У-Син. Рассмотрение мышления сквозь призму древней системы

[Восток]

Сообщение от Diotima

представления вперемешку с опытными впечатлениями, т.е. абстрактные отвлечения.

Высвечивается большая проблема... Желание что-то вещать и впаривать... спорить, тусоваться, показывать себя умного - ЕСТЬ, но вот потратить силы на отшлифовку и качество посылок - нет.
Понять о чём речь - вообще нечто недостижимое...

Например - вся система создана для того, чтобы помогать ИССЛЕДОВАТЕЛЯМ чётко дифференцировать и аспекты процессов и даже понятийные слои.
А если БАНАЛЬНОГО понимания смысла понятий - ещё не приобретено - то как же можно с помощью "непонятно чего" - выдвигать непонятно какие суждения?
Именно данная система прежде всего для тех, кто чётко различает - представления, впечатления, эмпирический (опыт) и абстрактные отвлечения. (поясню - ЭТО РАЗНОЕ!!!!)

Сообщение от Diotima

А вот еще одно подтверждение, что инструмент-то уже давно готов, хотя и не осознается, что дело все в готовом инструменте.

Какое дело? О чём Вы говорите? Для чего Вы что-то пишете? Осознаёте проблематику - которая решает данная система?
Без чёткого понимания всего этого - будете постоянно клонировать ЧУШЬ.
Система не подменяет инструмент - она именно помогает инструменту - работать АДЕКВАТНО, не тратя например ресурсы - на ЧУШЬ и БРЕД(как бы он умственно не выглядел)

Сообщение от Diotima

Вопрос еще можно рассмотреть, считаете ли вы это своим достижением,

Это задание и констатация. Как и в принципе - любая научно-исследовательская разработка.

[paritratar]

Возможно, для практического понимания взять эту систему и применить к конкретным примерам анализа и синтеза. Разобрать, например, какую-либо версию о происхождении ковида, например. Или вследствие недостатка данных о последнем взять что-то давно известное, например, теорию о влиянии солнца на землю и живущих на ней людей. В общем, взять что-то конкретное и разобрать детально и пошагово.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Разобрать, например, какую-либо версию о происхождении ковида, например. Или вследствие недостатка данных о последнем взять что-то давно известное, например, теорию о влиянии солнца на землю и живущих на ней людей. В общем, взять что-то конкретное и разобрать детально и пошагово.

Конечно можно по разному и нужно. И вообще мне видится миллион вариантов применения.
Но имхо Мастерство ремесленника начинается с отточенности инструмента.
Поэтому я бы предложил с самого насущного. Например рассмотреть то. как мы воспринимаем то или иное явление. Безо всяких систем - как оно? Как и что происходит.
Вот к примеру на глаза попадается некий материал про Беларусь. И как? Что там происходит в наших мозгах и сознаниях?

Это очень и крайне важный и интересный момент.

А затем тоже самое сделать отслеживая собственное осмысление - сквозь призму У-Син.
Вот попалась инфа(Земля) - вот проявилось заинтересованное внутреннее ВОПРОШЕНИЕ - "А так ли это?" - "Правда ли?" И ещё тысячи малых процессов в секунду.
В доли секунды - процессы верификации, взвешивания на объективность, расшифровка интонативных, векторных, языковых, психологических посылов и проч и проч - (Металл)
Всё это в единый миг у нас в сознании - ПРОИСХОДИТ. Но чаще всего - не отслеживается.

[Речник]

Сообщение от Восток

Поэтому я бы предложил с самого насущного. Например рассмотреть то. как мы воспринимаем то или иное явление. Безо всяких систем - как оно? Как и что происходит.

По прошествии многих лет, оглядываясь на прожитое, много интересного вырисовывается в этом направлении. Что можно обозначить прежде всего ? Есть у человека такой феномен как "механический" ум. Это ум, обслуживающий только 5 чувств и строящий себя только на том, что он видит, осязает, вкушает, унюхивает и слышит. Всё, что он не "может потрогать руками" - для него пустое. И вот ещё таблица. По цветам, я думаю, можно разобраться, где какой элемент.

[Речник]

...

[Восток]

Сообщение от Речник

Это ум, обслуживающий только 5 чувств и строящий себя только на том, что он видит, осязает, вкушает, унюхивает и слышит. Всё, что он не "может потрогать руками"

Это не самые страшные люди))) Даже пожалуй наоборот. Если человек говорит ЛИШЬ о том что видит, слышит и т.д. - это просто редкость нынче.
Нынешняя мировая болезнь - спекуляции. Это когда "заглянуть" за горизонт человек ещё не может, на научное или тонкое понимание - не способен. А сказать что-то хочется)))))
Заявить о себе, демонстрировать-показывать и пр "достижения".

[Речник]

Сообщение от Речник

Что можно обозначить прежде всего ? Есть у человека такой феномен как "механический" ум. Это ум, обслуживающий только 5 чувств и строящий себя только на том, что он видит, осязает, вкушает, унюхивает и слышит. Всё, что он не "может потрогать руками" - для него пустое.

Что получается, если рассмотреть первое фото. У нас есть первое движение, стихия вода. Первая скандха - рупа (форма). Что в ней ? В ней пять грубых элементов или примитивных органов чувств и пять объектов для распознавания этими чувствами : вода - вкус, воздух - осязание, огонь - зрение, земля - обоняние, эфир - сознание. Жизнь зародилась в воде, человек зарождается в воде и на 90 процентов состоит из воды.
Второе – стихия дерево (воздух). Вторая скандха, «о, где это я появился», первый глоток воздуха, осязание близлежащего пространства. Какие ощущения ???
Третье – стихия огонь. Глазки увидели – вот оно как тут у вас … . Третья скандха – различение.
Четвёртое – как бы мне что-нибудь поесть, попить и что мне для этого нужно сделать. Это можно, а это лучше не пробовать, по запаху легко определить. Модели поведения и пр.
Пятое – всё, моё сознание родилось, отдельное от всеобщего сознания. Можно свою форму жизни развивать и совершенствовать. И далее – по кругу … .
Предполагается, что грубые элементы и распознавание объектов можно преобразовывать до тончайших состояний …

[Речник]

Сообщение от Речник

Предполагается, что грубые элементы и распознавание объектов можно преобразовывать до тончайших состояний …

Можно также предположить, что совершенствование форм жизни от грубых до утончённых и разнообразных - вообще какой-то загадочный Закон Природы и занимается им отдельная цивилизация "элементалов". Припишем сюда же к ним и бактерии и вирусы.

[Восток]

Сообщение от Речник

Предполагается, что грубые элементы и распознавание объектов можно преобразовывать до тончайших состояний …

Не МОЖНО, а так и происходит в развивающемся сознании.

Сообщение от Речник

У нас есть первое движение, стихия вода.

В данной системе - это ЗЕМЛЯ. Давайте придерживаться темы и её условий.
Если есть желание проработать варианты стихийных градаций - можно сделать в отдельной теме.

Сообщение от Речник

Первая скандха - рупа (форма). Что в ней ?

По теме - в какой первичной форме (земля) нам даётся мысль?
Не утекая в спекуляции и отвлечённости - а возьмём то что понятно всем - на понятийном умозрительном, ... дискретном уровне.??? Можете ясно сказать?
Всяких систем и картинок в сети и в мире - ЗАВАЛИСЬ. Важно уметь пользоваться/видеть реальное а не просто перебирать... в уме))))

[Речник]

Для общего развития. Джамгон Мипам Ринпоче
ПЯТЬ СКАНДХ
https://abhidharma.ru/A/Raznoe/TD/0002.pdf

[Речник]

Сообщение от Восток

в какой первичной форме нам даётся мысль?

Рассудите сами, в какой ??? Если принять нижеприведённую схему за основу ? Зима, зерно будущей мыслеформы предыдущего урожая зимует в амбаре. Часть нежизнеспособного зерна погибает. Чуть становится теплее, приходит некто и зерно сортирует. Готовится к посеву.

[Речник]

Сообщение от Восток

По теме - в какой первичной форме (земля) нам даётся мысль?
Не утекая в спекуляции и отвлечённости - а возьмём то что понятно всем - на понятийном умозрительном, ... дискретном уровне.??? Можете ясно сказать?
Всяких систем и картинок в сети и в мире - ЗАВАЛИСЬ. Важно уметь пользоваться/видеть реальное а не просто перебирать... в уме))))

а возьмём то что понятно было в древности всем китайским крестьянам ... или почти всем ... .