«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[gog]

Сообщение от Сидхартa

О настоящем тут говорит только Восток - тема о здесь и сейчас. Это совершенно разные вещи. Если в Источниках и говорится о настоящем, то как о нечто, "летящим сейчас".

Даже в буддийских источниках приводится модель ленты кинофильма, на котором есть кадры. И как в кинопроекторе, эти кадры засвечиваются - проявляются для сознания. При этом сознание не отделяет самих кадров в отдельности, а в силу инерционности, или отсутствия способности к концентрации , воспринимает некую последовательность кадров за действительность, как одну сущность. Но это очевидность, действительность - это кадры.
Аналогично и с сознанием - здесь и сейчас - это способность видеть видеть кадры действительности. Каким образом Восток тут приплел настоящее - знает только он сам.

,,сдесь и сейчас,, и есть синоним настоящего. Разве не так?

[Сидхартa]

Сообщение от gog

,,сдесь и сейчас,, и есть синоним настоящего. Разве не так?

Строго говоря -это вопрос терминологии. Если определить настоящее как "летящее сейчас", то сойдет. Но у некоторых поваров это приводит к нездоровым ассоциациям - отсюда и весь сыр-бор.
Да и в АЙ говорится, что "Мы не держимся за слова". ..Но повара держатся..и это трагедия поваров...и наша - потому как повар навязывает свои ассоциации другим, херя все и вся.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

,,сдесь и сейчас,, и есть синоним настоящего. Разве не так?

Многие ошибочно трактуют этот принцип именно так. И получают вместо осознанности "залипание в настоящем". Об этом весь сыр-бор в теме.

[gog]

Ну так к чему относите термин ? К прошлому,или к будущему? Только не надо крутить и юлить

[Сидхартa]

Сообщение от gog

Ну так к чему относите термин ? К прошлому,или к будущему? Только не надо крутить и юлить

Никто и не крутит. Здесь-и-Сейчас - это щель в Вечное (в сознании). Тот, кто ее видит - имеет доступ к Беспредельности. А будущее или прошлое - это атрибуты окружения обычного сознания. Архат воспринимает все как одно - Вечное. Как он воспринимает - это и может понять только он. Поэтому об этом и мало где можно встретить.

[Речник]

Сообщение от gog

Ну так к чему относите термин ? К прошлому,или к будущему? Только не надо крутить и юлить

Ну решили мудрые люди отнести этот термин к понятию НАСТОЯЩЕЕ. Для удобства изложения и логического расклада. Что происходит, когда человек ведёт себя ОСОЗНАННО. Вот он в папке "Прошлое". Рассматривает свои фото, вспоминает. Но одновременно может в его голове и происходить как бы подсветка : "Сейчас я смотрю фото, на кухне закипает чайник, через 5 минут должна прийти жена, вот это фото надо изъять, чтобы она никогда его не увидела и пр." А можно полностью отдаться волнам воспоминаний и вот тебе "сюрприз" - развод и девичья фамилия. Плюс - чайник новый надо выкидывать.

[paritratar]

Сообщение от Речник

Ну решили мудрые люди отнести этот термин к понятию НАСТОЯЩЕЕ. Для удобства изложения и логического расклада. Что происходит, когда человек ведёт себя ОСОЗНАННО. Вот он в папке "Прошлое". Рассматривает свои фото, вспоминает. Но одновременно может в его голове и происходить как бы подсветка : "Сейчас я смотрю фото, на кухне закипает чайник, через 5 минут должна прийти жена, вот это фото надо изъять, чтобы она никогда его не увидела и пр." А можно полностью отдаться волнам воспоминаний и вот тебе "сюрприз" - развод и девичья фамилия. Плюс - чайник новый надо выкидывать.

Есть ещё слово современность. Свое время. Жить в свое время. Что это значит?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Ну так к чему относите термин ? К прошлому,или к будущему? Только не надо крутить и юлить

Арбуз относится к фруктам или овощам?

[Сидхартa]

Сообщение от Владимир Чернявский

Арбуз относится к фруктам или овощам?

ягодка

[gog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Арбуз относится к фруктам или овощам?

Понял. Считаете,что,, настоящщее,,

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Об этом весь сыр-бор в теме.

Сыр-бор - да. Типа вокруг этого.))))))
Но в целом например "Вишнёвый сад" - он ведь СОВСЕМ не про бедные деревья, которые всем миром договорившись - можно было спасти...

[Сидхартa]

Ну да, как и "здесь-и-сейчас" не про "настоящее".

[С.М.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Многие ошибочно трактуют этот принцип именно так. И получают вместо осознанности "залипание в настоящем". Об этом весь сыр-бор в теме.

Возможно, я трудно выражаюсь...., но это тратака на безмолвие.

[Сидхартa]

Сообщение от С.М.

Возможно, я трудно выражаюсь...., но это тратака на безмолвие.

Вообще, тратака в йоге относится к глазам. Первый раз встречаю этот термин в связи с "безмолвием".

ЗЫ:
Тратака (в переводе с санскрита — устойчивый пристальный взгляд) — специальный комплекс
медитативных упражнений, предназначенный для укрепления и восстановления зрения

[Сидхартa]

Нашел подходящую картинку для иллюстрации здесь-и-сейчас.

Кратко, тезисно:

Здесь три фазы проявления от Уцзи к проявленному миру.

Правая картинка - это процессы в материальном мире. Взаимодействие сил Инь и Ян.

Их разделяет граница. Иногда ее называют Дэ, область нейтральности сил.

Время определяется "скоростью" вращения. Собственно, момент отчета времени и пределяется областью Дэ. Далее, в этой области силы Инь и Ян стремятся к нулю, имеет быть равновесие сил.

Сознания человека может быть сконцентрировано в любой области этой мандалы.
Но если оно находится в области Дэ, то собственно, это и есть нахождение в здесь-и-сейчас.

Далее, если вращение ускоряется, то области Инь и Ян размываются - на краях происходит все большее запаздывание по сравнению с третьей картинкой. И наступает момент, когда "хвосты" Инь и Ян на окружности соединяются и накладываются друг на друга.
Дальше - больше - имеем вторую картинку...но во второй картинке уже нет области выраженной Дэ, нет линии отсчета времени.
Граница отсчета времени исчезает, исчезает время, уступая место Вечности. Степень перекрытия областей определяет уровень самадхи.

Кароче, это модель как может время в сознании трансформироваться в Вечность .

[С.М.]

Сообщение от Сидхартa

Вообще, тратака в йоге относится к глазам. Первый раз встречаю этот термин в связи с "безмолвием".

ЗЫ:
Тратака (в переводе с санскрита — устойчивый пристальный взгляд) — специальный комплекс
медитативных упражнений, предназначенный для укрепления и восстановления зрения

Все верно!
Существует "внешний" и внутренний переводы (экзо и изо) даже в современном Санскрите...Истина должна быть возвещена и сохранена от внешнего "мозголомства" истинных дедов по священному Санскриту, (не бабов же?.)
На теле сознания существует 1000 и 1 глаз. Принцип действия у них тот же, что и у физических. Немного синтеза без напряжения извилин...И наверняка станет понятно написанное ниже с позиции пристального взгляда, для "восстановления зрения":

Сообщение от Владимир Чернявский

Многие ошибочно трактуют этот принцип именно так. И получают вместо осознанности "залипание в настоящем". Об этом весь сыр-бор в теме.

Наверно опять трудно выражаюсь?

[Сидхартa]

Сообщение от С.М.

Все верно!

Ну и ладушки, если все верно.
Не надо добавлять сложности, где все просто - это от нездорового.
Да здравствует Оккама.