Разговор с яБорисом об УЖЭ

[яБорис]

Сообщение от Александр73

На мой взгляд, бастион зла вырастает на почве невежества приправленной самомнением, где гордыня - семя.
Далеко ходить не будем и возьмём данный форум, где дискуссии, построенные на основах Этики, по идее, замыслу должны создавать прекрасный сад взаимопонимания, где связующим звеном является человеколюбие, готовность найти точки соприкосновения, а по факту часто происходят баталии с переходом на личности. Мне прежде видится, что основы крепких взаимоотношений в любой сфере опираются не на выявление кариеса у оппонента, а на совместный поиск хорошего врача если возникла такая необходимость.

А вот если рассмотреть это невежество...его диалектику, то что можно было бы сказать?

[Александр73]

Сообщение от яБорис

А вот если рассмотреть это невежество...его диалектику, то что можно было бы сказать?

На мой взгляд невежество проявляется не в отсутствии необходимых знаний, а в сознательной , либо бессознательной установке, клише , штампу во имя себя хорошего, невежество не направлено на поиск истины, на обнаружение единства противоположностей. А в культурологическом аспекте тут возникают проблемы с совестью. И здесь уже идёт подмена понятий. И круглый стол, становится линейным.

[яБорис]

Сообщение от Александр73

На мой взгляд невежество проявляется не в отсутствии необходимых знаний, а в сознательной , либо бессознательной установке, клише , штампу во имя себя хорошего, невежество не направлено на поиск истины, на обнаружение единства противоположностей. А в культурологическом аспекте тут возникают проблемы с совестью. И здесь уже идёт подмена понятий. И круглый стол, становится линейным.

Я пытаюсь рассмотреть этот вопрос в более широком аспекте. 100 лет назад...Россия...аграрная страна...крестьянин и тяжелейший физический труд.
Вот у этого неграмотного крестьянина...озвученный поиск истины...какое место занимает в его жизни? И какое место должен занимать, на ваш взгляд?

[Swark]

Сообщение от яБорис

Россия...аграрная страна...крестьянин и тяжелейший физический труд.

Один из таких крестьян - Тарас Григорьевич Шевченко. Главный университет Украины его имени.

[Александр73]

Сообщение от яБорис

Я пытаюсь рассмотреть этот вопрос в более широком аспекте. 100 лет назад...Россия...аграрная страна...крестьянин и тяжелейший физический труд.
Вот у этого неграмотного крестьянина...озвученный поиск истины...какое место занимает в его жизни? И какое место должен занимать, на ваш взгляд?

Я бы в ноги поклонился этому крестьянину, за то что он выстоял, выжил, а с ним выстояла и Россия. И теперь мы сытые и одетые имеем возможность вести диалог на возвышенные темы.
Есть жизнь или высшая Любовь и она пронизывает весь мир, и крестьянина неграмотного как Вы выразились, и философа, и праведников.
На мой взгляд не мне судить какое место должно занимать в нём поиск истины, а что действительно для меня имеет значение - не идти путём разделения, а видеть Её и в нищем и в принце и в диалогах на форуме.

[яБорис]

Сообщение от Александр73

Я бы в ноги поклонился этому крестьянину, за то что он выстоял, выжил, а с ним выстояла и Россия. И теперь мы сытые и одетые имеем возможность вести диалог на возвышенные темы.
Есть жизнь или высшая Любовь и она пронизывает весь мир, и крестьянина неграмотного как Вы выразились, и философа, и праведников.
На мой взгляд не мне судить какое место должно занимать в нём поиск истины, а что действительно для меня имеет значение - не идти путём разделения, а видеть Её и в нищем и в принце и в диалогах на форуме.

Так вот мы рассуждаем о невежестве, на почве которого вырастает бастион зла, о невежестве не направленном на поиск истины и на обнаружение единства противоположностей. Бастион зла это очень много. Крестьянство и рабочий класс мы из этого невежества, надо полагать, исключаем, а кого оставляем? Кого назначаем ответственным за невежество, являющегося основанием для произрастания бастиона зла? Александр, не слишком много вопросов с моей стороны? Всё же для определенного вывода... нужна соответствующая последовательность рассуждений. (имхо)

[Александр73]

Сообщение от яБорис

Так вот мы рассуждаем о невежестве, на почве которого вырастает бастион зла, о невежестве не направленном на поиск истины и на обнаружение единства противоположностей. Бастион зла это очень много. Крестьянство и рабочий класс мы из этого невежества, надо полагать, исключаем, а кого оставляем? Кого назначаем ответственным за невежество, являющегося основанием для произрастания бастиона зла? Александр, не слишком много вопросов с моей стороны? Всё же для определенного вывода... нужна соответствующая последовательность рассуждений. (имхо)

Я полагаю удобно вести диалог с позиции школьного учителя: вопрос - ответ. Но на сегодня уроков достаточно. С уважением. *

[яБорис]

Сообщение от Александр73

Я бы в ноги поклонился этому крестьянину, за то что он выстоял, выжил, а с ним выстояла и Россия. И теперь мы сытые и одетые имеем возможность вести диалог на возвышенные темы.
Есть жизнь или высшая Любовь и она пронизывает весь мир, и крестьянина неграмотного как Вы выразились, и философа, и праведников.
На мой взгляд не мне судить какое место должно занимать в нём поиск истины, а что действительно для меня имеет значение - не идти путём разделения, а видеть Её и в нищем и в принце и в диалогах на форуме.

Сообщение от Swark

Ковид - это психожизнь или внешняя сущность? Человек живущий полной психожизнью (Агни Йог?) ковид не замечает и вопрос о прививках его не волнует (имхо).

А вот этот крестьянин, которому в ноги поклонился бы Александр, он о психожизни должен думать или нет? А если не должен...по причине тяжести крестьянского труда, то должен ли думать о нём (крестьянине) Swark?

[Swark]

Сообщение от яБорис

А вот этот крестьянин, которому в ноги поклонился бы Александр, он о психожизни должен думать или нет? А если не должен...по причине тяжести крестьянского труда, то должен ли думать о нём (крестьянине) Swark?

Крестьянин должен и думать и уметь жить психожизнью. А Сварк должен думать о том, помимо своей психожизни, чтобы каждый крестьянин был обучен навыкам психожизни с детства.

[яБорис]

Сообщение от Swark

Крестьянин должен и думать и уметь жить психожизнью. А Сварк должен думать о том, помимо своей психожизни, чтобы каждый крестьянин был обучен навыкам психожизни с детства.

Неграмотный крестьянин должен и думать и уметь жить психожизнью.
Где и Кто определил это долженствование?
Должен жить и уметь не будучи обученным навыкам психожизни? Это каким образом можно совместить?

[Александр73]

Сообщение от яБорис

А вот этот крестьянин, которому в ноги поклонился бы Александр, он о психожизни должен думать или нет? А если не должен...по причине тяжести крестьянского труда, то должен ли думать о нём (крестьянине) Swark?

На мой взгляд здесь кроется интересная особенность кто как понимает невежество – в каком ключе в положительном или отрицательном (греховном), вот отсюда и будут произрастать разные суждения. Если природа Жизни подчинена закону причинно-следственной связи, а также закону сохранения и развития Жизни, то невежество в положительном ключе можно рассматривать как неосведомлённость, незнание правильного восприятия, и соответственно действия согласованного с данными ритмами, законами. И по мере развития шаг за шагом пелена незнания постепенно спадает.
И сейчас возвращаясь к Вашему крестьянину с «тяжёлым прошлым» и давая ему оценку о его психожизни, то обратив взор внутрь себя с осознанием, что его путь, как и пути всех являются закономерным, эволюционным развитием в той точке в которой они находятся, то здесь идёт элемент понимания и не осуждения, то есть мы понимая распознаём с холодным рассудком и радостным сердцем, но не осуждаем.
Если рассматривать второй вариант - в отрицательном ключе, то это невежество набрасывается на «крестьянина» со всей «пролетарской совестью», догматами, убеждениями штампами и тд. И тогда невежество в нас расцветает. И по обычаю, как Вы любите, приведу слова Христа: «Не судите, да не судимы будете» (от Матфея)

[яБорис]

Сообщение от Александр73

На мой взгляд здесь кроется интересная особенность кто как понимает невежество – в каком ключе в положительном или отрицательном (греховном), вот отсюда и будут произрастать разные суждения. Если природа Жизни подчинена закону причинно-следственной связи, а также закону сохранения и развития Жизни, то невежество в положительном ключе можно рассматривать как неосведомлённость, незнание правильного восприятия, и соответственно действия согласованного с данными ритмами, законами. И по мере развития шаг за шагом пелена незнания постепенно спадает.
И сейчас возвращаясь к Вашему крестьянину с «тяжёлым прошлым» и давая ему оценку о его психожизни, то обратив взор внутрь себя с осознанием, что его путь, как и пути всех являются закономерным, эволюционным развитием в той точке в которой они находятся, то здесь идёт элемент понимания и не осуждения, то есть мы понимая распознаём с холодным рассудком и радостным сердцем, но не осуждаем.
Если рассматривать второй вариант - в отрицательном ключе, то это невежество набрасывается на «крестьянина» со всей «пролетарской совестью», догматами, убеждениями штампами и тд. И тогда невежество в нас расцветает. И по обычаю, как Вы любите, приведу слова Христа: «Не судите, да не судимы будете» (от Матфея)

Да мы зло, чуть ранее, связывали именно с невежеством, а вот с каким...остаётся вопросом. Александр, на мой взгляд, не просто найти собеседника...именно у которого есть некая потребность в разрешении определенных вопросов. Если этой потребности нет, то с большой степенью вероятности, такой диалог не состоится. Сфера интересов у многих людей очень разнится, так что удивляться этому особенно не приходится.