Разговор с яБорисом об УЖЭ

Александр73 · 22.11.2021, 10:57

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Александр73

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Александр73

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Александр73

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Александр73

В этом упоминании, я вовсе не ставил себе цель опереться на библейский сюжет, а лишь поставил акцент где Этика, либо Культура в человеке является не застывшим сводом правил, а жизненной каждодневной необходимостью пронизыващей всю жизнь как гения, так и обывателя, как в минуты вдохновения, так и за чашкой чая, где даже временное помутнение сознания может спровоцировать ДТП в его микрокосмосе и отразится в макрокосмосе. Поэтому "духовная" бдительность в малом, так и в большом на мой взгляд будет хорошим профилактическим средством от различных форм "злодейства".

Так речь, конечно, не о библейском сюжете, а именно об Этике.

Цитата:

Сообщение от Александр73

а вот постоянная бдительность, распознавание прежде всего в себе, не даёт обрести точку опоры, на которой зло смогло бы свить себе гнёздышко.

Вот на этом моменте зло и совьёт себе не то что гнёздышко, а бастион...

так мне представляется.

На мой взгляд, бастион зла вырастает на почве невежества приправленной самомнением, где гордыня - семя.
Далеко ходить не будем и возьмём данный форум, где дискуссии, построенные на основах Этики, по идее, замыслу должны создавать прекрасный сад взаимопонимания, где связующим звеном является человеколюбие, готовность найти точки соприкосновения, а по факту часто происходят баталии с переходом на личности. Мне прежде видится, что основы крепких взаимоотношений в любой сфере опираются не на выявление кариеса у оппонента, а на совместный поиск хорошего врача если возникла такая необходимость.

А вот если рассмотреть это невежество...его диалектику, то что можно было бы сказать?

На мой взгляд невежество проявляется не в отсутствии необходимых знаний, а в сознательной , либо бессознательной установке, клише , штампу во имя себя хорошего, невежество не направлено на поиск истины, на обнаружение единства противоположностей. А в культурологическом аспекте тут возникают проблемы с совестью. И здесь уже идёт подмена понятий. И круглый стол, становится линейным.

Я пытаюсь рассмотреть этот вопрос в более широком аспекте. 100 лет назад...Россия...аграрная страна...крестьянин и тяжелейший физический труд.
Вот у этого неграмотного крестьянина...озвученный поиск истины...какое место занимает в его жизни? И какое место должен занимать, на ваш взгляд?

Я бы в ноги поклонился этому крестьянину, за то что он выстоял, выжил, а с ним выстояла и Россия. И теперь мы сытые и одетые имеем возможность вести диалог на возвышенные темы.
Есть жизнь или высшая Любовь и она пронизывает весь мир, и крестьянина неграмотного как Вы выразились, и философа, и праведников.
На мой взгляд не мне судить какое место должно занимать в нём поиск истины, а что действительно для меня имеет значение - не идти путём разделения, а видеть Её и в нищем и в принце и в диалогах на форуме.

Цитата:

Сообщение от Swark

Ковид - это психожизнь или внешняя сущность? Человек живущий полной психожизнью (Агни Йог?) ковид не замечает и вопрос о прививках его не волнует (имхо).

А вот этот крестьянин, которому в ноги поклонился бы Александр, он о психожизни должен думать или нет? А если не должен...по причине тяжести крестьянского труда, то должен ли думать о нём (крестьянине) Swark?

На мой взгляд здесь кроется интересная особенность кто как понимает невежество – в каком ключе в положительном или отрицательном (греховном), вот отсюда и будут произрастать разные суждения. Если природа Жизни подчинена закону причинно-следственной связи, а также закону сохранения и развития Жизни, то невежество в положительном ключе можно рассматривать как неосведомлённость, незнание правильного восприятия, и соответственно действия согласованного с данными ритмами, законами. И по мере развития шаг за шагом пелена незнания постепенно спадает.
И сейчас возвращаясь к Вашему крестьянину с «тяжёлым прошлым» и давая ему оценку о его психожизни, то обратив взор внутрь себя с осознанием, что его путь, как и пути всех являются закономерным, эволюционным развитием в той точке в которой они находятся, то здесь идёт элемент понимания и не осуждения, то есть мы понимая распознаём с холодным рассудком и радостным сердцем, но не осуждаем.
Если рассматривать второй вариант - в отрицательном ключе, то это невежество набрасывается на «крестьянина» со всей «пролетарской совестью», догматами, убеждениями штампами и тд. И тогда невежество в нас расцветает. И по обычаю, как Вы любите, приведу слова Христа: «Не судите, да не судимы будете» (от Матфея)

яБорис · 22.11.2021, 13:45

Цитата:

Сообщение от Александр73

На мой взгляд здесь кроется интересная особенность кто как понимает невежество – в каком ключе в положительном или отрицательном (греховном), вот отсюда и будут произрастать разные суждения. Если природа Жизни подчинена закону причинно-следственной связи, а также закону сохранения и развития Жизни, то невежество в положительном ключе можно рассматривать как неосведомлённость, незнание правильного восприятия, и соответственно действия согласованного с данными ритмами, законами. И по мере развития шаг за шагом пелена незнания постепенно спадает.
И сейчас возвращаясь к Вашему крестьянину с «тяжёлым прошлым» и давая ему оценку о его психожизни, то обратив взор внутрь себя с осознанием, что его путь, как и пути всех являются закономерным, эволюционным развитием в той точке в которой они находятся, то здесь идёт элемент понимания и не осуждения, то есть мы понимая распознаём с холодным рассудком и радостным сердцем, но не осуждаем.
Если рассматривать второй вариант - в отрицательном ключе, то это невежество набрасывается на «крестьянина» со всей «пролетарской совестью», догматами, убеждениями штампами и тд. И тогда невежество в нас расцветает. И по обычаю, как Вы любите, приведу слова Христа: «Не судите, да не судимы будете» (от Матфея)

Да мы зло, чуть ранее, связывали именно с невежеством, а вот с каким...остаётся вопросом. Александр, на мой взгляд, не просто найти собеседника...именно у которого есть некая потребность в разрешении определенных вопросов. Если этой потребности нет, то с большой степенью вероятности, такой диалог не состоится. Сфера интересов у многих людей очень разнится, так что удивляться этому особенно не приходится.

Swark · 05.01.2022, 19:36

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Swark

Опровергните! Что не так я сказал?

Вы категорично утверждаете, вместо того, чтобы поинтересоваться моим мнением.

Боюсь спрашивать Ваше мнение в таких вопросах, часто вы не отвечаете прямо. Тем более, что Вы же высказали свое мнение: "Я не воскресну...факт...грехов много. И меня не интересует вопрос...что будет происходить, когда я буду развоплощенным...от слова совсем." "Не воскресну я, не воскреснет он, не воскреснет миллион", а кто воскреснет? Отдельные святые, распространение коих один к миллиону людей? И каждый спасет с собой миллион трутней? Так эти миллионы трутней будут Спасены, и Вы в их числе, или нет? Если Вы боитесь себе пожелать Спасения, то что же Вы желаете остальным? Замирание?

Целое сочинение ...и всё не по теме.
Евгений, на мой взгляд, всё дело в восприятии и ещё в некоторых определяющих условиях. А главная тема - она одна (имхо) и это не "пандемия коронавируса". Вот в той...одной и поговорим. Ну а в этой я более не участник.

Видите, вопросы Вам заданы, а ответов нет. Тут более удобная тема?

Так как Вы решаете главный вопрос, сформулированный классиком так:

Цитата:

Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!

?

яБорис · 05.01.2022, 19:47

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Swark

Опровергните! Что не так я сказал?

Вы категорично утверждаете, вместо того, чтобы поинтересоваться моим мнением.

Боюсь спрашивать Ваше мнение в таких вопросах, часто вы не отвечаете прямо. Тем более, что Вы же высказали свое мнение: "Я не воскресну...факт...грехов много. И меня не интересует вопрос...что будет происходить, когда я буду развоплощенным...от слова совсем." "Не воскресну я, не воскреснет он, не воскреснет миллион", а кто воскреснет? Отдельные святые, распространение коих один к миллиону людей? И каждый спасет с собой миллион трутней? Так эти миллионы трутней будут Спасены, и Вы в их числе, или нет? Если Вы боитесь себе пожелать Спасения, то что же Вы желаете остальным? Замирание?

Целое сочинение ...и всё не по теме.
Евгений, на мой взгляд, всё дело в восприятии и ещё в некоторых определяющих условиях. А главная тема - она одна (имхо) и это не "пандемия коронавируса". Вот в той...одной и поговорим. Ну а в этой я более не участник.

Видите, вопросы Вам заданы, а ответов нет. Тут более удобная тема?

Так как Вы решаете главный вопрос, сформулированный классиком так:

Цитата:

Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!

?

Внезапно смертен для меня означает только одно - вопрос закрыт.
Не ясна судьба дальнейшая человека...не мы судьи.
Булгаков подразумевает, возможно, что более времени для покрытия отрицательной кармы...у человека уже нет и не будет. Время творить добро...истекло.

Swark · 05.01.2022, 20:22

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Swark

Опровергните! Что не так я сказал?

Вы категорично утверждаете, вместо того, чтобы поинтересоваться моим мнением.

Боюсь спрашивать Ваше мнение в таких вопросах, часто вы не отвечаете прямо. Тем более, что Вы же высказали свое мнение: "Я не воскресну...факт...грехов много. И меня не интересует вопрос...что будет происходить, когда я буду развоплощенным...от слова совсем." "Не воскресну я, не воскреснет он, не воскреснет миллион", а кто воскреснет? Отдельные святые, распространение коих один к миллиону людей? И каждый спасет с собой миллион трутней? Так эти миллионы трутней будут Спасены, и Вы в их числе, или нет? Если Вы боитесь себе пожелать Спасения, то что же Вы желаете остальным? Замирание?

Целое сочинение ...и всё не по теме.
Евгений, на мой взгляд, всё дело в восприятии и ещё в некоторых определяющих условиях. А главная тема - она одна (имхо) и это не "пандемия коронавируса". Вот в той...одной и поговорим. Ну а в этой я более не участник.

Видите, вопросы Вам заданы, а ответов нет. Тут более удобная тема?

Так как Вы решаете главный вопрос, сформулированный классиком так:

Цитата:

Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!

?

Внезапно смертен для меня означает только одно - вопрос закрыт.
Не ясна судьба дальнейшая человека...не мы судьи.
Булгаков подразумевает, возможно, что более времени для покрытия отрицательной кармы...у человека уже нет и не будет. Время творить добро...истекло.

И Вы тоже так считаете? Кстати у Булгакова, некто написал неудачный каламбур о свете и тени, помните чем кончилось?

яБорис · 05.01.2022, 21:01

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Swark

Опровергните! Что не так я сказал?

Вы категорично утверждаете, вместо того, чтобы поинтересоваться моим мнением.

Боюсь спрашивать Ваше мнение в таких вопросах, часто вы не отвечаете прямо. Тем более, что Вы же высказали свое мнение: "Я не воскресну...факт...грехов много. И меня не интересует вопрос...что будет происходить, когда я буду развоплощенным...от слова совсем." "Не воскресну я, не воскреснет он, не воскреснет миллион", а кто воскреснет? Отдельные святые, распространение коих один к миллиону людей? И каждый спасет с собой миллион трутней? Так эти миллионы трутней будут Спасены, и Вы в их числе, или нет? Если Вы боитесь себе пожелать Спасения, то что же Вы желаете остальным? Замирание?

Целое сочинение ...и всё не по теме.
Евгений, на мой взгляд, всё дело в восприятии и ещё в некоторых определяющих условиях. А главная тема - она одна (имхо) и это не "пандемия коронавируса". Вот в той...одной и поговорим. Ну а в этой я более не участник.

Видите, вопросы Вам заданы, а ответов нет. Тут более удобная тема?

Так как Вы решаете главный вопрос, сформулированный классиком так:

Цитата:

Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!

?

Внезапно смертен для меня означает только одно - вопрос закрыт.
Не ясна судьба дальнейшая человека...не мы судьи.
Булгаков подразумевает, возможно, что более времени для покрытия отрицательной кармы...у человека уже нет и не будет. Время творить добро...истекло.

И Вы тоже так считаете? Кстати у Булгакова, некто написал неудачный каламбур о свете и тени, помните чем кончилось?

Полагаю что оценивать человеческую жизнь "глазами" Бога дело абсолютно бесперспективное

Здесь с Булгаковым мы все в одной позиции...я помню этот момент о каламбуре...но нам не разгадать и не понять ...будут лишь наши собственные видения.

яБорис · 19.01.2022, 12:43

ooops!

яБорис · 05.01.2022, 21:20

Цитата:

Сообщение от Swark

Кстати у Булгакова, некто написал неудачный каламбур о свете и тени, помните чем кончилось?

https://stihi.ru/2011/06/02/2227