Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2022, 10:20   #1
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,934
Благодарности: 812
Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Набрал притчу в поисковик...и не увидел в каком месте притча отделена от вашего комментария.
https://kovcheg.ucoz.ru/forum/79-1868-1
Эту притчу я и публиковала, у меня несколько имён (Логинов)... в зависимости от того, с кем происходит сотворчество.
А как бы вы хотели, чтобы я отделяла?
Когда перевожу первоисточники всегда появляются и смысловые дополнения, иначе не бывает при переводе текста, если из прозы в ритмы.
Часть переводов притч в ритмы я публиковала в одной из мастерских тут.
Возможно я не стал бы акцентировать на этом внимание, если бы знал, что вы и есть автор перевода притчи
Отделять нужно (имхо), ибо есть притча (или её перевод), а есть сторонний комментарий на неё.


Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Я думаю, что должна быть единая истинная устремленность и цель для Человека и она должна быть найдена.
Конечно должна осознаваться и существует общая цель. Вы хотите, чтобы каждый выражал её одинаковыми словами или единым символом?
На мой взгляд, цель должна быть или обозначена...или осознаваться.
К чему устремлён суфий?...ваше мнение
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2022, 15:50   #2
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,481
Благодарности: 349
Поблагодарили 193 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
На мой взгляд, цель должна быть или обозначена...или осознаваться.
К чему устремлён суфий?...ваше мнение
Среди суфиев столько же различий, сколько среди обычных людей, но сама суть учения выражена так:

ТЕМА УРОКА СЕГОДНЯ - ЛЮБОВЬ


Тема урока сегодня —
Любовь,
Завтра займёмся ею мы вновь.
И в будущем, вплоть до последнего дня,
Нет, в сущности, темы иной у меня.

Хафиз

ОБЫЧАЙ

Слыхали ль вы, что есть обычай королей
Располагать всех храбрых воинов слева трона,
А справа визирей, блюстителей закона,
Писцов, министров, правоведов...
А друзей
Всегда по центру,
Это суфии. Они...
Им зеркалами станут в главные моменты.
Чтоб, посмотрев в их лица, зреть не сантименты,
А зеркала души - источники свои.

***

Шейх Идрис Шах об истории и цели суфизма так сказал:

«Как возник суфизм и что является его основой? Согласно историческим документам, происхождение суфизма относят к трём источникам, представляющим, по утверждению многих суфиев, три сущностно разные манифестации одного и того же сверхфизического, космического и божественного импульса. Вот эти источники:

1. Суфизм был известен всем народам под многими именами от начала времён;

2. Суфизм как внутренний компонент всеобщей религии был передан Пророком Мухаммедом своему ученику и зятю Али, а также другим людям.

3. Суфизм продолжал своё существование бок о бок с пророческой передачей...
Своё восприятие суфий считает связанным с космической интуицией, которая и побуждает его работать в сфере образования суфийского толка. Мотивируясь этим чувством, суфий фактически разделяет убеждения Эйнштейна, что «космическое религиозное переживание — самое мощное и благородное побуждение, движущее научным исследованием.

Способствовать обеспечению людей средствами, помогающими им придерживаться принятых общественных норм и в то же время приобретать понимание более глубокой истины, не нарушая при этом собственного равновесия и равновесия своего общества, — это и есть цель суфийского образования».

Для справки.

Идрис Шах (Idries Shah, Sayed Idries el-Hashimi) (1924—1996) - мыслитель, писатель, известный во всем мире. Он был советником ряда монархов и глав государств, членом и одним из основателей Римского клуба, членом правления Королевского Гуманитарного общества и Королевского Госпиталя (Великобритания), директором по науке Института Культурных Исследований и др. Человек, одним из первых открывший Западу сокровенное знание суфизма.
__________________
Семь Морей - приглашение в плавание


Последний раз редактировалось Феана, 31.03.2022 в 16:00.
Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2022, 09:49   #3
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 7,236
Благодарности: 898
Поблагодарили 1,968 раз(а) в 1,380 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

ДЖАЛАЛУДДИН РУМИ

КАК ДАЛЕКО ТЫ ДОШЕЛ!
Первоначально ты был глиной. Пройдя стадию минерала, ты стал растением. Из растения ты стал животным, а из животного -- человеком. Все это время человек не знал, куда идет, хотя его и втянули в это длинное путешествие. И еще сотню разных миров предстоит тебе пройти.

ПУТЬ


Путь размечен.
Если ты уклонишься от него, погибнешь.
Если попытаешься нарушить указания дорожных
знаков, ты станешь злодеем.

ПРОДВИГАЯСЬ ПУТЕМ ОПЫТА


Возвышенная Истина налагает на нас
И жару и холод, и горе и боль,
И страх и бренность богатства и тела --
Для того, чтобы зерно нашего сокровенного
естества проявилось.

ТЕ, КТО ЗНАЮТ, НЕ МОГУТ ПОВЕДАТЬ


Когда Тайны Восприятия преподаются человеку,
Его уста запечатываются вопреки стремлению Сознания
поведать их.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2022, 09:55   #4
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 7,236
Благодарности: 898
Поблагодарили 1,968 раз(а) в 1,380 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

САД

Давным-давно, в те времена, когда наука и искусство садоводства еще не были известны людям, жил садовник-учитель. Он не только знал все свойства растений, их питательные, лечебные и эстетические достоинства, но ему также было даровано знание Травы Долголетия и он жил на свете многие сотни лет.
В течение многих поколений посещал он сады и обрабатываемые земли по всему миру. В одном месте он разбил чудесный сад и обучил людей уходу за ним и даже теории садоводства. Но привыкнув к тому, что некоторые растения давали всходы и цвели каждый год, люди скоро забыли, что другие растения нуждаются в сборе семян, что некоторые размножаются черенками, а другим необходим дополнительный полив и так далее. В результате сад постепенно дичал, люди же стали считать его наилучшим садом, какой только возможен на земле.
Неоднократно предоставлявший этим людям возможность учиться садовник в конце концов прогнал их и нанял другую группу работников. Он предупредил их, что если они не будут содержать сад в порядке и изучать его методы, то будут наказаны. Но и они забыли об этом, и, отличаясь леностью, ухаживали только за теми плодами и цветами, выращивание которых не требовало особого труда, допустив то, что все остальные растения погибли. Время от времени к ним приходил кто-то из первых учеников и говорил: "Вам следует делать то-то и то-то". Но их прогоняли прочь, крича вслед: "Это вы отошли от истины в этом вопросе".
Но садовник-учитель не отступал. Где только мог, он закладывал новые сады, однако все они были далеки от совершенства за исключением того, за которым ухаживал он сам со своими главными помощниками. Так как стало известно, что на свете много садов и даже много методов садоводства, люди из разных садов начали посещать другие сады, одобрять, критиковать, спорить. Писались книги, проводились съезды садовников, садовники ввели между собой разные степени, соответствовавшие тому, что они принимали за истинный порядок старшинства.
Как повелось у людей, затруднение садовников состоит в том, что они слишком легко увлекаются внешним. Они говорят: "Мне нравится этот цветок", -- и хотят, чтобы он так же нравился и всем другим. Но цветок этот, несмотря на свою привлекательность или плодовитость, может оказаться сорняком, удушающим другие растения, лекарственные или пищевые, необходимые для поддержания и сохранения и людей, и сада.
Среди этих садовников есть такие, которые предпочитают растения одного определенного цвета. Их они называют "хорошими". Другие заботятся только о растениях, отказываясь следить за дорожками, воротами и даже оградами.
Когда в конце концов древний садовник умер, он оставил человечеству совершенное знание о садоводстве, рассеянное среди людей, понимающих его в соответствии со своими способностями. Таким образом, как наука, так и искусство садоводства, наподобие разделенного наследства, запечатлелись в многочисленных садах, а также в некоторых их описаниях.
Люди, выросшие в том или ином саду, обычно настолько глубоко впитывают в себя как сильные, так и слабые стороны данного мировосприятия, что им уже почти невозможно -- как бы они ни пытались -- понять, что им нужно вернуться к исходной идее "сада". Они же, в лучшем случае, обычно лишь допускают, отвергают, воздерживаются от оценки, либо ищут то, что они воображают общими факторами.
Время от времени появляются истинные садовники. Но на свете так много полусадов, что, слушая описания истинного сада, люди заявляют: "О, да. Вы говорите о том саде, какой у нас уже есть, или какой мы представляем себе". Но и имеющиеся, и воображаемые ими сады все несовершенны.
Истинные знатоки, которым не под силу переубедить псевдосадовников, общаются преимущественно друг с другом, внося в тот или иной сад что-то из общего фонда, что позволяет ему до некоторой степени сохранить свою жизнеспособность.
Они часто вынуждены прибегать к переодеванию, ибо люди, желающие у них учиться, редко сознают, что садоводство -- это искусство или наука, лежащая в основе всего, что им доводилось слышать раньше. Так, они задают вопросы типа: "Как мне на этом луке получить более красивый цветок?"
Истинные садовники могут работать с ними, потому что иногда возможно создавать истинные сады на благо всего человечества. Они сохраняются недолго, но только благодаря им возможно действительное изучение и усвоение знания, и люди могут прийти и увидеть, что такое сад на самом деле.

РУМИ
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2022, 10:53   #5
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,481
Благодарности: 349
Поблагодарили 193 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

Речник, благодарю! А не могли бы вы указывать ссылки на оригиналы текстов, я раньше не читала "Сад", прекрасное содержание!

По Руми у меня большой архив и свои две эл. книги изданы в новых ритмах. Да и сайт есть - Эхо Руми https://sites.google.com/view/ehorumi/

Биография Руми – настоящая сказочная история, о которой повествуют авторы многих книг и трудов, посвящённых творчеству поэта. В наикратчайшем виде она такова. Руми, Джалал ад-дин Мухаммад б.Баха ад-дин Мухаммад ал-Балхи (1207-1273 гг.) - духовный Учитель, знаменитый мистик и воспламеяющий воображение поэт, называемый маулана (наш гоподин), основатель и неформальный руководитель суфийского братства маулавийа. Родился в Балхе (Северный Афганистан), умер в Конье (Малая Азия). Его отец считался авторитетным факихом в государстве хорезмшахов, был популярным проповедником и имел тесные связи с суфийскими кругами. В течение ряда лет семья жила в различных городах Малой Азии. В 1228 г. Баха ад-дин переехал в Конью и стал руководителем центральной мадраса, унаследовав пост после отца. Путешествовал, выступал с проповедями, основал братство суфиев. В 1244 г. судьба свела его со странствующим мистиком - Шамс ад-дином Мухаммадом ат-Табризи, чьи идеи оказали на Руми огромное влияние. Постоянное общение Руми с Шамс ад-дином вызвало зависть учеников, и те, в конце концов, убили Шамс ад-дина. Горе Руми и вспыхнувшее осознание космической картины единства мира отразились в его стихах, которые стал он подписывать именем мистического возлюбленного, сердечного друга, обнаружив его в себе самом. Руми оставил громадное литературное наследие в стихах и в прозе. Мактуб (письма), поэма Маснави-йи манави (Поэма о скрытом смысле), Диван, газели…

«Две ладони для хлопка, для иссохшего - вода,
для воды иссохший нужен, магнетизмом путь наш сужен…»
- так говорил Руми.

Живая вода мыслей Руми питает целые поколения, питает и моё творчество, даря вдохновение. В сотворчестве с Руми его сюжеты оживали в русских ритмах, а многократный перевод использовался в качестве воздуха для полёта волшебной птицы. Не судите строго за такое сравнение, но иначе трудно объяснить причину, необходимость выполненной мною работы. С сердечной благодарностью Идрису Шаху, Р.А. Николсону и всем переводчикам, издателям книг, которыми я воспользовалась.
Подробнее в разделе Волшебный суфизм – на форуме сотворчества проекта «Галактический Ковчег».
Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2022, 11:26   #6
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 7,236
Благодарности: 898
Поблагодарили 1,968 раз(а) в 1,380 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Речник, благодарю! А не могли бы вы указывать ссылки на оригиналы текстов, я раньше не читала "Сад", прекрасное содержание!
Есть скачанный давно материал "Идрис Шах. Путь суфиев". Видимо это была книга. https://royallib.com/book/shah_idris/put_sufiev.html
Более внимательно посмотрел. Возможно это произведение не Руми. Следом за подборкой Руми идёт ГЛАВА ВТОРАЯ. ЧЕТЫРЕ ГЛАВНЫХ ОРДЕНА . И далее ... Абу Исхак аш-Шами Чишти рассказывал:
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2022, 14:04   #7
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,481
Благодарности: 349
Поблагодарили 193 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

Речник, спасибо, эта книга давно была настольная.
А это одна из любимых притч Руми

ТРИ СОВЕТА
на сюжет притчи Аттара и Руми

Когда бы доверяли не словам,
а истине, что сердцем познаётся,
да сердцу, что от истины зажжётся,
то не было б предела чудесам.

Однажды Некто, встретив птичку света,
Поймал её. Вдруг молвила она:
- Я дам тебе бесценных три совета,
Коль ты меня отпустишь, я умна...
При этом ты получишь первый тут же,
Второй - когда вспорхну на ветку я,
А третий, ты о нём подумай глубже,
На той вершине... Выпусти ж меня!

- Согласен! Говори мне эти мысли.
- Совет прими такой: - Коль потерял,
Пусть то, что ценишь ты не меньше жизни,
Смирись, да не жалей. Всевышний взял.

И Некто птичку выпустил на волю.
Вспорхнув на ветку, молвила она,
Как ветер, отдающий силу морю,
Как в море возлетевшая волна:

- Тому, что доказательств не имеет,
Тому, что здравый смысл не обрело,
Не верь! А то сомненья одолеют,
И думай, я скажу еще одно:

(Тут птичка до вершины долетела)
- Несчастный человек, узнай о том,
Что два алмаза я на завтрак съела,
И, если б ты пронзил меня, с умом,
Твоими б те богатства сразу стали!

В отчаянии наш Некто зарыдал,
Схватив пустую голову в печали,
И с горестью он птичке прошептал:
- Скажи хотя бы третий, в заключенье...

- Какой же ты глупец, - в ответ она, -
Ты даже не подумал о значенье
Двух первых, что узнал, а голова
Тебе дана зачем? Ведь я сказала,
Чтоб ты всей чепухе не доверял,
Не плакал о потерях. Ведь не мало.
Но ты… наоборот всё совершал!

Представь, как глупо верить, что алмазы
В такой малютке можно поместить,
И стоит ли играть, как дети, в фразы,
Иль плакать над потерями, тужить...

Ты глуп, так оставайся же в границах,
Обычных для обычных же людей,
Но думай иногда о свето-птицах,
И пусть они появятся скорей!

Когда бы доверяли не словам,
А истине, что сердцем познаётся
И сердцу, что от истины зажжётся,
То мысли б обретали божий Храм...
__________________
Семь Морей - приглашение в плавание

Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Осознание красоты спасет Мир > Литературная гостиная

Теги: , ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сказки и Притчи :) Айсабина Литературная гостиная 469 01.11.2025 19:57
Е.П. Блаватская о научном познании Владимир Чернявский Публикации 7 10.11.2021 19:41
Принцип Христа в познании Diotima Агни Йога и Теософия 538 05.03.2020 15:05
Видеоролики: Притчи студент Библиотека ссылок 27 17.01.2011 14:38
Роль Учителя в познании истины Konstantin777 Учителя 11 22.10.2010 23:32

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги