Изменить восприятие

[Восток]

Наверное - это похоже на скотому. Мы не просто "не видим" эту область... Мозг ещё и активно заполняет это "место". И из-за этого мы даже не осознаём то, что не видим.

Так и ум. Слишком всё заполняет представлениями, слишком верит в них - настолько, что перестаёт понимать разницу - между фантазией, намысливанием, моделированием и пр и пр.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Есть задача - рассказать про ум. Надо?

Конечно, расскажите про ум. Надо узнавать с разных углов и подходов.

Что значит

Сообщение от Восток

Мозг ещё и активно заполняет это "место".

?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Что значит

?

Заполняет отсутствующее место своими представлениями. Человек из-за этого не осознаёт, что есть в поле зрения слепое пятно.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Заполняет отсутствующее место своими представлениями. Человек из-за этого не осознаёт, что есть в поле зрения слепое пятно.

Что значит, «отсутствующее место»? Разве это место отсутствует? Просто человек его не видит, да и то не видит, если его голову привязать , жестко прикрепить к какому-то положению в пространстве. Но стоит ему чуть-чуть изменить положение головы, и слепое пятно уже не слепое, а все видно.
Если к тому же учесть, что мы воспринимаем не цифрово, а аналогово, т.е. воспринимаем волновой процесс, то вовсе не понятно, к чему трагический тон. Волна распространяется по другим законам, чем цифровые углы, волна может и за угол зайти.
Например, камера Обскура, там, через одну маленькую точку можно увидеть всю картину целиком.
К тому же, то, в чем Вы обвиняете ум, что он « заполняет отсутствующие места», это есть дар Божественный человеку. Человек может по одной детали понять, что перед ним, потому что «ум» способен анализировать, синтезировать ,обобщать и строить модели. Ученые долго бились, как научить компьютер различению, например, буквы в разных написаниях, разных образах, как узнать одного и того же человека в гриме, или с изменениями возраста. Для компьютера это очень сложно оказалось, потому что он ищет перебором вариантов, а человек за одну секунду узнает.
Вот сейчас все восприятие человека переводят в цифру, вспомните, всю музыку переводят в цифру, все телевиденье переводят в цифру, и большинству не приходит в голову, чем это грозит.
Нас хотят не просто отупить, чтобы наш мозг разучился быстро анализировать , синтезировать, обобщать и принимать решения, нам хотят подрезать крылья способности творить. Потому что творение производится ЗВУКОМ, и это не цифровой звук, как вы понимаете. И с природой, с Пространством мы взаимодействуем не цифрово, а с помощью волновых процессов.

НО с другой стороны Вы правы, что ум не воспитанный и некультурный( в смысле не обогащенный сердечной мудростью и любовью), да и просто если ум еще не достаточно развит, он плодит иллюзорные представления, фантазии или просто спит.
На мой взгляд, нам нужно срочно разбираться как работает внимание, как оно двигается, по каким законам, его свойства, потому что мышление, это есть движение внимания в субстанции ума.
Очень часто (почти всегда) мы не замечаем как двигается внимание, не успеваем за его скоростью передвигаться, поэтому нам кажется, что во всем виноват ум.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Просто человек его не видит, да и то не видит, если его голову привязать , жестко прикрепить к какому-то положению в пространстве. Но стоит ему чуть-чуть изменить положение головы, и слепое пятно уже не слепое, а все видно.

Видно становится (при повороте) не слепое пятно, а кусочек реальности внешней - которое до поворота - было не видимо. А вот само слепое пятно - неосознаваемо и невидимо остаётся - ....

Сообщение от Diotima

к чему трагический тон.

фантазия сё.

Сообщение от Diotima

это есть дар Божественный человеку. Человек может по одной детали понять, что перед ним, потому что «ум» способен анализировать, синтезировать ,обобщать и строить модели.

себя увидеть не может. Потому как только он себя увидит - свои алгоритмы, самозащиту, инерцию, желание заслонить то что ЕСТЬ - то можно сказать, что он на пути к просветлению.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Так и ум. Слишком всё заполняет представлениями, слишком верит в них - настолько, что перестаёт понимать разницу - между фантазией, намысливанием, моделированием и пр и пр.

О, Вы очень мягко с умом, прямо как с человеком. И «верит», и «перестает понимать», это ведь понятия связанные с человеком, а не с умом.
А что такое ум?
Да простят меня чувствительные женщины, за такое грубое сравнение, но ум это как матка бешенной активности, что бы в эту матку не попало, оно все воспринимается как семя и тут же начинает оплодотворяться, делится и умножаться, раскручиваться в некую форму. И ум вытаскивает из всех видов памяти все, что только способен связать с этим семенем и плодит, плодит, плодит.
Но заметьте, ни одна фантазия, ни одно представление не будет состоять из чего-то совершенно нового, только из того, что когда-то коснулось внимания. Т.е. по сути – из фактов, но перемешанных в безвременье и чаще всего связанных по стереотипам человека.

Это для меня фактически так и есть, а для кого-то модель или фантазия.

[Восток]

Сообщение от Diotima

А что такое ум?

Ну, скажем то, что предпочитает представлять более чем исследовать.
То, что подменяет понимание - умствованиями, моделями, слоовесностью и верой в понятия.

Сообщение от Diotima

Да простят меня чувствительные женщины, за такое грубое сравнение, но ум это как матка бешенной активности, что бы в эту матку не попало, оно все воспринимается как семя и тут же начинает оплодотворяться, делится и умножаться, раскручиваться в некую форму. И ум вытаскивает из всех видов памяти все, что только способен связать с этим семенем и плодит, плодит, плодит.

В активной форме - похоже.

Сообщение от Diotima

не будет состоять из чего-то совершенно нового,

незнаю. Взять к примеру творчество современных научников. Запросто создают новые формы оружия и проч предметов для смертоубийства. Так что - неуверен.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Ну, скажем то, что предпочитает представлять более чем исследовать.
То, что подменяет понимание - умствованиями, моделями, слоовесностью и верой в понятия.

То есть, учитывая Ваши давнишние высказывания на эту тему,
Исследовать, это видеть факты? А если, человек все же видит не все факты в данный момент? Или, как чаще всего бывает, зацепляется за один факт и начинает пририсовывать ассоциативный ряд образов к этому понятию, из своего давнишнего опыта, а человеку кажется, что это все и есть самый наиточнейший факт данного момента? И он начинает действовать согласно своему убеждению. Будем ли мы с пониманием относиться к уму или исследователю?

Сообщение от Восток

незнаю. Взять к примеру творчество современных научников. Запросто создают новые формы оружия и проч предметов для смертоубийства. Так что - неуверен.

Здесь бывают два варианта, на мой взгляд, или идет усовершенствование уже имеющихся направлений, а это не новизна, это технологии, или использование ( манипуляция с сознаниями) тех ученых, у которых выход на высшие планы ума, тех, которые могут улавливать новые идеи (Тесла). А есть такие ученые, живущие в своих урезанных нравственно умах, но имеющих способности выхода на высокие продуктивные слои идейных планов. Но в любом случае, новизна идей это не обычный уровень низшего ума, материи ума, про который я говорила как про матку.

[Diotima]

Сообщение от Восток

мы даже не осознаём то, что не видим.

А то, что мы видим, мы осознаем? Не осознаем, увы, скорости у сознания маловато, чтобы поспеть за вниманием. На самом деле человек запоминает все, через что проходит его внимание, и даже из прошлых жизней ( пусть это пока как предположение для Вас)
Даже если случайно внимание коснулось чего-то, человек не заметил этого, но в глубинах клеток и атомов все зафиксировалось, потому что волновой электрический процесс. Отсюда случаи, когда в другом состоянии сознания или под гипнозом, человек начинает разговаривать на других языках или вспоминать то, чего обычно не знает.
И возможно еще для Вас прозвучит фантастически, но это факт, что вниманием можно научиться управлять и можно узнать его свойства. А когда человек понимает, как работает внимание в уме, для него не будет проблемы остановить, например, не желательное для него в данный момент направление мышления, или «творчество ума».

[Восток]

Сообщение от Diotima

Не осознаем, увы, скорости у сознания маловато, чтобы поспеть за вниманием.

Дело имхо не в скорости. Модель: человек не видит весну - потому что сидит в кинотеатре и смотрит иллюзии.

Сообщение от Diotima

А когда человек понимает, как работает внимание в уме, для него не будет проблемы

Согласен. Но всё же - увидеть весну - нужно не только понять как работает киноаппарат.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Дело имхо не в скорости. Модель: человек не видит весну - потому что сидит в кинотеатре и смотрит иллюзии.

Согласен. Но всё же - увидеть весну - нужно не только понять как работает киноаппарат.

А Вы думаете, что внимание это только в киноаппарате?
Как же Вы увидите весну, если у Вас внимание будет бегать как ошпаренное, турбулентно и дискретно по разным точкам? Возможно, Вы словите волну аналогово, но это тоже способность внимания, и если как у обычных людей, это просто эмоциональное возбуждение, вызывающее химические реакции, как у животных. Дети бегают по поляне, визжат и радуются, но они видят ли, что происходит вокруг?
Куда бы Вы не вышли, хоть на улицу, хоть в весну, хоть в тонкий мир, хоть в другую жизнь, внимание будет с Вами, как и ум, впрочем, если Вы его сделали, как и другие принципы- органы духовной сущности. Возможности этих принципов- органов при правильном их развитии и использовании позволят быть всегда, так, как необходимо моменту. Но для начала, конечно, надо тренироваться на простых вещах, очень медленно, и используя и логику, и образы, и аналогии.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Как же Вы увидите весну,

никак

[Diotima]

Сообщение от Восток

никак

И Вы еще говорите, что нет трагической ноты?

Главное, сохраняйте весну в сердце, остальное приложится.
Здоровья Вам! Помните, что на этом форуме большинство Вас любит и верит в Вас.
Вы могли бы повести за собой народ, если бы захотели.

[Diotima]

Еще раз хочу обратить внимание читающих и мыслящих, что я стремлюсь выравнивать движение между противоположностями. Поэтому, когда человек склоняется к одному полюсу, я текстом усиливаю другой полюс, если человек начинает активно держать внимание на другом полюсе, я стремлюсь выправить баланс и направить внимание на другое. Вовсе не значит, что я какой-то полюс считаю более важным, просто понимаю, что продвижение вперед возможно только по срединному пути, в уравновешенном состоянии.

И еще понимаю, какова сила человеческого « я хочу» и как сильно энергия внимания окружающего пространства привязывается к этому «хочу». Поэтому так важно, чтобы наши устремления были не на какие-то недостатки и негативы, которые мы всячески не любим, и на которые сильно раздражаемся ( ведь раздражение это тоже астральная энергия «хочу»), а чтобы мы искреннее устремлялись к высоким целям, туда направляли энергию мира. А ведь мы можем своими мыслями направлять энергию мира.