«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[Swark]

Сообщение от ninniku

Не в нашем случае. Хаос, Пустота, Пространство, Беспредельность, Бесконечность - это различные Идеи. Это не разные названия.

И как Вы проводите границу между Идеями? Одна Идея может включать другую, пересекаться с ней или исключать? Определите логику работы с Идеями. Не окажется ли часто, как по-моему, в данном случае, что все эти понятия об Одной Сущности и тождественны. А смысл разных слов лишь в нюансах.

[элис]

Сообщение от Swark

[

И как Вы проводите границу между Идеями? Одна Идея может включать другую, пересекаться с ней или исключать? Определите логику работы с Идеями. Не окажется ли часто, как по-моему, в данном случае, что все эти понятия об Одной Сущности и тождественны. А смысл разных слов лишь в нюансах.

Есть ли разница между "сознательно" и "осознанно", как считаете?

[Swark]

Сообщение от элис

Есть ли разница между "сознательно" и "осознанно", как считаете?

Это к ниннику, у него это разные Идеи, а по-моему, что в лоб, что по лбу. Но нюансы поют романсы.

[элис]

Сообщение от Swark

Это к ниннику, у него это разные Идеи, а по-моему, что в лоб, что по лбу. Но нюансы поют романсы.

Но вот, скажем, "Эманация" и "Луч". Они вполне тождественны?

[Swark]

Сообщение от элис

Но вот, скажем, "Эманация" и "Луч". Они вполне тождественны?

По-моему, да.

[Swark]

Откуда идет различие в нюансах? Вот пример из Каббалы: начало 2-го тома "Учения 10 сфирот":

1) И этот кав (досл.: линия, луч) подобен тонкой трубе одной. В нем распространяются и проходят воды высшего света Бесконечности к мирам, которые на месте этого воздуха и пространства.

1. И этот кав… То есть, луч (кав), исходящий из света Бесконечности внутрь пространства после сокращения (см. выше, ч.1, гл.2).
2. Подобен тонкой трубе… Келим десяти сфирот, относящихся к ёшер (досл.: прямота), называются "цинор" (труба), или "цинорот" (трубы), поскольку ограничивают абсолютным управлением и с большой точностью пути света, распространяющегося по ним, чтобы он распространялся только определенным образом внутри этих келим. По примеру трубы, ограничивающей с абсолютной точностью воду, проходящую в ней, протекающую и вытекающую из нее в том же виде, - как в тонкой, так и в широкой трубе, совершенно без каких-либо изменений.
Подобно этому называются света, проходящие по этим цинорот, как десять сфирот ёшер, т.к. они распространяются по законам этих цинорот, – в прямоте и праведности. Иными словами, в кли более тонкое облачается свет более высший, без каких-либо изменений, по причине оставшейся сильной власти этих цинорот над ними. И сила этой власти, имеющаяся в рассматриваемых цинорот, заключается в том, что каждое желание более высшей ступени является обязывающей силой на ступени более нижней,
создавшейся как следствие из нее. И поэтому сокращение на четвертую стадию, которое
находится в келим де-игулим, в качестве свободного, самостоятельного желания, действует в келим де-ёшер, являющихся их следствием, в качестве силы и власти, тем самым обязывающей их. И эта сила называется экраном, как сказано выше.
И это то, о чем написано в книге Тикуней Зоар, - что если переставить буквы слова "рацон", то получится "цинор" (на иврите эти слова состоят из одних и тех же букв). То есть, понятие "цинор",
– труба, канал, - противоположно понятию "рацон", – желание, - поскольку он принуждает себя и делает обратное тому, что желал бы сделать. И потому видим во всех комментариях и толкованиях, что когда мы желаем выделить и подчеркнуть понятие исторжения света из четвертой стадии, мы называем это сокращением. А когда мы желаем подчеркнуть дополнительную силу сокращения со стороны кава, чтобы свет не распространялся в четвертой стадии, мы определяем это как экран, – силу, препятствующую свету распространиться в четвертой стадии. А когда мы говорим о кли в целом, – о кли и экране вместе, - мы называем это
цинор (труба), а когда говорим о свете, кли и экране вместе, - т.е. о свете, облаченном в цинор, -мы называем это "кав" (линия). А когда говорим о кли, не имеющем экрана, мы называем его игуль (окружность, сфера).

Это дает хорошо знающему, богатство оттенков в выражении, но путает новичков (сокрытие).

[элис]

Сообщение от Swark

По-моему, да.

Ну вот навскидку, луч исчезает, если убрать его источник. А эманация так и остается.
Луч имеет направление, а эманация рассеяна в пространстве. В чем же тожественность?

[Swark]

Сообщение от элис

Ну вот навскидку, луч исчезает, если убрать его источник. А эманация так и остается.
Луч имеет направление, а эманация рассеяна в пространстве. В чем же тожественность?

Мир Огненный ч.3, 303 Дух и Материя объединены в пространстве. Объединяясь, они начинают свое существование в их сфере зарождения. В этом единстве творятся формы сущего и проходят свои круги усовершенствования. Объединившись с материей, дух может освободиться лишь путем усовершенствования, ибо с момента осознания освобождения утверждается отрыв. В Космической Лаборатории эти два принципа — объединение и освобождение основы творчества. Лишь стремительность духа приводит к освобождению, которое отзывается на сознании и сердце. Стремление духа нагнетает тончайшую вибрацию. Так освобожденный дух знает космическую огненную вибрацию. Явление духа и материи нужно искать в каждом утверждении жизни..

Луч - это дух, не материя. Эманация - дух, не материя. Так как есть лишь дух, материя и несцепленная материя, то однозначно луч и эманация тождественны. Но, возможно, поведение Лучей может быть разным, и тогда в некоторых случаях употребим слово эманация.

[ninniku]

Сообщение от Swark

И как Вы проводите границу между Идеями? Одна Идея может включать другую, пересекаться с ней или исключать? Определите логику работы с Идеями. Не окажется ли часто, как по-моему, в данном случае, что все эти понятия об Одной Сущности и тождественны. А смысл разных слов лишь в нюансах.

Почитайте Гегеля. Кажется он первым уточнил, что мышление человека идет от суждения через понятие к Идее.

Этот ключ к мышлению содержится в учении об Идеях у Платона.

Словами я вам не объясню, чем они отличаются. Придется пройти эту школу мышления. Идея дается в переживании. Но когда привыкаешь, то уже не смешивается она с понятиями.

Так чтобы по легче...Понятия более широки, чем простые суждения. Но они всегда различны у разных людей. И вся совокупность понятий не исчерпывает Идею. Никогда. Идея ни с чем не смешивается и она не подлежит изменениям сама по себе. Только в понятиях она меняется, потому что погружается в материю посредством сознания человека.
Вы не заземляйте Идеи, а наоборот пытайтесь поднять сознание до уровня, за которым Идея уже ни с чем не сможет смешаться! Это ключ!

[Diotima]

Сообщение от ninniku

Так чтобы по легче...Понятия более широки, чем простые суждения. Но они всегда различны у разных людей. И вся совокупность понятий не исчерпывает Идею. Никогда. Идея ни с чем не смешивается и она не подлежит изменениям сама по себе. Только в понятиях она меняется, потому что погружается в материю посредством сознания человека.
Вы не заземляйте Идеи, а наоборот пытайтесь поднять сознание до уровня, за которым Идея уже ни с чем не сможет смешаться! Это ключ!

Респект!

[С.М.]

Сообщение от Diotima

Дух здесь и рядом не ходит.

Все верно, а как Ему пробиться к четверке?!
Она (четверка) - открытая книга. Угадайте, а для кого и почему "Тагил рулит"?!!!

Если бы мы все думали не то что думается, а думали бы почему мы это думаем?
Но, для этого и нужен "Свидетель" или "Ангел Присутствия" т.е. - осознанное "Здесь и Сейчас". Если бы все сюда ринулись,
Но... "видится" другое... и
Вот почему эту тему порвали на прошлое и будущее и кто правее или левее, архетипы и идеи, и чего там ещё?

Сообщение от Diotima

Респект!

Diotima, то Вы, а теперь Вам, весьма заслуженный РЕСПЕКТ!