Изменить восприятие

[Diotima]

Продолжение

Книга третья
Книга Мудрецов
ГЛАВА ПЯТАЯ
Создание первостихий
TЕКСT 24
Существо наблюдает вещественный мир, делая оный предметом Своего влияния. Существо полно, а значит мыслимо, лишь в совокупности с предметом наблюдения. Высшее Существо располагает внутренним [вечным] и внешним [временным] предметами наблюдения. Вещественный мир возникает, где и когда Существо решает наблюдать внешний предмет.
TЕКСT 25
Внешний предмет воздействия — вещество — представляет собою одновременно причину творения и его следствие, ибо Высшее Существо видоизменяет вещество, а последнее, видоизменяясь, порождает видимое разнообразие.
TЕКСT 26
Сверхсущество в одном из Своих обликов оплодотворяет вещество отдельными существами — неделимыми частицами сознания. Вследствие этого вещество приходит в движение, и возникает течение времени. С этого мига вещество существует в трех состояниях. Существа, воспринимающие вещество и воздействующие на него во времени, суть живые существа в различных видах жизни.
TЕКСT 27
Под воздействием Сверхсущества совокупное вещество от состояния совершенного покоя переходит к движению — начинает существовать во времени и в сознании отдельных существ, разделяется на стихии и образы.

TЕКСT 28
Первоначально вещество находится в состоянии бездействия, помрачения. От соприкосновения с веществом у сознательного существа появляется самость — самомнение. Вещество суть одна из многих сил Высшего Существа. Возникновение вещественного мира — не что иное, как преобразование в сознании безо́бразного вещества.
TЕКСT 29
Так из лона вещества появляется самость, каковая одновременно есть причина бытия, следствие бытия и деятельное его начало. Вещество порождает самость, та, в свою очередь, проявляет ум, в котором существуют стихии и образы, ощущения и умозрительные построения. Вещество порождает ум, тот создает образы вещества. Так образы вещества есть обман, существующий в уме. Самость, которая есть сознание, погруженное в обман, существует в трех состояниях — просветления, возбуждения и помрачения — саттвы, раджаса и тамаса.
TЕКСT 30
Самость в состоянии просветления становится умом. Сочетание самости и просветления также порождает богов — силы, управляющие мировыми стихиями.
TЕКСT 31
Самость в возбуждении преобразуется в ощущения. Так рассуждения, основанные на чувственном опыте, и соответствующая деятельность возникают из возбуждения.
TЕКСT 32
В состоянии помрачения самость создает предметы ощущений. Сознание подобно небу, в котором обнаруживаются все предметы, но его самое обнаружить невозможно.
TЕКСT 33
Затем взгляд Сверхсущества смешивается с силой времени, и появляются пространство и звук. Пространство, в свою очередь, взаимодействует с самостью, благодаря чему возникают чувство осязания и воздух как предмет осязания.
TЕКСT 34
От взаимодействия с пространством воздух преобразуется в огонь. Огонь порождает в сознании такой предмет восприятия, как цвет.
TЕКСT 35
Движимая взглядом Высшего Существа во времени, стихия огня взаимодействует с воздухом. Из соития огня и воздуха появляется более грубая стихия — вода, обладающая вкусом.
TЕКСT 36
Движимая взглядом Высшего Существа во времени, стихия воды взаимодействует с огнем. Из их союза рождается твердь. Вместе с нею появляется запах.
TЕКСT 37
Все свойства вещественных стихий, начиная с пространства и заканчивая твердью, возникают от взгляда Высшего Существа — Первичного Наблюдателя.
TЕКСT 38
Перечисленные мною стихии — пространство, воздух, огонь, вода и твердь — после появления на свет были одушевлены Сверхсуществом. От соития духа с названными стихиями появились боги-управители — силы природы. Но, не способные взаимодействовать друг с другом без единого Начала, они, призванные придать творению порядок, обратились за помощью к своему Родителю — Высшему Существу.

ГЛАВА ШЕСТАЯ
Члены вселенского тела
ТЕКСТ 1
Мудрец сказал:
— Так Высшее Существо увидел, что создание облика вселенной не завершено из-за неспособности отдельных стихий первичного вещества к взаимодействию.
ТЕКСТ 2
Тогда силою времени Он вошел в двадцать три вещественные стихии. Время есть та сила, что обеспечивает взаимодействие вселенских стихий.

ТЕКСТ 3
Когда стихии обрели способность взаимодействовать — создавать образы, — частицы сознания обнаружили, что умеют воспринимать внешний мир, и тогда приступили они к деятельности, подобно человеку, что берется за работу тотчас после пробуждения.
ТЕКСТ 4
Приведенные в движение волею Высшего Существа двадцать три стихии образовали исполинское тело — вселенная обрела облик.
… ТЕКСТ 35
Никто не в силах, любезный Видура, постичь до конца, как живет и развивается во времени тело вселенной, созданное чарами Высшего Существа.

ГЛАВА СЕДЬМАЯ
Вопросы учителю

TЕКСT 4
Ты сказывал, что Высшее Существо силою воли творит мир разнообразия, поддерживает его и сокрушает, дабы потом начать творить заново. Что побуждает Его к действию? Ужели недостаточно Ему быть Самим в Себе?
TЕКСT 5
Сознание пребывает вне времени и обстоятельств. Отчего малая его частица впадает в забытье и помрачение? Отчего душа вдруг мнит себя смертной? Ужели невежество сильнее духа? Ужели тьма способна сокрыть свет, сознание — приобрести свойство вещества?
TЕКСT 6
Бог вечно пребудет с каждой Своею частицею, с каждой душою. Почему дозволяет Он ей страдать? Почему не предотвращает поступки, за которые ей придется мучиться в будущем?
TЕКСT 7
Истинно то, что вечно. Как Истина может быть жертвою обмана? Как вечное Блаженство в отдельной Своей части способно испытывать боль? Как Совершенное делается порочным?

… TЕКСT 9
Майтрейя сказал:
— Единое Сознание, полагают некоторые, однажды становится жертвою самообмана, при этом оставаясь свободным от условностей. Такое утверждение противоречит здравому смыслу.
TЕКСT 10
В действительности отдельная частица единого Сознания обзаводится самомнением — образом, с которым отождествляет себя. Страх расстаться с приобретенным образом и есть страх смерти. Душа не умирает, как не лишается головы человек, которому снится, что его обезглавливают.

TЕКСT 11
Подобно тому, как отраженная в воде Луна кажется колеблющейся, сознание, отраженное в веществе, будто бы приобретает вещественные качества.
TЕКСT 12
Разорвав узы с миром вещей, сознание растворяет в небытии свой вещественный образ. Отдав себя во служение Высшему Существу, частица сознания возвращает себе свой истинный нетленный облик.
TЕКСT 13
Лишь примкнув к Высшему Существу, чувства отдельного существа приходят в согласие и находят свое исполнение. И тогда только частица сознания избавляется от страха и тревог, подобно человеку, что пробудился от дурного сна.

… TЕКСTЫ 21–22
Итак, ты сказал, что, сотворив из совокупного вещества исполинское тело вселенной и наделив вещество чувствами и орудиями чувств, Всевышний вошел в него как одушевленное начало, Душа вселенной, которая возлежит на водах Причинного океана — первозданного вещества. Движимое одушевленным началом, вещество приобретает облики и переходит из одного состояния в другое. Тысячерукое и тысяченогое тело вселенной заключает в себе множество ярусов, в которых обитают существа разного уровня сознания.
… TЕКСT 33
Как появились на свет родоначальники вселенной, где обитают они ныне, и как человек должен почитать их? Как звезды и прочие небесные тела соотносятся друг с другом? Как исчисляется время в разных ярусах вселенной?
ГЛАВА ВОСЬМАЯ
Всевышний является творцу
Mайтрейя сказал:
… TЕКСT 10
Вначале был покойный, безбрежный, бездонный океан, в водах которого на ложе-Змее покоился Он — Предвечное Существо, прикрыв глаза и погрузившись в сон. Тот океан есть внешняя сила Первосущества — совокупное вещество.
TЕКСT 11
Подобно огню в дереве, частицы жизни заключены были в теле Единого Существа. Недвижимые, пребывали они в глубоком сне, и образы их были не проявлены. Воды, в которых Он покоился, есть первозданная природа, что от прикосновения Его взгляда пришла в движение, которое суть время.

TЕКСT 12
Тогда еще не было года, ибо некому было отмерять время; но столько, сколько длятся четыре тысячи веков, возлежал Он в полусне. Возбужденные движением времени, бесчисленные живые существа, заключенные в Едином Существе, проснулись к действию, и Он заметил, что тело Его обрело синеватый оттенок.
TЕКСT 13
Движимое, но еще неизменчивое вещество родило первый, едва зримый образ, который привлек внимание Дремлющего: взор Существа, обращенный вовне, стал первым действием творения.
TЕКСT 14
Из чрева Высшего Существа вырос золотой лотос, в котором заключена была совокупная деятельность пробужденных частиц сознания. Сиянием своим лотос озарил покойные воды первичного вещества.
TЕКСT 15
Затем Вездесущий Владыка, повелитель движимого и недвижимого бытия, вошел во вселенский лотос в облике Мировой Души и наделил его тремя состояниями вещества. Через год на золотом лотосе возник нерожденный, самобытный творец грядущего мира — Брахма.
TЕКСT 16
Рожденный на лотосе решил осмотреться вокруг — и у него появилось четыре лица. От их взгляда изошли четыре стороны света. Оглядевшись вовне, он обнаружил, что нет никого, кроме него.
TЕКСT 17
Сколь ни старался перворожденный, не сумел он постичь ни пространство вкруг себя, ни лотос, что возвышался над необозримыми водами, ни свое назначение. В раздумьях провел творец первый день бытия, а в конце того дня задул опустошающий ветер, что принялся вздымать исполинские волны вокруг Брахмы и раскачивать лотос.
TЕКСT 18
— Кто я и зачем я здесь? Одинок ли я или где-то есть иные? — размышлял будущий создатель. — Что скрывает пучина, из которой тянется сияющее сиденье мое?
TЕКСT 19
Прильнув к стеблю лотоса, перворожденный отправился на поиски его корня. Не найдя оного на поверхности воды, он опустился в бездонную пучину.

TЕКСT 20
И проник он туда, где нет счета времени и пространству, в область, что существует до начала бытия, где не вертится колесо времени, вселяющее страх в души живых. Там, во мраке, за точкой отсчета, первозданный бог также не нашел своих корней.
ГЛАВА ДЕВЯТАЯ
Благословенный дар творчества
… TЕКСT 16
Господин мой, Tы — корень древа вселенной, в коей содержатся три яруса жизни. Сие многоветвистое древо осязаемого разнообразия суть сплетение трех стволов: меня — создателя; владыки гор Шивы — разрушителя; и Тебя, могучий Хранитель бытия, пред Кем я в почтении падаю ниц.
TЕКСT 17
Позабыв о том, что время перемалывает в прах плоды их усилий, смертные добывают в тяжких трудах земные блага. Ты, Господи милосердный, единственное убежище узников мира вещей, ибо всякий труд во имя Тебя не сковывает душу, но дарует ей блаженную свободу. Пред Тобою, Чей лик есть самоё Время, я падаю ниц в почтении.
TЕКСT 18
В облике неумолимого времени Ты поглощаешь плоды наших деяний, принимая тем самым нашу жертву. Неизмеримо долгая жизнь моя, сложенная из двух великих пор, прошла в воздержании и самосозерцании, в усилиях постичь мою природу и природу вне меня. Господи Предвечный, прими непомерное воздержание мое как жертвенное действо, посвященное Тебе.
…

TЕКСT 29
Всевышний молвил:
— Сын Мой, в сердце своем ты стяжал сокровище вдохновенного знания. Отныне и до скончания века не будет в нем места унынию от бездействия, ибо изнутри Я буду направлять твое творчество. Подчинив сердце Моей воле, ты будешь знать способ, место и время для созидания.

ГЛАВА ДЕCЯTАЯ
Последовательность творения
… TЕКСT 10
Видура сказал:
— О мудрый муж, как создатель исчислял годы, если в ту пору не было светил и не было движения, коим отмечается время? Что такое время? По каким признакам определяется его присутствие?
TЕКСTЫ 11–12
Mайтрейя отвечал:
— В ту пору, друг мой, некому было отмерять время, но столько, сколько длятся сто звездных лет, прародитель восседал в задумчивости. Время есть среда, в коей взаимодействуют три состояния вещества. Время понуждает вещество видоизменяться — перетекать из одного состояния в другое. Время однородно, не имеет начала и конца. Оно орудие Всевышнего, коим Он являет Свои забавы в сиюминутном мире. Силою времени Вседержитель отделяет Себя, сущего в вечности, от Своей сотворенной, преходящей природы, которая не воздействует на Него, но служит предметом воздействия.
TЕКСT 13
Вещество в том виде, в каком оно представлено ныне, было таким и в прошлом времени и останется во времена грядущие. Время изменяет все, чего касается, самое же оно остается неизменно.

TЕКСT 14
Многообразие зримого мира происходит от воздействия сознания на вещество, сущее в трех состояниях. Творение вещественного мира проистекает в девять отрезков времени. Разрушаются вещественные, предметные образы по трем причинам: от времени, от разложения на стихии, от забвения сознательным существом.

ГЛАВА ОДИННАДЦАTАЯ
Пространство и время
TЕКСT 1
Майтрейя продолжал:
— Вещественный мир состоит из предельно малых мнимых единиц, количество коих бесконечно. Каждая такая единица неделима и не имеет отдельного осязаемого тела. Она невидима для чувств и существует после распада сложных тел. Всякое вещественное тело суть соединение некоторого числа предельно малых единиц. Однако опытным путем невозможно постичь сие основное свойство вещественных предметов.
TЕКСT 2
Эти предельно малые единицы суть неделимые частицы мира. Не объединенные в осязаемые предметы, они составляют безграничное единое поле. Соединившись в некотором количестве, частицы мира образуют предметы, при том остаются отдельными друг от друга и составляют единое целое.
TЕКСT 3
Необратимая смена впечатлений в сознании наблюдателя есть особая стихия, называемая временем. Время обнаруживается там, где есть движение или изменение состояния вещественных тел, образованных из предельно малых частиц. Время — неодолимая сила Вседержителя, который перемещает осязаемые предметы, оставаясь неосязаем в сотворенном мире.

TЕКСT 4
Предельно малая единица, будучи неизменной, существует вне времени и, не имея протяженности, существует вне пространства. Движение единиц мира в совокупности происходит в сознании Сверхсущества — во времени, которое есть Всеобщее Великое Время.
TЕКСT 5
Время измеряется взаимодействием двух малых частиц вещества. Единицей измерения служит движение «луча света» сквозь пару вещественных частиц. Три сдвоенные «частицы» составляют мельчайшее тело — трасарену, доступное осязанию. Трасарену воспринимается как толщина солнечного луча, который глазу кажется движущимся.
… TЕКСT 13
Зримые и незримые светила и прочие небесные тела, как и малые частицы мироздания, движутся круговым путем по воле Вседержителя, которая пронизывает зримый мир в виде Времени.
… TЕКСT 20
Временны́е стыки, что предшествуют векам и завершают оные, длятся несколько сотен лет богов. Смена веков предопределена высшим законом. Не во власти смертных тварей остановить череду времен.

… TЕКСT 39
Время перемалывает в своих безжалостных жерновах все, что образовалось путем сложения, — от сдвоенной частицы до первозданного сидельца во вселенском лотосе. Всякий, кто присвоил себе образ в зримом мире, обречен быть уничтоженным временем.
ГЛАВА ДВЕНАДЦАTАЯ
Перворожденный и его творения
TЕКСT 1
Mайтрейя сказал:
— Итак, друг мой, ты знаешь, что время суть невидимая, всесокрушающая рука Всевышнего. Но прежде чем быть уничтоженным временем, здание вселенной должно было быть сооружено.

[Consta]

Добавлю


СТАНЦА I. – Продолжение.

2. ВРЕМЕНИ НЕ БЫЛО, ОНО ПОКОИЛОСЬ В БЕСКОНЕЧНЫХ НЕДРАХ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ.

«Время» есть лишь иллюзия, создаваемая последовательными чередованиями наших состояний сознания на протяжении нашего странствования в Вечности, и оно не существует, но «покоится во сне» там, где нет сознания, в котором может возникнуть Иллюзия. Настоящее есть лишь математическая линия, отделяющая ту часть Вечной Длительности, которую мы называем Будущим, от части, именуемой нами Прошлым. Ничто на Земле не имеет истинной, реальной длительности, ибо ничто не остается без изменения – или тем же самым – на биллионную часть секунды; и ощущение, которое мы получаем от очевидности разделения времени, известного, как Настоящее, происходит от неясности мимолетных восприятий или ряда восприятий предметов, передаваемых нам нашими чувствами, по мере того, как эти предметы из области идеальных представлений, называемой нами Будущим, переходят в область воспоминаний, именуемой нами Прошлым. Совершенно так же испытываем мы впечатление длительности от действия мгновенной электрической искры, вследствие туманного и длительного отпечатка ее на сетчатке глаза. Действительно, человек или предмет не состоит только из того, что видимо в нем в какой-либо данный момент, но является совокупностью всех своих различных и сменяющихся состояний с момента своего появления в материальной форме вплоть до своего исчезновения с нашей Земли. Именно «эти совокупности», существующие извечно в Будущем, и проходят постепенно через материю, чтобы вечно существовать в Прошлом. Никто не скажет, что брус железа, уроненный в море, начал свое существование, покинув воздух, и перестал существовать, войдя в воду, и что самый брус состоял лишь из этого пересечения плоскости, совпавшего в данный момент с математическим планом, разделяющим и, в то же время, соединяющим атмосферу с океаном. То же происходит и с людьми, и предметами, которые, выпадая из «будет» в «было», из Будущего в Прошедшее, являют мгновенно нашим чувствам, как бы пересечение своей целости по мере их продвижения во Времени и Пространстве (как материя) от одной Вечности к другой. И эти две вечности и составляют ту Длительность, в одной лишь которой все имеет истинное существование, если бы только наши чувства были способны воспринять это.

Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.1, ст.1, шл.2,


Подборка - Время-(Теопедия)-Блаватская

[paritratar]

Эх, вы, Диотима... Как вы самоуверенны в своём невежестве. Так это ваш уровень осознавания действительного смысла жизни

[Diotima]

Сообщение от paritratar

Эх, вы, Диотима... Как вы самоуверенны в своём невежестве. Так это ваш уровень осознавания действительного смысла жизни

Конечно, я невежественна. И любой честный человек признает, что он мало знает и еще меньше понимает. Но Ваше обвинение так расплывчато, не могли бы Вы своей мудростью более точно выразить словами какое именно невежество Вы имеете в виду в этом конкретном случае?

[paritratar]

Невежество понимания настоящего и нити необходимости. От этого дракона невежества рождается предательство, как в притче о Будде и Девадате. Вы так самонадеянно пропустили математическую состовляющую времени, просто проигнорировали ее. Так же как и физическая формула и химическся вам тоже совершенно безразличны. Что же это за пустышка -исследование? Без чертежей, формул и математических рассчетов. Неужели вам совершенно неинтересно Знание Меры и Числа, из которых все состоит?

[Diotima]

Сообщение от paritratar

Невежество понимания настоящего и нити необходимости. От этого дракона невежества рождается предательство, как в притче о Будде и Девадате. Вы так самонадеянно пропустили математическую состовляющую времени, просто проигнорировали ее. Так же как и физическая формула и химическся вам тоже совершенно безразличны. Что же это за пустышка -исследование? Без чертежей, формул и математических рассчетов. Неужели вам совершенно неинтересно Знание Меры и Числа, из которых все состоит?

Обвинение в предательстве это уже серьезно, за это ведь и ответить придется.
Конечно, я не собираюсь на Вас в суд подавать, но Божий суд существует и у него свои сроки.
Так что, не будьте голословными , не прячьтесь за общие фразы. Приведите доказательство -мои слова, да и не забудьте пожалуйста свои выкладки исследования правильности Вашего понимания с чертежами и математическими расчетами, а тот как-то не солидно обвинять другого в том, чего сам не имеешь.

[paritratar]

Сообщение от Diotima

Обвинение в предательстве это уже серьезно, за это ведь и ответить придется.
Конечно, я не собираюсь на Вас в суд подавать, но Божий суд существует и у него свои сроки.
Так что, не будьте голословными , не прячьтесь за общие фразы. Приведите доказательство -мои слова, да и не забудьте пожалуйста свои выкладки исследования правильности Вашего понимания с чертежами и математическими расчетами, а тот как-то не солидно обвинять другого в том, чего сам не имеешь.

Невежество ваше о настоящем и нити необходимости и есть предательство. Ваше упрямство лишь только говорит о степени вашей вины в этом невежестве. Не Паритратар уже должен искать для вас формулы, рассчеты и потожировые следы с места преступления. Это вам крайне нужно. Но контекст говорит о том, что вам это ещё долго будет без надобности. Вот поучать других в неправильном понимании мы горазды. А как отвечать за это неправильное понимание, то приведите доказательства и факты. Диотима, вы не глупый человек, можете и сами в простых вещах разобраться, это не теорема Ферма, решенная Перельманом, которая вам неинтересна.

[элис]

Сообщение от Diotima

[ И любой честный человек признает, что он мало знает и еще меньше понимает.

и ощущение, которое мы получаем от очевидности разделения времени, известного, как Настоящее, происходит от неясности мимолетных восприятий или ряда восприятий предметов, передаваемых нам нашими чувствами, по мере того, как эти предметы из области идеальных представлений, называемой нами Будущим, переходят в область воспоминаний, именуемой нами Прошлым
....
То же происходит и с людьми, и предметами, которые, выпадая из «будет» в «было», из Будущего в Прошедшее, являют мгновенно нашим чувствам, как бы пересечение своей целости по мере их продвижения во Времени и Пространстве (как материя) от одной Вечности к другой. И эти две вечности и составляют ту Длительность, в одной лишь которой все имеет истинное существование, если бы только наши чувства были способны воспринять это..

Наши физические чувства. Которые "привязаны" к голове,дающей название их состоянию. Тогда как чувствознание-дает это "пересечение".Ведь "перетекание" происходит через человека. И не всему можно давать название, поскольку название-это уже форма, она не передаст духовное состояние. Духовное-имеет волновую, аналоговую природу. Форма-дискретную.






.

[Восток]

Сообщение от Consta

Действительно, человек или предмет не состоит только из того, что видимо в нем в какой-либо данный момент, но является совокупностью всех своих различных и сменяющихся состояний с момента своего появления в материальной форме вплоть до своего исчезновения с нашей Земли

Вот - о чём и речь.
Нет никакого настоящего.
Есть реальное - которое от начала и до конца.
И если говорить о реальности-реальном - значит говорить не о срезе а совокупности прошлое-будущее.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Нет никакого настоящего.
Есть реальное - которое от начала и до конца.
И если говорить о реальности-реальном - значит говорить не о срезе а совокупности прошлое-будущее.

Удивительно, ведь Вы не отрицали применение слова Настоящее в смысле реальное.
А теперь перечитайте свою фразу с этой позиции.
Ведь я об этом все время и говорила, что то что существует в реальности, то живое изменяющееся бытие, единственное что проявленное его и можно назвать настоящим. В эту реальность входит и прошлое и будущее как волны, потоки энергии.
Но там есть тонкость, как происходит соединение? Ведь выбор же существует, и будущее может стать не таким, как оно в Плане?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Удивительно, ведь Вы не отрицали применение слова Настоящее в смысле реальное.
А теперь перечитайте свою фразу с этой позиции.

Вот - и я вам уже пару раз об этом написал.
Вы просто слышите только свои УМозаключения.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Ведь я об этом все время и говорила, что то что существует в реальности, то живое изменяющееся бытие, единственное что проявленное его и можно назвать настоящим.

И тут же в этой фразе дописывает про время))) Вы уж разберитесь о чём пишете?
Вам что надо - просто поумствовать? Или поумствовать и хоть как-то втиснуть свои взгляды на настоящее время?

Учение интересует - или надо как-то удовлетворить своё желание - писать "как в Учении"- но смысл всё же держать свой. Старый. Расхожий.

Ведь понятно же как Учение относится к этому: "пусть эти философы уразумеют..."

Зачем столько юлить и юлить?

Сообщение от Diotima

что проявленное его и можно назвать настоящим.

Назвать можно что угодно - хоть Егора сковородкой.
Запретить я никому не могу.
Я говорю именно о научном осмыслении проблематики. Именно об этом говорит Учение.

[Восток]

Сообщение от Consta

И эти две вечности и составляют ту Длительность,

Две!!! Не три. А именно две.

Это очень важно иметь в сознании - так как это РЕАЛЬНЫЙ, реалистичный взгляд.
А вот учитывать три - вместе с настоящим - можно делать лишь условно. Понимая.
Например подчиняясь условностям людского восприятия. Языка.
Для собственных же построений - нет.
Учение именно что даёт способность не ошибаться и не вписывать в свои формулы - условное.
Потому как в таком случае завершающие выводы будут очень далеки.

[Речник]

Сообщение от Восток

Две!!! Не три. А именно две.

Это очень важно иметь в сознании - так как это РЕАЛЬНЫЙ, реалистичный взгляд.
А вот учитывать три - вместе с настоящим - можно делать лишь условно. Понимая.
Например подчиняясь условностям людского восприятия. Языка.
Для собственных же построений - нет.
Учение именно что даёт способность не ошибаться и не вписывать в свои формулы - условное.
Потому как в таком случае завершающие выводы будут очень далеки.

Остаётся пожелать Востоку непременно оказаться в своём Дэвачане со своими установками двух времён. В "будущем" он будет только мечтать о соитии с небесными и земными красавицами. А в прошлом будет только вспоминать о соитиях земных. И никогда ему не быть в середине.
Хотя произнесено же :
ВОПРОС — ... Однако мы говорим о сознании в Пространстве и Времени.
ОТВЕТ — Это сознание конечно, так как имеет начало и конец. Но где взять слово для такого конечного Сознания, которое, благодаря Майе, все еще верит в то, что оно бесконечно? Даже обитатели Дэвачана не осознают время. В Дэвачане всегда настоящее время, там нет прошлого, иначе Эго вспоминало бы его и сожалело бы о нем; там нет будущего, иначе Эго желало бы попасть в него. Таким образом, понятно, что Дэвачан — это блаженное состояние, в котором все пребывает в настоящем времени. Обитатель Дэвачана не имеет понятия, или представления, о времени. Для него все, как в ярком сне, — реальность.
Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча I

[paritratar]

Сообщение от Речник

Остаётся пожелать Востоку непременно оказаться в своём Дэвачане со своими установками двух времён. В "будущем" он будет только мечтать о соитии с небесными и земными красавицами. А в прошлом будет только вспоминать о соитиях земных. И никогда ему не быть в середине.
Хотя произнесено же :
ВОПРОС — ... Однако мы говорим о сознании в Пространстве и Времени.
ОТВЕТ — Это сознание конечно, так как имеет начало и конец. Но где взять слово для такого конечного Сознания, которое, благодаря Майе, все еще верит в то, что оно бесконечно? Даже обитатели Дэвачана не осознают время. В Дэвачане всегда настоящее время, там нет прошлого, иначе Эго вспоминало бы его и сожалело бы о нем; там нет будущего, иначе Эго желало бы попасть в него. Таким образом, понятно, что Дэвачан — это блаженное состояние, в котором все пребывает в настоящем времени. Обитатель Дэвачана не имеет понятия, или представления, о времени. Для него все, как в ярком сне, — реальность.
Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча I

Уровень обоснования ноль. Давайте разбираться что такое девачан. И с какого ляда всунули его сюда, говоря о времени. Какое может быть время в девачане, во сне? Как человек переживает это состояние? Как ощущает время? По общему правилу девачан это переживание вновь всех сладких моментов прошлого воплощения. Если раскадрировать по кадрам, то будет такой фотоальбом сладких переживаний. Это попросту рай по-христиански. Не будем забывать и про состояние авитчи. Тоже переживание, но всех ужасных моментов жизни. Или христианский ад. Так вот где здесь вы время? Человек переживает кадры своей прошлой жизни. Моменты. Они уже прошли, их не исправишь

[Речник]

Сообщение от paritratar

Уровень обоснования ноль. Давайте разбираться что такое девачан. И с какого ляда всунули его сюда, говоря о времени. Какое может быть время в девачане, во сне? Как человек переживает это состояние? Как ощущает время? По общему правилу девачан это переживание вновь всех сладких моментов прошлого воплощения. Если раскадрировать по кадрам, то будет такой фотоальбом сладких переживаний. Это попросту рай по-христиански. Не будем забывать и про состояние авитчи. Тоже переживание, но всех ужасных моментов жизни. Или христианский ад. Так вот где здесь вы время? Человек переживает кадры своей прошлой жизни. Моменты. Они уже прошли, их не исправишь

Лекция ... Сударь ... Оставьте нас наедине с Востоком ...

[paritratar]

Сообщение от Речник

Лекция ... Сударь ... Оставьте нас наедине с Востоком ...

Кто же вас неволит? Оставайтесь. Несуразности все горазды говорить. А глупости признавать что сказали никто не хочет.

[Восток]

Сообщение от Речник

В "будущем" он будет только мечтать о соитии с небесными и земными красавицами.

Вот и уровни - о которых так любят тут рассуждать. Смотрите так сказать - вот вам ваша реальность.
Каков уровень здесь-и-сейчаса - такое и мышление.

[Восток]

Сообщение от Речник

ВОПРОС — ... Однако мы говорим о сознании в Пространстве и Времени.
ОТВЕТ — Это сознание конечно, так как имеет начало и конец.

Как процесс - явление не имеет ни начала ни конца...

Вы бы хоть задумались чуть-чуть.

[Diotima]

Сообщение от Восток

А вот учитывать три - вместе с настоящим - можно делать лишь условно. Понимая.
Например подчиняясь условностям людского восприятия. Языка.
Для собственных же построений - нет.
Учение именно что даёт способность не ошибаться и не вписывать в свои формулы - условное.
Потому как в таком случае завершающие выводы будут очень далеки.

Выводы конченые в любом случае должны быть далеки, поскольку мы в процессе становления.
Вот Вы говорите, Учение дает способность не ошибаться, но не отвечаете на вопрос, как определяется своевременность момента?
Кто определяет этот момент? Согласна. что это не я и не любой обыкновенный человек, но кто и как связывает две нити в непрерывный поток?
Где об этом в Учении?