Концепция развития Белоруссии

[Речник]

Сообщение от Wetlan

а что там за такой рассчет на душу населения, не подскажете?

Из комментариев к ролику ...
""Lee Oswald
Неделю назад (изменено)
Спасибо за материал. Но выводы банальны.
Прибалтика и Белоруссия невелики численно. Кроме того, эти бывшие республики и ранее имели прекрасно подготовленные кадры и научно-производственную базу в виде заводов, НИИ и КБ. А в Прибалтику ещё и "кололи стероиды" (перераспределяли союзный бюджет), чтобы показать витрину СССР. Кстати, за счёт той же РФ.
Поэтому соотношение экспорта машиностроительной продукции на душу больше.
И что с того? Несправедливость в распределении доходов на ту же душу населения везде примерно одинакова (((
Что демонстрирует нехилый отток населения. Его доля из этих "экспортно-благополучных стран" существенно выше.""
""виктор васильев
Неделю назад (изменено)
Импорт-экспорт это конечно хорошо, а что насчет внутреннего потребления? Кто-нибудь считал? В Союзе, например бОльшая часть продукции машиностроения потреблялась внутри экономики, а не экспортировалась, хотя и экспортировалось конечно в разы больше, чем сейчас в бывших республиках.
Как пример, собранные в РФ автомобили здесь же и продаются, а в странах Прибалтики размер внутреннего рынка вынуждает производить в основном на экспорт, также как и в Белоруссии.""

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Речник

Из комментариев к ролику ...

У Вас личное мнение и суждение есть по материалу, который Вы публикуете?

[Речник]

Сообщение от Владимир Чернявский

У Вас личное мнение и суждение есть по материалу, который Вы публикуете?

Первое моё суждение - материал будет полезен для всех, не вреден. Второе моё суждение - Ну, если не для всех, пусть для 50% . Третье моё суждение - кому не интересно видеть место республик Бывшего СССР в разделении труда и перспективах развития - пусть не смотрят. Четвёртое моё суждение - буду рад увидеть дополнительные подобные и обоснованные материалы по теме и составить более объективную картину.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Речник

Первое моё суждение - материал будет полезен для всех, не вреден. Второе моё суждение - Ну, если не для всех, пусть для 50% . Третье моё суждение - кому не интересно видеть место республик Бывшего СССР в разделении труда и перспективах развития - пусть не смотрят. Четвёртое моё суждение - буду рад увидеть дополнительные подобные и обоснованные материалы по теме и составить более объективную картину.

Речь про содержание, про смыслы, а не про Ваши рекомендации кому он будет полезен. Вам задают вопрос про расчеты, которые приведены в ролике, Вы начинаете вместо своих мыслей перепосчивать чужие комментарии.

[Речник]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вам задают вопрос про расчеты, которые приведены в ролике, Вы начинаете вместо своих мыслей перепосчивать чужие комментарии.

Чем вам не нравятся расчёты ??? Где там неправильность ? Комментарии привёл, чтобы человек сам искал ответы, сам размышлял. Я не собираюсь никого ни в чём переубеждать. Понятно, что в графиках не учитывается внутреннее машиностроение, судостроение и пр. Только то, за что можно получить валюту. Мы же вписаны в мировую экономическую модель. В племени не важно, сколько вы сделаете горшков для внутреннего потребления. Это не СССР. Важно сколько вы сможете обменять на межплеменном рынке на нужные вам монеты или товары. Вот и смотрите, у кого горшки красивые, с росписями, удобные, пользуются спросом и стоят дорого, один. как 10 ваших. И почему, вместо того, чтобы учиться делать горшки, вы всё ещё привозите на рынок сырую глину. Мало этого. Часть вырученных денег складируется в чужих племенах, чтобы в родном племени люди продолжали работать за копейки и было выгодно их эксплуатировать. Сколько можно уже тупить ???

[Migrant]

Сообщение от Речник

Чем вам не нравятся расчёты ??? Где там неправильность ? Комментарии привёл, чтобы человек сам искал ответы, сам размышлял. Я не собираюсь никого ни в чём переубеждать. Понятно, что в графиках не учитывается внутреннее машиностроение, судостроение и пр. Только то, за что можно получить валюту. Мы же вписаны в мировую экономическую модель. В племени не важно, сколько вы сделаете горшков для внутреннего потребления. Это не СССР. Важно сколько вы сможете обменять на межплеменном рынке на нужные вам монеты или товары. Вот и смотрите, у кого горшки красивые, с росписями, удобные, пользуются спросом и стоят дорого, один. как 10 ваших. И почему, вместо того, чтобы учиться делать горшки, вы всё ещё привозите на рынок сырую глину. Мало этого. Часть вырученных денег складируется в чужих племенах, чтобы в родном племени люди продолжали работать за копейки и было выгодно их эксплуатировать. Сколько можно уже тупить ???

Хорошо. Вы делаете горшки. И только для себя. Чтобы потом на этих горшках внутри страны заработать себе денежку. Почему вы считаете, что это не выгодно? Это очень выгодно! Ну, хотя бы потому, что ИМЕННО ЭТИ горшки будут вам дешевле в пять раз! Купить у соседей - в пять раз дороже!!! То есть вы будете платить за свой трактор (ой, извините, горшок) в пять раз меньше. Потому что сосед продаст вам ОДИН ГОРШОК ПО ЦЕНЕ ПЯТИ! А если вы эти горшки не делаете, а делает такие горшки только соседи, то в один прекрасный день сосед может сказать, что не будет продавать вам горшки, пока вы не поменяете свою Конституцию. А если это не горшки, а буровые установки для добычи газа, нефти... И вам нечем бурить и добывать газ, которые вы продавали как горячие пирожки. А если это не горшки, а корабли? И у вас есть газ, нефть, есть возможность торговать, более того, стать транспортным коридором для кораблей... А вам перекрыли кислород и сказали, что они вам свои корабли не продадут, возите, дескать, сами! А у вас своих корабликов-то нет! И как быть?

И именно этим сейчас занимается нынешнее правительство. В России стали производить и свои буровые установки, и корабли, и локомотивы, и вагоны, и свои контейнеры для перевозки грузов. Импортозамещение называется. Более того, некоторые заводы, несколько лет назад, по производству станков из России перенесли или построили своё производство в Китае. Таким макаром наше станкостроение тихо сваливало из России. Ну а сейчас срочно введены меры и это станкостроение возвращается в Россию. Более того, в нашей стране отмечен бум по производству отечественных станков. Правительство обратило внимание, что мы отстаем в этом направлении и стало стимулировать внутреннее производство.

Теперь по поводу экспорта сырья. Мы теперь решили не только необработанный лес не продавать на внешних рынках, но и нефть, даже газ - всё это будет перерабатываться здесь, в России и потом уже изделием (продуктом переработки) будет экспортироваться за границу. Возьмём один только газ. Их этого продукта получают пропилен, этанол, метанол, формалин и он на международном рынке в дефиците. Напомню, что наш клей ПВА - продукт химии. Трубы в доме, бассейнах, котельных, различные стройматериалы - это всё делается из газа и нефти! Поэтому, если нам перекроют весь газ, то они же сами будут покупать наш же газ, но в виде труб, клеев, стройматериалов, упаковочного материала и т.д. Причем будут платить дороже, а их ЗАВИСИМОСТЬ ОТ НАС будет только возрастать.

[Migrant]

Дополнение:

И ещё меня удивляет позиция, когда у нас в стране ругают власть. Сами же построили такое управление, когда Запад тупо тычит нам в морду и кочевряжится. Дескать, мы вам санкции за это, за то, за третье... И мы же, наша родная власть для внутренней оппозиции виновата. Сами же, эти же самые либерасты, в 90-е годы сделали всё так, что мы беднеем, а Запад богатеет. Нефть, газ за копейки туда, а нам технику и технологию за бешенные деньги. Хотя мы и сами можем делать, очень часто лучше всех. И это не только ракеты и космос, но и вооружение, и в судостроении, и в станкостроении, и в машиностроении. Сейчас сделать что-то новое и интересное - совсем просто. Взять, к примеру, сжиженный газ, и всю технологию СПГ - никогда в таких масштабах н не делали, а вот уже и газовозы готовимся клепать. Мосты такие, как в Керчи, никогда не делали, а теперь уже на Сахалин замахнулись. Нашей внутренней оппозиции нужно понять, что там, за бугром нет ничего такого, что лучше, чем у нас самих. И лозунг "Запад нам поможет!" - чистая дурь. Потому что ЭТО МЫ ИМ ВСЕГДА ПОМОГАЛИ. В 30- е годы американской депрессии - это мы им помогли встать на ноги! От фашизма спасли мир - тоже мы! В 70-е годы, когда был энергетический кризис и Запад искал спасение - мы построили им газо- и нефтепроводы. И в начале 90-х они стояли перед серьёзным системным кризисом, но... развалили СССР и на его обломках они прожили лишних 30 лет. Пора осознать собственное величие и собственную значимость. Осознать не ради высокомерия и снобизма, а понимания того, что мы имеем право на самостоятельность и особенность. И на мир мы будем смотреть не снизу в верх, не свысока, а на равных со всеми. И главное, у нас есть для этого ресурсы.

[Речник]

Сообщение от Migrant

Почему вы считаете, что это не выгодно? Это очень выгодно!

Почему Вы считаете, что я так считаю ? Это где-то мной было изложено ??? Это было в ролике, из-за которого тут спор на пустом месте ? Следовательно, вся дальнейшая лекция о том, что дважды два - четыре, не для меня. А для кого ??? Вопрос был задан мне девушкой из Германии : "Сообщение от Wetlan Посмотреть сообщение
а что там за такой расчет на душу населения, не подскажете?". Такой вот расчёт. Хотите верьте, хотите нет. Кесарю - кесарево.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Речник

Чем вам не нравятся расчёты ??? Где там неправильность ?

Вам как раз об этом задали вопрос.

Сообщение от Речник

Комментарии привёл, чтобы человек сам искал ответы, сам размышлял.

Есть ли у Вас самого мнение?

Сообщение от Речник

...В племени не важно, сколько вы сделаете горшков для внутреннего потребления. Это не СССР. Важно сколько вы сможете обменять на межплеменном рынке на нужные вам монеты или товары.

Почему это важно? По-моему, как раз самообеспечение страны и есть один показателей успеха развития ее экономики. Нет?

[Речник]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вам как раз об этом задали вопрос.

Первым импульсом при ответе на этот вопрос : " что там за такой расчет на душу населения, не подскажете?" был такой ответ. "Берётся количество денег, полученных от экспорта продукции и делится на количество населения." Видимо так и надо было поступить, а не стелиться в словопрениях. И никакая это была бы не грубость и намёки на неадекватность.

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть ли у Вас самого мнение?

Да нет у меня никакого мнения. Не знает моя левая рука, что делает правая. И ноги несут тело в неизвестном направлении.

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему это важно? По-моему, как раз самообеспечение страны и есть один показателей успеха развития ее экономики. Нет?

Вот этот вопрос к чему ? Как из темы разговора про экспорт продукции и экспорт продукции машиностроения и продажу этого всего за валюту он может возникнуть ??? Объясните популярно Александру Григорьевичу, что не надо ничего ему продавать за рубеж. Нечего бензин было гнать во все стороны. Нечего было сохранять и модернизировать предприятия машиностроения. А то видишь, посмел Россию обогнать по показателям на душу населения.

[Migrant]

Сообщение от Речник

Из комментариев к ролику ...
""Lee Oswald
Неделю назад (изменено)
Спасибо за материал. Но выводы банальны.
Прибалтика и Белоруссия невелики численно. Кроме того, эти бывшие республики и ранее имели прекрасно подготовленные кадры и научно-производственную базу в виде заводов, НИИ и КБ. А в Прибалтику ещё и "кололи стероиды" (перераспределяли союзный бюджет), чтобы показать витрину СССР. Кстати, за счёт той же РФ.
Поэтому соотношение экспорта машиностроительной продукции на душу больше.
И что с того? Несправедливость в распределении доходов на ту же душу населения везде примерно одинакова (((
Что демонстрирует нехилый отток населения. Его доля из этих "экспортно-благополучных стран" существенно выше.""
""виктор васильев
Неделю назад (изменено)
Импорт-экспорт это конечно хорошо, а что насчет внутреннего потребления? Кто-нибудь считал? В Союзе, например бОльшая часть продукции машиностроения потреблялась внутри экономики, а не экспортировалась, хотя и экспортировалось конечно в разы больше, чем сейчас в бывших республиках.
Как пример, собранные в РФ автомобили здесь же и продаются, а в странах Прибалтики размер внутреннего рынка вынуждает производить в основном на экспорт, также как и в Белоруссии.""

Не знаю кто и как считал в Эстонии, но вот мне известны несколько фирм в Эстонии, одна выпускает системы отопления, другая делает оборудования для вентиляции, в том числе и калориферы. Есть ещё одна небольшая фирма, изготавливающая металлоконструкции. Так вот, все они в основном работают на сырье из России и выпускают свою продукцию на российский рынок. В принципе, тут то же самое, что и шпроты: рынок сбыта - в России. Очень часто получается, что и сама продукция делается на российском сырье. И сейчас с транзитом грузов - у прибалтов закупорка, а ТЕПЕРЬ, если закрыть ЕЩЁ и поставки металла, машин , оборудования и т.д., то тут будет полный коллапс.

Есть ещё одна особенность: фирмы, занятые в Эстонии промышленным производством - чаще всего русскоязычные. И хозяева фирм, и сами рабочие - в основном - русские. Но в чиновничьей среде русских встретить практически невозможно. И я не знаю как вы представляете себе Эстонию, но тут 30 процентов населения русское. и при численности республики -1 300 000 человек - самих эстонцев менее миллиона.

Есть в республике и некоторые особенности, которые не на виду: в Эстонии есть немало русских фирм, которые оформлены как местные, а на самом деле их капитал российский. Это всякого рода строительные фирмы, бизнес по розничной торговле и прочие. Почему это так? Да просто тут цены на строительные услуги выше, чем у Великого и Могучего соседа, да и стройматериалы, которые в РФ начали делать по линии импортозамещения, стали порой в разы дешевле, чем в ЕС.

Я знаком с одним человеком, который несколько лет назад приехал и стал жить в Эстонии. Так вот, его бизнес прост до примитивности - он живёт за счёт поставок из России. Лес (доски, брус, погонаж), пеллеты (гранулированные опилки для отопления), металл, оборудование, полипропилен и т.д. он завозит машинами и оптом продаёт. Пары машины в день ему хватает на то, чтобы кормить семью, построить свой дом и безбедно существовать.

До коронавируса лично я ежемесячно выезжал в Россию. заправлялся бензином, который в два раза дешевле, чем тут, закупал яйца, мясо, творог, орехи, крупы и т.д., которые у эстонцев дороже. А мой знакомый завозил себе для ремонта шпатлевку, мел, гипс. краску, сантехнику и делал у себя ремонт. И всё удивлялся: как у вас всё дёшево! Кстати, мой сосед вот уже год продаёт свою квартиру за 3 тыс евро, и никак не продать - покупателей нет.