Православная церковь и практика православия

[csdoc]

Сообщение от элис

"Полностью уничтожить" веру не получится никогда

На "цивилизованном западе" вера уничтожена почти полностью, и вместо веры в Бога там насаждается толерастия, ЛГБТ+, BLM, SJW и прочий сатанизм.


Может быть например, 99% веры и 1% сатанизма в обществе, а может быть и наоборот, 1% веры и 99% сатанизма.


Чем больше будет в обществе веры в Бога - тем меньше будет сатанизма и наоборот.

Сообщение от элис

Если церковные Традиции ставят Посредника ,хотя и высокого сана, через которого должно осуществляться общение человека с Господом(который с нами всегда)

Серафим Саровский общался с Богом в молитве без каких-либо посредников.


Многие православные общаются с Богом в молитве без каких-либо посредников.


У вас какие-то устаревшие или искаженные знания о православии.

Сообщение от элис

учение АЙ говорит об опыте объединения сознания человека с Сознанием Владыки

Палория — есть состояние, указующее на достижение очень высокой ступени.


Прежде чем вы на практике достигнете состояния палории - полного слияния сознаний - необходимо будет сначала установить серебрянную нить связи с Учителем и стать принятым учеником, и только после этого можно будет двигаться в этом направлении, сначала достигая состояния Иеровдохновения и потом только двигаять в направлении к достижению состояния палории.


А прежде чем стать принятым учеником - надо будет сделать огромное количество работы - обо всем этом написано в Учении.


Первым условием для возможности начала продвижения по пути будет дисциплина духа / дисциплина мысли.




1965 г. 415. (М. А. Й.). Овладение своими чувствами, или дисциплина духа, будет тем условием, без которого продвижение ученика останавливается автоматически. Необузданный Агни может натворить бед – это причина, почему утверждение власти над собою является неизбежной ступенью. Можно при этом увидеть, как сама жизнь ведет неуклонно к тому, чтобы самоовладение состоялось. Жизнь – это великая школа.


1965 г. 471. (Окт. 26). Когда все слова уже сказаны, остается действие. Перейти от слов к делу, от теории к практике когда-то все же придется во всей полноте приложения Учения в жизни каждого дня. Но сопротивление своего собственного внутреннего противодействия, того, что подлежит преодолению, будет возрастать по мере роста устремления. Чем сильнее устремление, тем сильнее и противодействие тех элементов в себе, которые должны быть изжиты. Только суровая дисциплина духа в состоянии разрешить эту проблему. Нужны очень большая решимость идти до конца и сильная воля, кто уверен за волю свою, может войти.


1970 г. 509. (Авг. 16). Дисциплина духа обуславливает накопление психической энергии. Сокровище Агни добывается великими трудами и нечеловеческим упорством. Могуществом духа хотят обладать все, но приложить к тому силы и потрудиться над этим желающих мало. Изнурять себя постом и молитвою, ношением вериг и власяниц и даже самобичеванием некоторые еще могут. Но учиться овладению собою и своими чувствами, мыслями, действиями и всем поведением способны очень и очень немногие. Дисциплина, налагаемая ученичеством, очень сурова. Ее выдерживают единицы. Читающих, и желающих, и мечтающих стать учениками Учителя Света много, но как мало среди них готовых пройти через все, что сопутствует этому высокому званию. Среди самых обычных условий современной жизни можно проходить эту суровую школу ученичества. Самодисциплина, накладываемая на себя учеником, добровольна. Импульс ее утвердить исходит из сознания самого ученика. Никто не понуждает, никто не заставляет, но огненно устремленное сердце самостоятельно приходит к осознанию неизбежности этой самодисциплины. Результаты ее начинают сказываться в растущей огненной мощи. Трудные испытания и противодействие плотных условий способствуют яро этому росту. О счастливой, беззаботной, безоблачной жизни и благополучии приходится забыть. Труден путь накопления огненного сокровища. Дисциплина духа, ведущая к овладению собою, проявляется во всех мелочах жизни. Именно, маломалейшее имеет большое значение. Улыбка, слова, жесты, мимолетные мысли и отношение к ним – все подлежит строжайшему контролю. Кто же захочет решительной и железной рукою обуздывать своеволие оболочек и искоренять из них то, что в них вложено было раньше. Победа над собою дается нелегкой ценой. Узка тропа, ведущая в жизнь.

1971 г. 285. (Май 16). <...> Читающих много, говорящих – тоже, но число прилагающих Учение в жизни весьма незначительно. <...>

=======================================

Вики: Дисциплина духа

Поиск: Дисциплина духа

[элис]

Сообщение от csdoc

На "цивилизованном западе" вера уничтожена почти полностью, и вместо веры в Бога там насаждается толерастия, ЛГБТ+, BLM, SJW и прочий сатанизм.

Не вера уничтожена, вера-неосознанное знание.
Педалируются внешние низшие животные магниты, разлагается сознание человека..

Сообщение от csdoc

Серафим Саровский общался с Богом в молитве без каких-либо посредников.


Многие православные общаются с Богом в молитве без каких-либо посредников.

Это и свидетельствует о том, что без посредников вполне естественно..
Сам Иисус Христос, давший Учение, говорил о этом же: "Там где двое или трое во Имя Мое, там и Я среди них".

Сообщение от csdoc

У вас какие-то устаревшие или искаженные знания о православии.

Не являйте бессознательных "качелей"., думайте над тем, что декларируете. Речь о церковных Канонах.

Сообщение от csdoc

1971 г. 285. (Май 16). <...> Читающих много, говорящих – тоже, но число прилагающих Учение в жизни весьма незначительно. <...>

Совершенно верно.

[csdoc]

Сообщение от элис

Не являйте бессознательных "качелей"., думайте над тем, что декларируете. Речь о церковных Канонах.

Так ведь невозможно снаружи уничтожить "неправильные" церковные каноны не уничтожив при этом самого православия.

Это их религия и пусть они сами ее трансформируют и модернизируют изнутри, если хотят чтобы она была адекватной и чтобы не исчезла в будущем.

Нам то до этого какое дело?

Со своим уставом в чужой монастырь не ходят - есть ведь такая поговорка.

Да и неправильно это - насиловать других людей и принуждать их изменить свою веру - ведь многие религиозные войны именно с этого и начинались.

[элис]

Сообщение от csdoc

Так ведь невозможно снаружи уничтожить "неправильные" церковные каноны не уничтожив при этом самого православия.

Это их религия и пусть они сами ее трансформируют и модернизируют изнутри, если хотят чтобы она была адекватной и чтобы не исчезла в будущем.

Нам то до этого какое дело?

Со своим уставом в чужой монастырь не ходят - есть ведь такая поговорка.

Да и неправильно это - насиловать других людей и принуждать их изменить свою веру - ведь многие религиозные войны именно с этого и начинались.

Вот что значит-слепая вера, слепая вера в учение АЙ.
По законам химии при различных ингредиентах реакция дает нужный результат.
При нужных ингредиентах изменится коллективное сознание, а это ментальное поле планеты. Новая Земля. Всего -то "не звонить" , а работать над своим сознанием, чтобы вывести его на Космические Пути эволюции, и стать помощником в Строительстве Новой Страны, Не своеволием, а Силой Владыки: "Там, где двое или трое во Имя Мое"-объединенным сознанием..Стать нужным ингредиентом для коллективного сознания-Общего Блага.
.

[csdoc]

Сообщение от элис

Вот что значит - слепая вера, слепая вера в учение АЙ.

Не понимаю я смысла этого вашего наезда в мой адрес.


По каким критериям вы определили что у меня "слепая вера в Учение"?


судя из ваших слов - "слепая вера в Учение" - это плохо.


значит, делаем вывод, что "зрячая вера в Учение" - это хорошо.


Можете подробнее объяснить, чем с вашей точки зрения слепая вера отличается от зрячей веры?


И каким образом вы смогли сделать оценочное суждение о степени слепоты моей веры на основании моих слов о том, что мне не интересно разрушать православие?



У меня вообще иногда складывается такое впечатление, что вы просто включаете генератор случайных фраз и случайным образом пишете свои ответы на мои сообщения.


Потому очень часто я вообще не вижу никакой смысловой связи между своим сообщением и вашим ответом на мои слова.

Сообщение от элис

По законам химии при различных ингредиентах реакция дает нужный результат.

при различных инградиента - будет различный результат.


чтобы был "нужный результат" - для этого надо сначала поставить себе цель, определить что нужно и только после этого можно применять законы химии, чтобы получить желаемое. Просто так, сам по себе из законов химии нужный результат не следует в автоматическом режиме.

Сообщение от элис

При нужных ингредиентах изменится коллективное сознание, а это ментальное поле планеты.

законы химии - это про плотный мир.


метальное поле планеты - это про тонкий мир.


какким образом химические реакции плотного мира имеют отношение к ментальному полю планеты? Вы видите между ними какую-то связь?

Сообщение от элис

Всего -то "не звонить" , а работать над своим сознанием, чтобы вывести его на Космические Пути эволюции, и стать помощником в Строительстве Новой Страны

замечательные лозунги. Вы тут недавно ще про палорию рассказывали. что надо мол досчить состояния палогии и действовать таким образом. Красивые лзунги, пушистые слова - по форме - все правильно по сути - издевательство над здравым смыслом и соизмеримостью.



Стать помощником в стоительстве Новой Страны можно различными способами, совсем не обязательно для этого выводить свое сознание на "Космические Пути эволоюции" и действовать силой Владыки.


Многие люди, которые работают в деле строительства Новой Страны про Владыку ничего не знают и работают своей собственной силой, а не сидят сложа руки и не протирают штаны и юбки на форумах в интернете.

Сообщение от элис

Не своеволием, а Силой Владыки: "Там, где двое или трое во Имя Мое"-объединенным сознанием..Стать нужным ингредиентом для коллективного сознания-Общего Блага.

К чему вы написали здесь этот набор красивых и пушистых слов?


Действовать "объединенным сознанием" - это означает достичь состояния Палории, а этого состояния могут достичь только очень малое число людей, которые уже достигли состояния Архата или приближаются к этому состоянию, будучи принятыми учениками.


Почему вы считаете, что единственно верным и единственно правильным вариантом действия должен быть именно тот путь, который вы указали?


В Агни Йоге дается очень большое количество указаний и рекомендаций и там нет такого жесткого вколачивания гвоздей - деай только вот так и никак иначе.

[элис]

Сообщение от csdoc

.

Не понимаю я смысла этого вашего наезда в мой адрес.


По каким критериям вы определили что у меня "слепая вера в Учение"?.

К Учению Живой Этики, Слава Тебе Господи. многих привел внутренний магнит.
А понимания того, что это и есть Вера, и как работает этот инструмент -нет. Нет понимания, нет и правильного применения.
Спроси про Космический Магнит-получишь подборку цитат.

Вместо Молитвослова - подборка цитат, а в остальном все одинаково...

[irene]

Спроси про Космический Магнит-получишь подборку цитат.

Смотря что и кому нужно. Если желаешь познавать Учение, то лучше так. Смотришь на понятие со всех сторон. И другим показываешь, которые ищут.
Думаю, что у начинающего свой путь гораздо больше шансов продвинуться, если он серьёзно изучает, пока не пропитается вибрацией и будет её узнавать и по смыслу, и в физ. и в псих. воздействии. Тут Учение советует придерживаться хотят бы поначалу духовной диеты от разных майклов ньютонов, иначе так и проскользнут во внутр. мир, не выцарапаешь потом.
Делиться своим выстраданным можно с близким. Зачем давать далёким на растерзание? Далёкие - это не имеющие жизн. опыта в теме. Правда, бывают те, кто хочет услышать именно от Вас и на этом форуме. Тут по обстоятельствам. Если не мешают - написать, если не дают (они же главные!) - «отряхнуть пыль с ног».

[csdoc]

Сообщение от элис

К Учению Живой Этики, Слава Тебе Господи. многих привел внутренний магнит.


А понимания того, что это и есть Вера, и как работает этот инструмент - нет. Нет понимания, нет и правильного применения.
Спроси про Космический Магнит-получишь подборку цитат.

Вместо Молитвослова - подборка цитат, а в остальном все одинаково...

Давайте восстановим всю хронологию событий, пошагово:


Разговор был о том, что не следует уничтожать православие, потому что от этого будет больше вреда чем пользы, если кому-то и нужно что-то менять в православии - пусть это делают сами православные, потому что неправильно извне что-то им навязывать, ведь есть такая поговорка "со своим уставом в чужой монастырь не ходят" - представьте как вы будете смотреть на православных, которые придут и начнут вам рассказывать что вы неправильно делаете упражнение например на представление в третьем глазу Лика Владыки - что в действительности нужно делать не так, как вы это делаете, а так как они считают это правильным. Представьте себе свою реакцию. Вот примерно такой же будет и реакция православных, если вы придете и начнете им рассказывать о том, что у них неправильная религия и что они неправильно верят. Учение рекомендует действовать с помощью канона «Господом твоим»

Озарение, 2 VIII 2
Скажу очень важное. Канон выше — «Господом твоим» — основание Нового Мира. Прежде читали: «И возрадовался дух мой о Боге, Спасе моём». Теперь же скажете: «И возрадовался дух мой о Боге, Спасе твоём».

Торжественно Говорю — в этом спасение. «Господь твой, живи!» — так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдёте к Единому.

Там, где можно увязнуть, там можно мягко ступать, если без отрицания. Там, где можно задохнуться, там можно пройти, поминая «Господа твоего». Там, где почитание материи, там лишь ею можете пройти, но возвеличив земную материю до Космоса. Главное, не надо только привязанности к Земле.

Почему легенда о схождении Христа в ад? Учитель обратился в низших слоях астрального мира и сказал: «Почему мыслями о Земле вечно себя к Земле привязываете?» И многие возмутились и воспрянули выше.

Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его. Можно понять разумом, но важно — в улыбке духа. Когда самое трудное становится лёгким, как полёт птиц, сами камни соединяются в свод — и каждому явится Христос-Каменщик.

что исключает возможность миссионерства и навязывания првославным и мусульманам и кому-либо еще своей собственной религии.



В тот момент я предполагал что мы с вами общаемся в режиме дискуссии, и в этом случае действуют и принимаются обеими сторонами правила ведения дискуссии и ожидал услышать более-менее адекватный ответ и/или аргументированное возражение по существу обсуждаемого вопроса.


Вместо этого вы приняли решение выйти из разговора в режиме дискуссии и переключить разговор в режим демагогии, применив демагогический прием


"Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)" - то есть вместо того, чтобы аргументированно опровергнуть мою точку зрения и доказать что я ошибаюсь - вы решили атаковать меня, пытаясь убедить зрителей что я - плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек

Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки? (М. Жванецкий)


Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотных людей, не имеющих достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающих безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более авторитетным.

Я по прежнему не вижу никакой логической связи между тем о чем мы с вами говорили раньше и тем что вы начали после этого исполнять. Т.е. имеет место быть отсутствие логической связи, отсутствие логики. Это достаточно опасный симптом. Или вы так не считаете?

Отсутствие логики и последовательности во лжи — явный признак наличия влияния темных. Разматывая клубок противоречий, можно добраться до истины. Борясь до конца, уже победил.

Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики — яркие признаки одержимости тьмою. Каждому новому испытанию порадуемся, рассматривая его как оселок, на котором можно заострить меч духа, или как пробный камень, на котором силу свою растущую можно успешно испытать. Так пусть и враги послужат для усиления и утверждения Света. Помните: тьма гниет для удобрения цветов духа.

Противоречие означает нечто, идущее против. Что же идет против Света? Не тьма ли? Так видите темную руку, поднявшуюся против Нас. На словах Мы признаемся, и Учение Наше, и Матерь, на деле же опровергаются слова и утверждения Самого Владыки и Доверенных и Посланных Его. Отсутствие логики и противоречивость действий — явный признак воздействия тьмы. Когда Учитель Открывает кому-то глаза на действия темных, то тот, кто от Света, прозревает к пониманию. Но подпавший бессознательно и отдавшийся воздействию темных и все же продолжающий после Указания Учителя упорствовать, становится на опасный путь сознательного сослужения с тьмою. Но дом, разделенный в себе, не устоит против Света. Временное же дома стояние не показатель, ибо венчает дело конец. Явный враг Света предпочитается Нами, ибо открыт. Но, как бы признавая Учение Наше и тут же опровергая его положениями, отрицающими слово Владыки, ставят его под удар и вносят темную смуту в сферу малых сознаний, не могущих разобраться в сложности явления. Извилист путь тьмы, и многие идут им. Если бессознательно, надо предупредить, пока еще не поздно. Если сознательно, то тьмы сослужители выявят лик свой. В темные тенета не трудно попасть, если от Нас оторваться. Отрыв от Учения и есть отрыв от Меня, ибо отрицание слов Моих Меня отрицает.

.

Сообщение от элис

Вот что значит - слепая вера, слепая вера в учение АЙ.

Сообщение от элис

К Учению Живой Этики, Слава Тебе Господи. многих привел внутренний магнит.


А понимания того, что это и есть Вера, и как работает этот инструмент - нет.



Нет понимания, нет и правильного применения.


Спроси про Космический Магнит - получишь подборку цитат.

Вместо Молитвослова - подборка цитат, а в остальном все одинаково...

Это очень хорошо, что вы уверены в том, что у вас есть понимание того, как работает Вера, как работает внутренний магнит и что у вас есть правильное применение всего этого. Рад за вас.


Что именно Вы мне хотели сказать своим сообщением - я так и не смог понять.


Попробуйте поставить себя на мое место, если бы вам кто-то написал сообщение примерно в таком стиле: "у тебя нет понимания что такое внутренний магнит, у тебя нет понимания что есть Вера, у тебя нет понимания как работает этот инструмент, поэтому у тебя нет и правильного применения этого инструмента. У тебя есть только слепая вера в в Учение" - какое количество полезной информации в подобном сообщении вы для себя найдете? Является ли подобная ваша критика критикой деструктивой (орудие тьмы) или критикой конструктивной (оружие Света)? Как вы считаете?

1958 г. 544. (447). (М.А.Й.). Правильная, здоровая самокритика силы дает двигаться дальше. Самокопание, самоедство, раскаяние, самобичевание ослабляют и лишают огня. Надо тонко разбираться в этих явлениях. Старая интеллигенция наша страшно страдала именно от этих недостатков. Судия в себе был лицеприятный, неправедный и самости полный. Критика шла ради критики, и самоосуждение его не ради восхождения духа. Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух. Различайте обеих, ибо, насколько полезна первая и строительна, настолько вторая вредна и недопустима. Всякая критика и самокритика может быть той или другой, от тьмы или Света. Правильной, здоровой критикой можно новые силы вдохнуть в человека, но темной можно убить. Критика — не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать! Критика — оружие Света, критика — орудие тьмы. Различайте корень, чтобы пресечь, если он темный.

Если вы и сами уже видите и понимаете что в ваших сообщениях осутствует логика и что вы являетесь орудием тьмы и что ваша критика в мой адрес является деструктивной - то может быть более целесообразным для вас было бы прекратить быть орудием тьмы?



Если вы считаете что ваша критика является критикой конструктивной и оружием Света - поясните пожалуйста, каким образом я могу с пользой для себя применить весь этот набор слов, который вы выдали мне в ответ на мои размышления о том, что не следует последователям Учения Живой Этики разрушать православие?


По сути обсуждаемого вопроса о том, что разрушать православие не надо - я так понимаю, вы полностью со мной согласны? Потому что никаких возражений с вашей стороны по этому вопросу не последовало.

[элис]

Сообщение от Восток

если бы))))
Страстное желание ума - поддерживается умением всяко-разно врать, хитрить и юлить - вот что лежит в основе большинства суесловий.
Нет тут никакой Агни Йоги.

Есть и такое, когда к учению привело просто любопытство ума. А то и противников.
Каждое аутентичное(истинно духовное) Учение -это же не только печатные книги. Это Зов, который звучит во внутреннем пространстве духа. И если дух откликнулся,значит, еще не потерян . Но когда идет в воплощение, получает новый ментал, соответствующий уровню коллективного сознания человечества, кама-манас. Когда говорится, что" ум -убийца реальности", это не означает, что он может убить саму реальность, он просто заслоняет. Нагромождением несовершенных представлений. А они не могут быть иными-представления.Представление-это попытка кама-манаса придать беспредельному конечную форму. Причем , из уже имеющихся в "библиотеке" ума - кама-рупе. А здесь-неизбежные наслоения страстей отживающих свой срок энергий. Если бы люди контролировали каждый свой шаг на то, что из него выходит... Но это нужно наблюдать за собой со стороны, то есть умение мыслить индивидуально.. Высшим манасом-буддхи-манасом..