Диктатура пролетариата

[csdoc]

Сообщение от Nyrh

Упустил этот вопрос. Речь тут, как показывают мои исследования, о том, что это лечит от социального расизма.

Что такое социальный расизм?

Расизм – это идеология превосходства одной группы людей, одной расы над другими. Как правило, о расах говорят в каком-то племенном, биологическом значении, но далеко не всегда, часто говорят и в значении социальном.

Несколько сообщений тому назад Вы же сами провозгласили часть пролетариата высшей социальной расой, сославшись на цитату из работ Ленина

Диктатура пролетариата, если перевести это латинское, научное, историко-философское выражение на более простой язык, означает вот что:
только определенный класс, именно городские и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие, в состоянии руководить всей массой трудящихся и эксплуатируемых в борьбе за свержение ига капитала, в ходе самого свержения, в борьбе за удержание и укрепление победы, в деле созидания нового, социалистического, общест*венного строя, во всей борьбе за полное уничтожение классов.

В.И.Ленин ПСС т.39, стр. 14

.

При этом, следует заметить, что программисты себя высшей расой не объявляли.

Поэтому - может быть это не программистов надо лечить от социального расизма, а фабрично-заводских, промышленных рабочих?

Да и как Вы собираетесь лечить программистов от социального расизма? Принудительно? Путем насилия и путем диктатуры пролетариата? Так ведь программисты - это тот же самый пролетариат и есть, только занимается он не физическим, а умственным трудом, что есть более трудная работа, которая потому и оплачивается более высоко.

Буржуазия будет только рада одну часть пролетариата натравить на другую часть пролетариата.

По аналогии:
Украинцев и русских хотят превратить в сербов и хорватов

Жителям России активно "продают" с экранов ТВ ненависть.
Включить телевизор страшно - создаётся впечатление, что украинцы - главный враг всех русских.
Нас пытаются превратить в сербов и хорватов: двух этнически идентичных народа, которые попросту друг друга ненавидят.
Вместе с тем в войне на Донбассе погибло 5 тысяч человек.
Если для вас это просто цифра из СМИ, то представьте себе поле из 5 тысяч могил. Это целый вымерший город.

Народу России и Украины эта война не нужна. Мы не имеем права на исторические ошибки. Война не в наших интересах.
Если руководство РФ ставит на карту обязательное отторжение Донбасса, то это означает отторжение Украины от России. Возможно навсегда.

Мы должны понимать, что главная историческая задача нашего народа - воссоединиться на равных правах. Если сегодня украинцы хотят жить отдельно - это их право. Неизбежен тот момент, когда народ осознает необходимость объединения.

Знайте, украинцы. Если наши правительства захотят нас столкнуть лицом к лицу, мы должны встать спина к спине и отстреливаться от тех, кто отдаёт такие приказы.

. Поэтому подумайте хорошо, в чьих интересах Вы сейчас действуете. Почему и зачем Вы провозглашаете фабрично-заводских рабочих высшей расой, выделяя их из массы других пролетариев и возлагая на них непосильную задачу руководить программистами.

Сообщение от Nyrh

Не проблема, надеюсь, для программиста последить 2 часа за работой производственной линии и, сдав свой пост, пойти заниматься программированием?

Это напоминает шахбокс — гибридный вид спорта, комбинация шахмат и бокса в чередующихся раундах. Проблема в том, что производительность труда в таком случае упадет. И многие виды физического труда отрицательно сказываются на способности программистов быстро нажимать клавишы на клавиатуре, им надо беречь пальцы, так же как скрипачам и пианистам, которых, я так подозреваю, Вы также хотите заставить два часа в день стоять у производственной линии и заниматься производством материальных благ? А как быть с хирургами? Их Вы тоже будете заставлять два часа в день тупо отработать у станка, а потом идти в операционную и спасать людей?

Может быть надо лечить от социального расизма тех, кто раскалывает пролетариат на враждующие между собой группы? Карл Маркс и Фридрих Энгельс ведь как говорили? «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». А Вы сейчас чем занимаетесь? Вы делаете прямо противоположное, разъединяя и сталкивая между собой лбами рабочих и программистов.

Именно городские и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие, занятые непосредственным производством материальных благ - это шудры, они не способны руководить другими людьми, потому что умеют только заниматься грубым и низкоквалифицированным физическим трудом, не требующим каких-то особенных умственных усилий.

Даже в среде интеллигенции, могу вам привести такой случай из жизни, не все способны руководить. В одном из вузов работал профессором ученый с мировым именем, имеющий авторитет в научной среде и большое количество монографий и публикаций. Авторитет у него был высочайший, он был экспертом в своей области, возможно даже одним из лучших в мире. И вот, в том вузе случилась такая ситуация, что старый ректор вуза ушел на пенсию и надо было выбрать нового руководителя этого учебного заведения. На общем собрании выдвинули и избрали ректором этого профессора, ученого с мировым именем. И оказалось, что не смотря на то, что это величайший ученый, очень авторитетный в своей области науки - как управленец, как ректор - он вообще оказался самым худшим ректором за всю историю вуза.

Точно такая же ситуация и с фабрично-заводскими рабочими - человек может быть профессионалом своего дела, токарем высочайшего разряда, выполняющим по две-три нормы за смену, но как управленец он может быть очень невежественный и некомпетентный. Поэтому ставить знак равенства между профессионализмом и способностью к управлению - это ошибка.

Попытка поставить одну часть пролетариата выше другой части пролетариата по формальному признаку, только потому что фабрично-заводские рабочие заняты производством материальных благ - это и есть тот самый социальный расизм. И лечить надо не программистов, а тех, кто подобные идеи выдвигает

не сочтите за переход на личности, если я в пылу полемики где-то и применяю жесткие формулировки, то только лишь для акцентирования внимания на тех или иных аспектах проблемы. Моя цель не оскорбить и не обидеть кого-либо. Моя цель - поиск и установление истины.

.

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

Именно городские и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие, занятые непосредственным производством материальных благ - это шудры, они не способны руководить другими людьми, потому что умеют только заниматься грубым и низкоквалифицированным физическим трудом, не требующим каких-то особенных умственных усилий.

Это и есть чистой воды социальный расизм. Ровно та же проблема, как с пресловутой кухаркой, управляющей государством. В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»[2](первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1 — 2 журнала «Просвещение») Ленин писал:

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

У программистов большие зарплаты потому, что буржуазия отнимает у рабочих производимую ими прибавочную стоимость и делится ею с этими самыми программистами и прочими интеллигентами (включая творческую интеллигенцию). Если снова не ясно — обращайтесь!

[csdoc]

Сообщение от Nyrh

Это и есть чистой воды социальный расизм. Ровно та же проблема, как с пресловутой кухаркой, управляющей государством. В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»[2](первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1 — 2 журнала «Просвещение») Ленин писал:

А с чем Вы сейчас спорите? Ведь Ленин в точности говорит то же самое что и я - управлять людьми - это специальный навык и ему необходимо учиться. (выделил в цитате синим цветом)

Я нигде и никогда не говорил, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. (выделил в цитате красным цветом)

Видимо, Вы не поняли о чем говорил Ленин и зачем он это говорил. В том обществе в котором он жил - интеллигенция была в основном буржуазная.

Известна фраза Ленина о буржуазных интеллигентах: «На деле это не мозг [нации], а говно».

Хотя и Маркс и Энгельс и сам Ленин были выходцами из семей как раз буржуазной интеллигенции.

Так вот, если буржуазная интеллигенция - это на деле не мозг нации, а говно, то не остается никаких других вариантов, кроме как создать свою собственную интеллигенцию. А поскольку есть всего два класса - буржуазия и пролетариат - то остается один единственно возможный вариант - вырастить свою собственную интеллигенцию, взяв лучших представителей, способных учиться из класса пролетариев. А как взять лучших? С помощью перехода количества в качество. То есть, немедленно начав массовое образование представителей пролетариата, привлекая всех трудящихся, всю бедноту.

Социальный расизм - это думать, что фабричный рабочий стоит выше программиста по уровню интеллектуального развития и по способности управлять другими людьми только потому что он фабричный рабочий.

Не понимаете о чем я говорю? Сравните с третьим рейхом - там ведь тоже определенную группу людей провозгласили высшей расой только на основании их несущественных признаков, в данном случае - их национальности. И чем все это закончилось? Так что же Вы сейчас делаете, пытаетесь построить третий рейх из "высшей расы" рабочих?

Сообщение от Nyrh

У программистов большие зарплаты потому, что буржуазия отнимает у рабочих производимую ими прибавочную стоимость и делится ею с этими самыми программистами и прочими интеллигентами (включая творческую интеллигенцию). Если снова не ясно — обращайтесь!

Работа программиста - не простая. Надо много уметь и много знать. Высокий порог вхождения. Постоянный процесс обучения чему-то новому. Это ручная и творческая работа, есть даже такая книга, называется "искусство программирования".

При капитализме образование цен на рынке труда происходит по законам рынка. Если есть много людей, которые могут выполнять низкоквалифицированную работу - то и зарплата у таких рабочих будет невысокой. А если на рынке труда дефицит квалифицированных кадров - то и зарплаты будут высокими и очень высокими. Программистов сейчас не хватает, отсюда и такие высокие зарплаты у них. Количество рабочих мест для шудр меньше, чем количество шудр в мире, поэтому зарплата у шудр не высокая - они делают низкоквалифицированную и механическую работу.

Сообщение от Nyrh

У программистов большие зарплаты потому, что буржуазия отнимает у рабочих производимую ими прибавочную стоимость и делится ею с этими самыми программистами и прочими интеллигентами (включая творческую интеллигенцию). Если снова не ясно — обращайтесь!

В Ваших словах чувствуется обида. Мол несправедливо платят программистам так много, хотя они никакой материальный продукт не производят.

И вот эти басни о том, что "буржуазия отнимает у рабочих производимую ими прибавочную стоимость и делится ею с этими самыми программистами и прочими интеллигентами (включая творческую интеллигенцию)" - это есть попытка возбуждения ненависти к программистам среди фабричных и заводских рабочих. Зачем так делать?

«Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» - вот правильный лозунг.

Вы, или любой другой заводской рабочий может стать программистом, потратив на переквалификацию некоторое количество времени, сил и упорства.

В чем проблема с программистами? Проблема в том, что они уже живут при коммунизме, потому что они занимаются творческой работой, которая приносит им удовольствие и получают за свою работу высокую зароботную плату, поэтому им нет смысла что-либо менять, их и так все устраивает.

В чем проблема с заводскими рабочими? В том что их не устраивает маленькая зарплата и они будут устраивать стычки и забастовки, требуя от работодателя увеличить зарплату - то есть у них точно такое же мелкобуржуазное сознание, когда они в первую очередь думают о своем холодильнике и как бы его поплотнее набить более вкусной и более дорогой едой, как бы домой поставить новый дорогой телевизор с большой диагональю, чтобы получать больше удовольствия от потребления развлекательного контента. Машину и квартиру купить получше. А тут еще приходят люди, которые рассказывают рабочему, что он мол, передовой класс, способный управлять страной и программистами и что это несправедливо что у низкоквалифицированного рабочего такая маленькая зарплата. Это прямой путь к майдану в России под левыми лозунгами.

Для власти власть ему нужна,
И силой дух поправ,
Он славит мудрецом того,
Кто лжет ему: «Ты прав!»