведь многие религиозные войны именно с этого и начинались.
Вот что значит-слепая вера, слепая вера в учение АЙ. По законам химии при различных ингредиентах реакция дает нужный результат. При нужных ингредиентах изменится коллективное сознание, а это ментальное поле планеты. Новая Земля. Всего -то "не звонить" , а работать над своим сознанием, чтобы вывести его на Космические Пути эволюции, и стать помощником в Строительстве Новой Страны, Не своеволием, а Силой Владыки: "Там, где двое или трое во Имя Мое"-объединенным сознанием..Стать нужным ингредиентом для коллективного сознания-Общего Блага. .
У вас какие-то устаревшие или искаженные знания о православии.
Не являйте бессознательных "качелей"., думайте над тем, что декларируете. Речь о церковных Канонах.
Так ведь невозможно снаружи уничтожить "неправильные" церковные каноны не уничтожив при этом самого православия.
Это их религия и пусть они сами ее трансформируют и модернизируют изнутри, если хотят чтобы она была адекватной и чтобы не исчезла в будущем.
Нам то до этого какое дело?
Со своим уставом в чужой монастырь не ходят - есть ведь такая поговорка.
Да и неправильно это - насиловать других людей и принуждать их изменить свою веру - ведь многие религиозные войны именно с этого и начинались.
Вот что значит - слепая вера, слепая вера в учение АЙ.
Не понимаю я смысла этого вашего наезда в мой адрес.
По каким критериям вы определили что у меня "слепая вера в Учение"?
судя из ваших слов - "слепая вера в Учение" - это плохо.
значит, делаем вывод, что "зрячая вера в Учение" - это хорошо.
Можете подробнее объяснить, чем с вашей точки зрения слепая вера отличается от зрячей веры?
И каким образом вы смогли сделать оценочное суждение о степени слепоты моей веры на основании моих слов о том, что мне не интересно разрушать православие?
У меня вообще иногда складывается такое впечатление, что вы просто включаете генератор случайных фраз и случайным образом пишете свои ответы на мои сообщения.
Потому очень часто я вообще не вижу никакой смысловой связи между своим сообщением и вашим ответом на мои слова.
Цитата:
Сообщение от элис
По законам химии при различных ингредиентах реакция дает нужный результат.
при различных инградиента - будет различный результат.
чтобы был "нужный результат" - для этого надо сначала поставить себе цель, определить что нужно и только после этого можно применять законы химии, чтобы получить желаемое. Просто так, сам по себе из законов химии нужный результат не следует в автоматическом режиме.
Цитата:
Сообщение от элис
При нужных ингредиентах изменится коллективное сознание, а это ментальное поле планеты.
законы химии - это про плотный мир.
метальное поле планеты - это про тонкий мир.
какким образом химические реакции плотного мира имеют отношение к ментальному полю планеты? Вы видите между ними какую-то связь?
Цитата:
Сообщение от элис
Всего -то "не звонить" , а работать над своим сознанием, чтобы вывести его на Космические Пути эволюции, и стать помощником в Строительстве Новой Страны
замечательные лозунги. Вы тут недавно ще про палорию рассказывали. что надо мол досчить состояния палогии и действовать таким образом. Красивые лзунги, пушистые слова - по форме - все правильно по сути - издевательство над здравым смыслом и соизмеримостью.
Стать помощником в стоительстве Новой Страны можно различными способами, совсем не обязательно для этого выводить свое сознание на "Космические Пути эволоюции" и действовать силой Владыки.
Многие люди, которые работают в деле строительства Новой Страны про Владыку ничего не знают и работают своей собственной силой, а не сидят сложа руки и не протирают штаны и юбки на форумах в интернете.
Цитата:
Сообщение от элис
Не своеволием, а Силой Владыки: "Там, где двое или трое во Имя Мое"-объединенным сознанием..Стать нужным ингредиентом для коллективного сознания-Общего Блага.
К чему вы написали здесь этот набор красивых и пушистых слов?
Действовать "объединенным сознанием" - это означает достичь состояния Палории, а этого состояния могут достичь только очень малое число людей, которые уже достигли состояния Архата или приближаются к этому состоянию, будучи принятыми учениками.
Почему вы считаете, что единственно верным и единственно правильным вариантом действия должен быть именно тот путь, который вы указали?
В Агни Йоге дается очень большое количество указаний и рекомендаций и там нет такого жесткого вколачивания гвоздей - деай только вот так и никак иначе.
__________________ «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» «Признаем любовь только действенную…»
⚡️⚡️⚡️⚡️ Владимир Путин поздравил патриарха Московского и всея Руси Кирилла с 14-й годовщиной интронизации. Президент России отметил духовную поддержку РПЦ, а также ее роль в укреплении нравственных идеалов и ценностей. "Сегодня, когда мы сталкиваемся с серьезными вызовами, церковь под вашим предстоятельством остается со своим народом, делит с ним тяготы сложного времени, помогает тем, кто нуждается в милосердии и внимании, духовно поддерживает наших воинов, направляет свои усилия на укрепление в обществе, особенно среди молодежи, неоспоримых нравственных, патриотических идеалов и ценностей", — отметил российский лидер.
Вот что значит - слепая вера, слепая вера в учение АЙ.
Не понимаю я смысла этого вашего наезда в мой адрес.
По каким критериям вы определили что у меня "слепая вера в Учение"?.
К Учению Живой Этики, Слава Тебе Господи. многих привел внутренний магнит. А понимания того, что это и есть Вера, и как работает этот инструмент -нет. Нет понимания, нет и правильного применения. Спроси про Космический Магнит-получишь подборку цитат.
Вместо Молитвослова - подборка цитат, а в остальном все одинаково...
Последний раз редактировалось элис, 01.02.2023 в 17:06.
Спроси про Космический Магнит-получишь подборку цитат.
Смотря что и кому нужно. Если желаешь познавать Учение, то лучше так. Смотришь на понятие со всех сторон. И другим показываешь, которые ищут. Думаю, что у начинающего свой путь гораздо больше шансов продвинуться, если он серьёзно изучает, пока не пропитается вибрацией и будет её узнавать и по смыслу, и в физ. и в псих. воздействии. Тут Учение советует придерживаться хотят бы поначалу духовной диеты от разных майклов ньютонов, иначе так и проскользнут во внутр. мир, не выцарапаешь потом. Делиться своим выстраданным можно с близким. Зачем давать далёким на растерзание? Далёкие - это не имеющие жизн. опыта в теме. Правда, бывают те, кто хочет услышать именно от Вас и на этом форуме. Тут по обстоятельствам. Если не мешают - написать, если не дают (они же главные!) - «отряхнуть пыль с ног».
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Спроси про Космический Магнит-получишь подборку цитат.
Смотря что и кому нужно. Если желаешь познавать Учение, то лучше так. Смотришь на понятие со всех сторон. И другим показываешь, которые ищут. Думаю, что у начинающего свой путь гораздо больше шансов продвинуться, если он серьёзно изучает, .
В любом случае работает внутренний магнит, который ведет в эволюционном направлении просто как любой объект Природы. Но распинают именно последователи, поскольку, если нет правильного понимания,то нет и соответствующей ответственности.
К Учению Живой Этики, Слава Тебе Господи. многих привел внутренний магнит.
если бы)))) Страстное желание ума - поддерживается умением всяко-разно врать, хитрить и юлить - вот что лежит в основе большинства суесловий. Нет тут никакой Агни Йоги.
Есть и такое, когда к учению привело просто любопытство ума. А то и противников. Каждое аутентичное(истинно духовное) Учение -это же не только печатные книги. Это Зов, который звучит во внутреннем пространстве духа. И если дух откликнулся,значит, еще не потерян . Но когда идет в воплощение, получает новый ментал, соответствующий уровню коллективного сознания человечества, кама-манас. Когда говорится, что" ум -убийца реальности", это не означает, что он может убить саму реальность, он просто заслоняет. Нагромождением несовершенных представлений. А они не могут быть иными-представления.Представление-это попытка кама-манаса придать беспредельному конечную форму. Причем , из уже имеющихся в "библиотеке" ума - кама-рупе. А здесь-неизбежные наслоения страстей отживающих свой срок энергий. Если бы люди контролировали каждый свой шаг на то, что из него выходит... Но это нужно наблюдать за собой со стороны, то есть умение мыслить индивидуально.. Высшим манасом-буддхи-манасом..
Последний раз редактировалось элис, 02.02.2023 в 07:25.
У вас какие-то устаревшие или искаженные знания о православии.
Не являйте бессознательных "качелей"., думайте над тем, что декларируете. Речь о церковных Канонах.
Так ведь невозможно снаружи уничтожить "неправильные" церковные каноны не уничтожив при этом самого православия.
Это их религия и пусть они сами ее трансформируют и модернизируют изнутри, если хотят чтобы она была адекватной и чтобы не исчезла в будущем.
Нам то до этого какое дело?
Со своим уставом в чужой монастырь не ходят - есть ведь такая поговорка.
Да и неправильно это - насиловать других людей и принуждать их изменить свою веру - ведь многие религиозные войны именно с этого и начинались.
Вот что значит - слепая вера, слепая вера в учение АЙ.
Не понимаю я смысла этого вашего наезда в мой адрес.
По каким критериям вы определили что у меня "слепая вера в Учение"?
судя из ваших слов - "слепая вера в Учение" - это плохо.
значит, делаем вывод, что "зрячая вера в Учение" - это хорошо.
Можете подробнее объяснить, чем с вашей точки зрения слепая вера отличается от зрячей веры?
И каким образом вы смогли сделать оценочное суждение о степени слепоты моей веры на основании моих слов о том, что мне не интересно разрушать православие?
У меня вообще иногда складывается такое впечатление, что вы просто включаете генератор случайных фраз и случайным образом пишете свои ответы на мои сообщения.
Потому очень часто я вообще не вижу никакой смысловой связи между своим сообщением и вашим ответом на мои слова.
К Учению Живой Этики, Слава Тебе Господи. многих привел внутренний магнит.
А понимания того, что это и есть Вера, и как работает этот инструмент - нет. Нет понимания, нет и правильного применения. Спроси про Космический Магнит-получишь подборку цитат.
Вместо Молитвослова - подборка цитат, а в остальном все одинаково...
Давайте восстановим всю хронологию событий, пошагово:
Разговор был о том, что не следует уничтожать православие, потому что от этого будет больше вреда чем пользы, если кому-то и нужно что-то менять в православии - пусть это делают сами православные, потому что неправильно извне что-то им навязывать, ведь есть такая поговорка "со своим уставом в чужой монастырь не ходят" - представьте как вы будете смотреть на православных, которые придут и начнут вам рассказывать что вы неправильно делаете упражнение например на представление в третьем глазу Лика Владыки - что в действительности нужно делать не так, как вы это делаете, а так как они считают это правильным. Представьте себе свою реакцию. Вот примерно такой же будет и реакция православных, если вы придете и начнете им рассказывать о том, что у них неправильная религия и что они неправильно верят. Учение рекомендует действовать с помощью канона «Господом твоим»
Цитата:
Озарение, 2 VIII 2 Скажу очень важное. Канон выше — «Господом твоим» — основание Нового Мира. Прежде читали: «И возрадовался дух мой о Боге, Спасе моём». Теперь же скажете: «И возрадовался дух мой о Боге, Спасе твоём».
Торжественно Говорю — в этом спасение. «Господь твой, живи!» — так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдёте к Единому.
Там, где можно увязнуть, там можно мягко ступать, если без отрицания. Там, где можно задохнуться, там можно пройти, поминая «Господа твоего». Там, где почитание материи, там лишь ею можете пройти, но возвеличив земную материю до Космоса. Главное, не надо только привязанности к Земле.
Почему легенда о схождении Христа в ад? Учитель обратился в низших слоях астрального мира и сказал: «Почему мыслями о Земле вечно себя к Земле привязываете?» И многие возмутились и воспрянули выше.
Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его. Можно понять разумом, но важно — в улыбке духа. Когда самое трудное становится лёгким, как полёт птиц, сами камни соединяются в свод — и каждому явится Христос-Каменщик.
что исключает возможность миссионерства и навязывания првославным и мусульманам и кому-либо еще своей собственной религии.
В тот момент я предполагал что мы с вами общаемся в режиме дискуссии, и в этом случае действуют и принимаются обеими сторонами правила ведения дискуссии и ожидал услышать более-менее адекватный ответ и/или аргументированное возражение по существу обсуждаемого вопроса.
Вместо этого вы приняли решение выйти из разговора в режиме дискуссии и переключить разговор в режим демагогии, применив демагогический прием
"Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)" - то есть вместо того, чтобы аргументированно опровергнуть мою точку зрения и доказать что я ошибаюсь - вы решили атаковать меня, пытаясь убедить зрителей что я - плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек
Цитата:
Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности) Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.
Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки? (М. Жванецкий)
Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотных людей, не имеющих достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающих безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более авторитетным.
Я по прежнему не вижу никакой логической связи между тем о чем мы с вами говорили раньше и тем что вы начали после этого исполнять. Т.е. имеет место быть отсутствие логической связи, отсутствие логики. Это достаточно опасный симптом. Или вы так не считаете?
Цитата:
Отсутствие логики и последовательности во лжи — явный признак наличия влияния темных. Разматывая клубок противоречий, можно добраться до истины. Борясь до конца, уже победил.
Цитата:
Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа.
Цитата:
Противоречие означает нечто, идущее против. Что же идет против Света? Не тьма ли? Так видите темную руку, поднявшуюся против Нас. На словах Мы признаемся, и Учение Наше, и Матерь, на деле же опровергаются слова и утверждения Самого Владыки и Доверенных и Посланных Его. Отсутствие логики и противоречивость действий — явный признак воздействия тьмы. Когда Учитель Открывает кому-то глаза на действия темных, то тот, кто от Света, прозревает к пониманию. Но подпавший бессознательно и отдавшийся воздействию темных и все же продолжающий после Указания Учителя упорствовать, становится на опасный путь сознательного сослужения с тьмою. Но дом, разделенный в себе, не устоит против Света. Временное же дома стояние не показатель, ибо венчает дело конец. Явный враг Света предпочитается Нами, ибо открыт. Но, как бы признавая Учение Наше и тут же опровергая его положениями, отрицающими слово Владыки, ставят его под удар и вносят темную смуту в сферу малых сознаний, не могущих разобраться в сложности явления. Извилист путь тьмы, и многие идут им. Если бессознательно, надо предупредить, пока еще не поздно. Если сознательно, то тьмы сослужители выявят лик свой. В темные тенета не трудно попасть, если от Нас оторваться. Отрыв от Учения и есть отрыв от Меня, ибо отрицание слов Моих Меня отрицает.
.
Цитата:
Сообщение от элис
Вот что значит - слепая вера, слепая вера в учение АЙ.
Цитата:
Сообщение от элис
К Учению Живой Этики, Слава Тебе Господи. многих привел внутренний магнит.
А понимания того, что это и есть Вера, и как работает этот инструмент - нет.
Нет понимания, нет и правильного применения.
Спроси про Космический Магнит - получишь подборку цитат.
Вместо Молитвослова - подборка цитат, а в остальном все одинаково...
Это очень хорошо, что вы уверены в том, что у вас есть понимание того, как работает Вера, как работает внутренний магнит и что у вас есть правильное применение всего этого. Рад за вас.
Что именно Вы мне хотели сказать своим сообщением - я так и не смог понять.
Попробуйте поставить себя на мое место, если бы вам кто-то написал сообщение примерно в таком стиле: "у тебя нет понимания что такое внутренний магнит, у тебя нет понимания что есть Вера, у тебя нет понимания как работает этот инструмент, поэтому у тебя нет и правильного применения этого инструмента. У тебя есть только слепая вера в в Учение" - какое количество полезной информации в подобном сообщении вы для себя найдете? Является ли подобная ваша критика критикой деструктивой (орудие тьмы) или критикой конструктивной (оружие Света)? Как вы считаете?
Цитата:
1958 г. 544. (447). (М.А.Й.). Правильная, здоровая самокритика силы дает двигаться дальше. Самокопание, самоедство, раскаяние, самобичевание ослабляют и лишают огня. Надо тонко разбираться в этих явлениях. Старая интеллигенция наша страшно страдала именно от этих недостатков. Судия в себе был лицеприятный, неправедный и самости полный. Критика шла ради критики, и самоосуждение его не ради восхождения духа. Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух. Различайте обеих, ибо, насколько полезна первая и строительна, настолько вторая вредна и недопустима. Всякая критика и самокритика может быть той или другой, от тьмы или Света. Правильной, здоровой критикой можно новые силы вдохнуть в человека, но темной можно убить. Критика — не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать! Критика — оружие Света, критика — орудие тьмы. Различайте корень, чтобы пресечь, если он темный.
Если вы и сами уже видите и понимаете что в ваших сообщениях осутствует логика и что вы являетесь орудием тьмы и что ваша критика в мой адрес является деструктивной - то может быть более целесообразным для вас было бы прекратить быть орудием тьмы?
Если вы считаете что ваша критика является критикой конструктивной и оружием Света - поясните пожалуйста, каким образом я могу с пользой для себя применить весь этот набор слов, который вы выдали мне в ответ на мои размышления о том, что не следует последователям Учения Живой Этики разрушать православие?
По сути обсуждаемого вопроса о том, что разрушать православие не надо - я так понимаю, вы полностью со мной согласны? Потому что никаких возражений с вашей стороны по этому вопросу не последовало.
__________________ «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» «Признаем любовь только действенную…»
К Учению Живой Этики, Слава Тебе Господи. многих привел внутренний магнит.
если бы)))) Страстное желание ума - поддерживается умением всяко-разно врать, хитрить и юлить - вот что лежит в основе большинства суесловий. Нет тут никакой Агни Йоги.
Есть и такое, когда к учению привело просто любопытство ума. А то и противников. Каждое аутентичное(истинно духовное) Учение -это же не только печатные книги. Это Зов, который звучит во внутреннем пространстве духа. И если дух откликнулся,значит, еще не потерян . Но когда идет в воплощение, получает новый ментал, соответствующий уровню коллективного сознания человечества, кама-манас. Когда говорится, что "ум - убийца реальности", это не означает, что он может убить саму реальность, он просто заслоняет. Нагромождением несовершенных представлений. А они не могут быть иными -представления. Представление - это попытка кама-манаса придать беспредельному конечную форму. Причем , из уже имеющихся в "библиотеке" ума - кама-рупе. А здесь-неизбежные наслоения страстей отживающих свой срок энергий. Если бы люди контролировали каждый свой шаг на то, что из него выходит... Но это нужно наблюдать за собой со стороны, то есть умение мыслить индивидуально.. Высшим манасом-буддхи-манасом..
Я не нашел где именно в Учении говорится что "ум - убийца реальности". Будьте добры, подскажите пожалуйста, в каком параграфе и в какой книге Учения такое написано? Хочу посмотреть эту фразу в контексте.
Или вы сейчас цитируете совсем не Учение, а кого-то из самообольщенных и самопровозглашенных "учителей" ?
Если ставить форумных самоутвержденных "авторитетов" выше Учения - то так можно очень далеко зайти.
Цитата:
1968 г. 473. (Гуру). Самообольщение — одно из очень прискорбных явлений в сфере духовных исканий. Самообольщение, подобно глухарю, ведет свою песню, не воспринимая окружающего и не различая действительности. Иногда самообольщению подвергаются целые группы, чтобы восседать на бумажных Олимпах, даже и в Тонком Мире. Берегитесь самоутвержденных учителей, требующих почитания и признания своего авторитета. Иерархические взаимоотношения устанавливаются естественно на основе приоритета духа и опыта. Остерегайтесь самозваных учителей. Их расплодилось так много, и так далеки они от Иерархии Света.
__________________ «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» «Признаем любовь только действенную…»
Я не нашел где именно в Учении говорится что "ум - убийца реальности". Будьте добры, подскажите пожалуйста, в каком параграфе и в какой книге Учения такое написано? Хочу посмотреть эту фразу в контексте.
Или вы сейчас цитируете совсем не Учение, а кого-то из самообольщенных и самопровозглашенных "учителей" ?
И очень жаль, что "не нашел". Потому что это и показывает, как личный ум заслоняет реальность. Это не цитирование,это жизненный факт. И этот самый факт запечатлен огнем в сердцах истинных православных распятием Иисуса Христа книжниками. Это и есть контекст. Смотрите. Только надо другими глазами смотреть.
Потому очень часто я вообще не вижу никакой смысловой связи между своим сообщением и вашим ответом на мои слова.
Так, может, в этом и проблема, что не видите. Слова-то не Ваши, они лишь на Ваших устах. Вместо Молитвослова - подборка цитат, а в остальном все одинаково... Не таковых-ли рекомендуется опастаться?
Цитата:
Давайте восстановим всю хронологию событий, пошагово: Разговор был о том, что не следует уничтожать православие, потому что от этого будет больше вреда чем пользы, если кому-то и нужно что-то менять в православии - пусть это делают сами православные, потому что неправильно извне что-то им навязывать, ведь есть такая поговорка "со своим уставом в чужой монастырь не ходят" - представьте как вы будете смотреть на православных, которые придут и начнут вам рассказывать что вы неправильно делаете упражнение например на представление в третьем глазу Лика Владыки - что в действительности нужно делать не так, как вы это делаете, а так как они считают это правильным. Представьте себе свою реакцию. Вот примерно такой же будет и реакция православных, если вы придете и начнете им рассказывать о том, что у них неправильная религия и что они неправильно верят.
Этот "православный"-родная сестра. И мне не нужно ее переубеждать, потому что ее дела -в Духе учения Христа. Не слова, а действия всей жизни. Мне нужно брать с нее пример, потому что душа и сердце у нее чисты, как слеза. На таких наш мир и держится. И такие сейчас на переднем краю. За общее Благо. И за нас с Вами. А Вы предлагаете: "пусть они сами...", а Вы тут будете "третий глаз открывать". Самому-то не смешно за свои реакции.? Общее Благо-вот критерий принадлежности к учению АЙ, А это означает, что мы ответственны за состояние коллективного сознания человечества. Никаких :"пусть они". Это должны сделать те, кто знает как и умеет это делать, кто откликнулся на Зов. Иначе это просто потребительское отношение к учению.
Цитата:
Учение рекомендует действовать с помощью канона «Господом твоим» [dd]
Цитата:
Озарение, 2 VIII 2...
Цитата:
Скажу очень важное. Канон выше — «Господом твоим» — основание Нового Мира. Прежде читали: «И возрадовался дух мой о Боге, Спасе моём». Теперь же скажете: «И возрадовался дух мой о Боге, Спасе твоём».
Торжественно Говорю — в этом спасение. «Господь твой, живи!» — так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдёте к Единому.
Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его. Можно понять разумом, но важно — в улыбке духа. Когда самое трудное становится лёгким, как полёт птиц, сами камни соединяются в свод — и каждому явится Христос-Каменщик.
Именно. Но не только этим, но с остальными Тремя Камнями в синтезе понимания: Осознание Иерархии, осознание соизмеримости, осознания Единения и каноном "Господом Твоим"- то есть Своим духом, поднявшись в Дух учения и объединившись с Сознанием Владыки" , действовать Силой Владыки. Идти самостоятельно, но Озарением. Потому что Озаряет мысль Владыка . Что и показали Апостолы, действуя Силой Христа.
Цитата:
что исключает возможность миссионерства ....
Слепого проповедования -цитатничества.
Цитата:
В тот момент я предполагал что мы с вами общаемся в режиме дискуссии, и в этом случае действуют и принимаются обеими сторонами правила ведения дискуссии и ожидал услышать более-менее адекватный ответ и/или аргументированное возражение по существу обсуждаемого вопроса.
Режим "дискуссии" в контексте учения Живой Этики -частная форма единой жизни - предполагает , чтобы слово не расходилось с делом по законам космическим, а не земным. Как гражданами космоса. Иначе как действовать в Духе Учения. То, что Вы предлагаете-это унижение учения АЙ, сведение его до форумных правил..
Цитата:
Вместо этого вы приняли решение выйти из разговора в режиме дискуссии и переключить разговор в режим демагогии, применив демагогический прием "Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)"
Вот видите, Вы сами его и применяете,этот прием перехода на личность. Просто не замечаете за собой. То есть не даете отчета в своих действиях, осознанности. Это и есть слепая вера в учение.
Цитата:
Я по прежнему не вижу никакой логической связи между тем о чем мы с вами говорили раньше и тем что вы начали после этого исполнять. Т.е. имеет место быть отсутствие логической связи, отсутствие логики. Это достаточно опасный симптом.
Но это Ваши проблемы. Логикой конкретного ума и не проникнуть в Дух учения. Не нужно допускать его туда, где дОлжно действовать сердцем. Очищенным и предстоящем Высшему(помните Четыре Камня? Ум нужно держать в этих опорах синтеза постоянно. В этом дисциплина духа) Нет понимания, нет и правильного применения.
Цитата:
Что именно Вы мне хотели сказать своим сообщением - я так и не смог понять.
Попробуйте поставить себя на мое место, если бы вам кто-то написал сообщение примерно в таком стиле: "у тебя нет понимания что такое внутренний магнит, у тебя нет понимания что есть Вера, у тебя нет понимания как работает этот инструмент, поэтому у тебя нет и правильного применения этого инструмента. У тебя есть только слепая вера в в Учение" - какое количество полезной информации в подобном сообщении вы для себя найдете? Является ли подобная ваша критика критикой деструктивной (орудие тьмы) или критикой конструктивной (оружие Света)? Как вы считаете?
Сказано было точно к месту, по той теме,в том предмете дискуссии, в который Вы сами встряли. Как предложение анализировать свои магниты и тем учится мыслить. То есть разделять свою духовную природу от своей животной своим же разумом.Это будут Ваши индивидуальные "плоды" А не "воровать чужие плоды"(тексты Учения), которые еще и не усваиваются..
Цитата:
Если вы считаете что ваша критика является критикой конструктивной и оружием Света - поясните пожалуйста, каким образом я могу с пользой для себя применить весь этот набор слов,
Просто применяйте вот этот "набор слов" с пользой для себя.
Цитата:
1958 г. 544. (447). (М.А.Й.). Правильная, здоровая самокритика силы дает двигаться дальше. Самокопание, самоедство, раскаяние, самобичевание ослабляют и лишают огня. Надо тонко разбираться в этих явлениях. Старая интеллигенция наша страшно страдала именно от этих недостатков. Судия в себе был лицеприятный, неправедный и самости полный. Критика шла ради критики, и самоосуждение его не ради восхождения духа. Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух. Различайте обеих, ибо, насколько полезна первая и строительна, настолько вторая вредна и недопустима. Всякая критика и самокритика может быть той или другой, от тьмы или Света. Правильной, здоровой критикой можно новые силы вдохнуть в человека, но темной можно убить. Критика — не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать! Критика — оружие Света, критика — орудие тьмы. Различайте корень, чтобы пресечь, если он темный.
.
Цитата:
По сути обсуждаемого вопроса о том, что разрушать православие не надо - я так понимаю, вы полностью со мной согласны? Потому что никаких возражений с вашей стороны по этому вопросу не последовало.
До сути обсуждаемого вопроса вопроса Вы пока не добрались- ум "убил"(закрыл) реальность.
Последний раз редактировалось элис, 04.02.2023 в 09:58.
Я не нашел где именно в Учении говорится что "ум - убийца реальности". Будьте добры, подскажите пожалуйста, в каком параграфе и в какой книге Учения такое написано? Хочу посмотреть эту фразу в контексте.
Или вы сейчас цитируете совсем не Учение, а кого-то из самообольщенных и самопровозглашенных "учителей" ?
И очень жаль, что "не нашел". Потому что это и показывает, как личный ум заслоняет реальность. Это не цитирование,это жизненный факт.
При этом вы считаете что ваш личный ум в данном конкретном случае реальность не заслоняет и не ошибается.
Противоречия никакого не видите в своих собственных словах и действиях?
=========================================
Допустим, что вы считаете формулу "ум - убийца реальности" истинной.
Каким образом вы предлагаете действовать, исходя из веры в истинность этой придуманной вами формулы?
Убить ум для того, чтобы он не убивал реальность?
Или какие конкретные рекомендации вы можете дать своим ученикам и последователям, которые будут на веру принимать учение вашей секты?
Цитата:
Сообщение от элис
И этот самый факт запечатлен огнем в сердцах истинных православных распятием Иисуса Христа книжниками. Это и есть контекст. Смотрите. Только надо другими глазами смотреть.
Ваше очень большое недовольство вызывают те люди, которые на форуме Учения Живой Этики осмеливаются приводить цитаты из книг Учения Живой Этики.
И чтобы не допустить цитирования книг Учения Живой Этики на форуме Учения Живой Этики вы готовы обзывать этих людей книжниками и попугаями и применять любые другие способы и методы для того чтобы не допустить в дальнейшем появление на страницах этого форума цитат из книг Учения.
Чем же вам так сильно мешает Учение? Возможно тем, что Учение прямо противоречит всем тем вашим построениям и установкам, которые вы пытаетесь транслировать на этом форуме в умы читателей, выдавая себя за самоутвержденного учителя, которому все должны верить на слово и все должны делать все именно так, как он говорит?
Если посмотреть на ситуацию в более широком контексте - каким именно силам может так сильно мешать Учение Живой Этики - силам Света или силам тьмы?
Учение Живой Этики силам Света никоим образом мешать не может, потому что именно представителями Иерархии Света и было дано людям Учение Живой Этики на тысячелетия вперед.
Следовательно, если кто-то проявляет на этом форуме свою очень большую заинтересованность и/или активность в том, чтобы уничтожить и/или исказить Учение Живой Этики - такой человек не может быть сотрудником светлых сил, и по закону исключения третьего - он является сотрудником темных сил. Явным или неявным. То есть тут может быть всего два варианта - или вы пребываете в состоянии иллюзии и самообмана и верите в то, что делаете благое дело, пытаясь исказить и уничтожить Учение Живой Этики, или же вы делаете это вполне сознательно и целенаправленно, прикрываясь пушистыми словами и красивыми лозунгами.
Какой из этих двух вариантов является истинным?
__________________ «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» «Признаем любовь только действенную…»
"Ум есть великий убийца реального" см Е П Блаватская Голос Безмолвия. Во многих практиках, в особенности в Йоге, первым шагом является умение обуздывать ум
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Православная церковь и практика православия 
Линейный вид
