Современные коммунисты

[Восток]

Сообщение от csdoc

Вообще-то меня интересует вопрос о том, по каким критериям можно отличить настоящих коммунистов, которые работают на социалистическую революцию от не настоящих "коммунистов", которые работают на майдан.

Вы мне сказали, что майдауны сманивают электорат посулами благополучной жизни.

То есть, Вы именно такой критерий предложили для определения, кто есть настоящий коммунист, а кто майдаун.

На что я Вам ответил, что Ленин разве не сманивал электорат посулами благополучной жизни?

Лозунги "Фабрики - рабочим!", "Землю - крестьянам!" разве не об этом?

Другими словами - под Ваш критерий майдауна попадает и Владимир Ленин.

Вы сами то его кем считаете - майдауном или настоящим коммунистом?

Если Ленин - настоящий коммунист - значит Ваш критерий для определения, кто есть майдаун, а кто нет - не совсем корректно работает.

Давайте разбираться.

Лозунги "Фабрики - рабочим!", "Землю - крестьянам!" разве не об этом?

Но ведь фабрики уже принадлежали рабочим - верно? Да-нет?
Тогда, если всё верно - почему десятки ТЫСЯЧ рабочих - выходили на площади стучать касками против коммунистов и за Ельцина. Это ведь главный вопрос. До тех пор пока ОТВЕТ на этот вопрос не будет решён - смысла в старых лозунгах нет совершенно никаких.

_______________________

А в целом предлагаю Вам такую модель. Вот представьте что мы имеем больного, ослабленного, долго голодавшего и истощенного человека. И тогда НОРМАЛЬНЫЙ врач - естественно и закономерно предложит - полный покой, инъекцию глюкозы, питание богатое углеводами, лежачий режим.

Далее - проходит время и мы видим совершенно того же пациента - но уже весьма тучного, опухшего, капризного, болеющего сахарным диабетом от неправильного питания и отсутствия физических нагрузок... И тогда ТЕ ЖЕ советы от врача - с покоем и углеводами - будет не лечением а убийством.
Это же просто, ясно и очевидно.??????
Если в 1905-1917 главной проблемой были эксплуатация и насилие высших классов, то в 2020 - главная и ещё никак не решённая НЕ СНЯТАЯ проблема-задача - совсем иная.
Когда-то сто лет назад - врагами большевиков на площадях были казаки с шашками и нагайками, то теперь - толпы майданутых безмозглых баранов.

[csdoc]

Сообщение от Восток

Давайте разбираться.

Давайте. Какие у Вас есть еще критерии, которые помогут объективно определелить, кто перед нами - майдаун или настоящий коммунист?

Сообщение от Восток

Но ведь фабрики уже принадлежали рабочим - верно? Да-нет?

Нет.

Фабрики никогда не принадлежали рабочим. Точно так же как и земля никогда не принадлежала крестьянам. Почему? Потому что например, рабочие не могли определять, какую продукцию и в каких количествах будет выпускать "свой" завод, а крестьяне не могли "свою" землю продать.

И заводы и земля принадлежали в СССР государству.

Сообщение от Восток

Тогда, если всё верно - почему десятки ТЫСЯЧ рабочих - выходили на площади стучать касками против коммунистов и за Ельцина. Это ведь главный вопрос. До тех пор пока ОТВЕТ на этот вопрос не будет решён - смысла в старых лозунгах нет совершенно никаких.

Так ведь Константин Сёмин и нигде не говорит старых ленинских лозунгов.

Может быть какие-то другие современные коммунисты и озвучивают лозунги "Фабрики - рабочим!", "Землю - крестьянам!" ? Покажите кто именно и каким образом это делает.

Сообщение от Восток

А в целом предлагаю Вам такую модель. Вот представьте что мы имеем больного, ослабленного, долго голодавшего и истощенного человека. И тогда НОРМАЛЬНЫЙ врач - естественно и закономерно предложит - полный покой, инъекцию глюкозы, питание богатое углеводами, лежачий режим.

Далее - проходит время и мы видим совершенно того же пациента - но уже весьма тучного, опухшего, капризного, болеющего сахарным диабетом от неправильного питания и отсутствия физических нагрузок... И тогда ТЕ ЖЕ советы от врача - с покоем и углеводами - будет не лечением а убийством.
Это же просто, ясно и очевидно.??????

Про больного понятно. Не понятно каким образом эти слова относятся к нашей возможности определить, кто настоящий коммунист, а кто майдаун.

Учение марксизма-ленинизма - это не лозунги. Учение марксизма-ленинизма - это теория, которая позволяет предсказывать будущие события, как то неизбежный крах капитализма и переход к социализму (Мировой Общине).

Сообщение от Восток

Если в 1905-1917 главной проблемой были эксплуатация и насилие высших классов, то в 2020 - главная и ещё никак не решённая НЕ СНЯТАЯ проблема-задача - совсем иная.
Когда-то сто лет назад - врагами большевиков на площадях были казаки с шашками и нагайками, то теперь - толпы майданутых безмозглых баранов.

В современном капиталистическом мире проблема эксплуатации разве каким-то образом уже решена? Экономические отношения - это есть тот базис, который определяет, какой именно будет надстройка. Эксплуатация никуда не делась, как никуда не пропал класс капиталистов/буржуазии и класс пролетариата.

Толпы майданутых безмозглых баранов - эта проблема откуда появилась, что является причиной этой проблемы?

Зная причины можно будет выработать и способы борьбы со следствиями.

Какие способы борьбы с таким явлением как "толпы майданутых баранов" Вы можете предложить?

Какие Вы видите возможные пути решения этой проблемы

Действительно ли толпы майданутых баранов - это есть самая главная проблема современной России? Других, более важных и насущных проблем разве нет?

[Восток]

Сообщение от csdoc

Давайте. Какие у Вас есть еще критерии, которые помогут объективно определелить, кто перед нами - майдаун или настоящий коммунист

Нравственность и сознательность.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Нет.

Фабрики никогда не принадлежали рабочим. Точно так же как и земля никогда не принадлежала крестьянам. Почему? Потому что например, рабочие не могли определять, какую продукцию и в каких количествах будет выпускать "свой" завод, а крестьяне не могли "свою" землю продать.

И заводы и земля принадлежали в СССР государству.

И какая разница - в этом аспекте обсуждения?
Про гос капитализм я уже тут же писал.
Просто время на словоговорение будем тратить?

[Восток]

Сообщение от csdoc

Так ведь Константин Сёмин и нигде не говорит старых ленинских лозунгов.

Ну так зачем Вы их поминаете? Я например вообще Сёмина в последнее время не смотрю. Мне важно самому разобраться.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Про больного понятно. Не понятно каким образом эти слова относятся к нашей возможности определить, кто настоящий коммунист, а кто майдаун.

Тот кто ведёт к майдану - майдаун. Тот кто ведёт к революционной сознательности - революционер.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Толпы майданутых безмозглых баранов - эта проблема откуда появилась, что является причиной этой проблемы?
Зная причины можно будет выработать и способы борьбы со следствиями.

Время, мировоззрение, способ осмысления.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Какие способы борьбы с таким явлением как "толпы майданутых баранов" Вы можете предложить?
Какие Вы видите возможные пути решения этой проблемы

Просвещение, развитие мышления, диалектика.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Действительно ли толпы майданутых баранов - это есть самая главная проблема современной России? Других, более важных и насущных проблем разве нет?

Если у вас задача - вырастить и выучить ребёнка - но в доме потекли трубы - чем сейчас займётесь?
Да - толпы майданутых это не сама проблема - но явный и сильнейший маркер. Показатель того какой непорядок творится в головах.
Например:

Преступную спекуляцию надо преследовать неуклонно, ибо земля больна спекуляцией. Каждая эпоха имеет свою болезнь - теперь болезнь спекуляций. Не надо думать, что человечество всегда было подвержено этой болезни. Но она признак существенной перемены, ибо постепенно пройти не может, и нужен пароксизм эволюции, чтоб разбить заразу.

[csdoc]

Сообщение от Восток

Если у вас задача - вырастить и выучить ребёнка - но в доме потекли трубы - чем сейчас займётесь?
Да - толпы майданутых это не сама проблема - но явный и сильнейший маркер. Показатель того какой непорядок творится в головах.
Например:

Какое отношение спекуляция имеет к майдаунам?

Вы цитируете сейчас фрагмент параграфа 3 III 15 или книги Озарение, верно?

Посмотрите, как об этом говорится в книге Напутствие Вождю:

Напутствие Вождю, 36

Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая. Лучшее перемещение благ в обмене вещей, в крайности, можно допустить в обмен на деньги, оборачиваемые непосредственно.

Преступную спекуляцию надо преследовать неуклонно, ибо Земля больна спекуляцией. Каждая эпоха имеет свою болезнь — теперь Земля больна спекуляцией. Не надо думать, что человечество всегда было подвержено этой болезни. Но она признак существенной перемены, ибо постепенно пройти не может и нужен пароксизм эволюции, чтобы разбить заразу.

Спекуляция - это скупка товаров и перепродажа их по повышенным ценам с целью наживы.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Посмотрите, как об этом говорится в книге Напутствие Вождю:

И что? Это отменяет все иные аспекты понимания спекуляций?

Сообщение от csdoc

Какое отношение спекуляция имеет к майдаунам?

Посмотрите на этих людей и подумайте что у них в головах.

К сожалению настоящее время совершенно соответствует последнему времени Атлантиды. Те же лжепророки, тот же лжеспаситель, те же войны, те же предательства и духовное одичание. У нас гордятся крохами цивилизации, так же точно Атланты умели промчаться над планетою, чтобы скорее обмануть друг друга; так же осквернились храмы, и наука сделалась предметом спекуляции и раздора.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Спекуляция - это скупка товаров и перепродажа их по повышенным ценам с целью наживы.

Давайте прекратим детский сад устраивать.

Спекуляция (от лат. specio) — взгляд

В общенаучном, философском значении — отвлечённое, умозрительное рассуждение в противоположность рассуждению об эмпирических фактах (см. Спекуляция (философия)).
В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной В экономической литературе часто встречается попытка разделить спекуляцию и инвестиции. Однако единого мнения нет.
В переносном смысле — использование каких-либо обстоятельств, чьих-либо затруднений в своих интересах, своих планах (например, спекуляция на политических затруднениях).

Разве карма-йога не вырождается иногда в себялюбивый эгоизм, стремящийся исключительно к личному спасению, разве раджа-йоги не становятся порою изуверами, разве жнани-йоги не забывают иногда Великую Реальность, увлекаясь духовной педерастией – никчемными и ненужными умственными спекуляциями, разве пламенная любовь христианских носителей идеи бхакти-йоги мешала им сбегаться тысячами, как на светлый праздник, чтобы упиваться смертной мукой "еретиков" – братьев своих в духе – и рукоплескать ужасам средневековой инквизиции?

[Noy61]

Сообщение от csdoc

Какое отношение спекуляция имеет к майдаунам?

Вы цитируете сейчас фрагмент параграфа 3 III 15 или книги Озарение, верно?

Посмотрите, как об этом говорится в книге Напутствие Вождю:

Спекуляция - это скупка товаров и перепродажа их по повышенным ценам с целью наживы.

Спекуляция это одна из многих характеристик Общества Потребления, которое создаётся всеми мерами. Фурсов говорит о поразившем его состоянии современного общества, которое оказалось не способным противостоять манипуляциям, которое не замечает т их и не протестует против них.
В конце ролика есть ещё одно очень важное заявление, факты которого требуют более подробного освящения.

https://youtu.be/-lL_REVh6Cs

[яБорис]

Сообщение от Noy61

Спекуляция это одна из многих характеристик Общества Потребления, которое создаётся всеми мерами. Фурсов говорит о поразившем его состоянии современного общества, которое оказалось не способным противостоять манипуляциям, которое не замечает т их и не протестует против них.
В конце ролика есть ещё одно очень важное заявление, факты которого требуют более подробного освящения.

https://youtu.be/-lL_REVh6Cs

Возможно, что вы не поняли о чём хотел сказать Восток.(имхо)

"Спекуляция (от лат. specio) — взгляд. В общенаучном, философском значении — отвлечённое, умозрительное рассуждение в противоположность рассуждению об эмпирических фактах (см. Спекуляция (философия)). "

[Восток]

Сообщение от Восток

Если в 1905-1917 главной проблемой были эксплуатация и насилие высших классов, то в 2020 - главная и ещё никак не решённая НЕ СНЯТАЯ проблема-задача - совсем иная.
Когда-то сто лет назад - врагами большевиков на площадях были казаки с шашками и нагайками, то теперь - толпы майданутых безмозглых баранов.