Современные коммунисты

[csdoc]

Сообщение от paritratar

Чтобы видеть, нужно знать. Паритратар немного знаком как с творчеством Семина, так и с идеями Маркса Ленина. Сами понимаете, что для серьезного анализа и сопоставления этого недостаточно. Поэтому и вопросы. Похоже вы тоже не очень ориентируетесь в этих идеях, судя по вашей риторике. Так? Дело наживное, конечно.

И этот Ваш вопрос и мой ответ на него - оффтопик, поэтому спрячу ответ

Моя риторика про "отобрать и поделить" была провокацией и вопросом, заданным между строк, - как можно в нескольких словах более точно выразить суть учения Маркса и Ленина и в чем состоит ошибочность формулы "отобрать и поделить"?

Наиболее точным, корректным и соответствующим Учению Живой Этики по своей сути был ответ от участника Bujhm

Сообщение от Bujhm

Думаю, что метод «отобрать и поделить» ложно приписывают коммунистам. Цель коммунизма – уход от частной собственности, следовательно их метод «взять и объединить».
А «отобрать и поделить» это то, что происходило в девяностые годы, когда отнималось у массы и делилось среди некоторых.

Некоторые другие участники - вместо того чтобы отвечать на мое сообщение в рамках дискуссии или не отвечать вовсе - посчитали целесообразным перейти к обсуждению моей личности

... возникает естественные сомнения в адекватности этих граждан.

Уж простите - что за непробиваемая глупость?

Фигово - вместо извилин языком пользоваться.(словесными умствованиями вместо осмысления)

Считаю это хороший метод, чтобы можно было отличить тех, кто только читает Учение Живой Этики от тех, кто применяет его в своей жизни. И как результат - это помогает отличить воображаемые качества от настоящих.

.

Сообщение от paritratar

А вот Сёмина очень цените и хвалите. Почему и за что?

Ценю Константина Сёмина за его ролики "АгитПроп" и "По-живому". Эти работы мне интересны и помогают посмотреть на ситуацию с другой точки зрения. Даже если я с ним и не согласен где-то в расстановке акцентов, все равно это дает повод задуматься о причинах и следствиях происходящих в мире событий и как эти причинно-следственные связи выглядят с точки зрения учения Маркса и Ленина.

Поэтому мне лично нравится то, что он делает и как он это делает. Например, разговор с профессором экономики Ричардом Вульфом (США) очень интересен.

А по поводу многочисленной "критики" в адрес Константина Сёмина - тут мне вспоминаются слова: "Я слышал столько клеветы в ваш адрес, что у меня нет сомнений: вы прекрасный человек!". И как сказано в Учении: "Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием". Тем и руководствуюсь.

[csdoc]

На сайте www.litres.ru обнаружил доступное бесплатно полное собрание сочинений Ленина в 55 томах:

Владимир Ленин

«Полное собрание сочинений в 55-ти томах»

Там же можно бесплатно скачать "Капитал" Карла Маркса.

Книги можно скачать в различных форматах: EPUB, PDF, RTF, и т.п. - для удобного чтения на планшетах, на стационарных компьютерах и т.п.

[Consta]

Обсуждать персонажей, конечно, дело полезное...Только надо понимать, что всегда есть исключения из правил.

Оценивать по родителям, родственникам, знакомым - тоже, чревато предубеждением. Например профессиональные революционеры 19 века - это образованные люди из дворянских, "благополучных" семей. Декабристы, Радищев, Кропоткин, Плеханов и т.д.

Немало дворян было и в начале 20 века. Ленин, Куйбышев, Орджоникидзе, Дзержинский и т.д.

Другой момент, что революции (настоящие революции) совершаются независимо от воли отдельных людей, это итог закономерной смены устаревших форм на более прогрессивные. И наличие провокаторов или "засланцев" тут особой роли не играет. Есть обьективные причины, тормозящие прогресс общества...Рано или поздно эти причины дозреют до необходимости радикальных, качественных изменений.

"Эволюция мира складывается из революций, или взрывов материи. Каждая революция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально, потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали. Потому правы те, кто заботится о движении завоеваний революции.

< ... >
Потому говорю и буду говорить, чтобы в построении избежать старых форм. Могу оправдать любое разрушение, но опускание в старые вместилища недопустимо. <...>

Столько сделано Лениным, столько явлено теми, кто строил в бесконечность. Наша Община имеет основание требовать новых форм. <...>

из Община, 66. и Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 01.05.1926

[paritratar]

Сообщение от csdoc

И этот Ваш вопрос и мой ответ на него - оффтопик, поэтому спрячу ответ

Моя риторика про "отобрать и поделить" была провокацией и вопросом, заданным между строк, - как можно в нескольких словах более точно выразить суть учения Маркса и Ленина и в чем состоит ошибочность формулы "отобрать и поделить"?

Наиболее точным, корректным и соответствующим Учению Живой Этики по своей сути был ответ от участника Bujhm

Некоторые другие участники - вместо того чтобы отвечать на мое сообщение в рамках дискуссии или не отвечать вовсе - посчитали целесообразным перейти к обсуждению моей личности

Считаю это хороший метод, чтобы можно было отличить тех, кто только читает Учение Живой Этики от тех, кто применяет его в своей жизни. И как результат - это помогает отличить воображаемые качества от настоящих.

.

Ценю Константина Сёмина за его ролики "АгитПроп" и "По-живому". Эти работы мне интересны и помогают посмотреть на ситуацию с другой точки зрения. Даже если я с ним и не согласен где-то в расстановке акцентов, все равно это дает повод задуматься о причинах и следствиях происходящих в мире событий и как эти причинно-следственные связи выглядят с точки зрения учения Маркса и Ленина.

Поэтому мне лично нравится то, что он делает и как он это делает. Например, разговор с профессором экономики Ричардом Вульфом (США) очень интересен.

А по поводу многочисленной "критики" в адрес Константина Сёмина - тут мне вспоминаются слова: "Я слышал столько клеветы в ваш адрес, что у меня нет сомнений: вы прекрасный человек!". И как сказано в Учении: "Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием". Тем и руководствуюсь.

Почему же оффтопик? Мы раскрываем тему современных коммунаров. Как ее раскрыть без самого учения Маркса и Ленина? Без опыта бывших коммунаров, теории и практики их. Это все тот материал, который мы можем сейчас изучить, чтобы вычленить зерна от плевел и построить лучшее, если это лучшее нащупаем.

Вот и паритратар про тоже. Считают Семина проплаченным. Так ведь все это только догадки и версии. Если бы на Семина что-то было, его бы уже давно посадили за шпионаж. А этого нет. Значит не все так однозначно.

Лучше, конечно, не зацикливаться на одном Семине, и сделать срез современного коммунарского движения с теми его яркими представтилями, которые действтиельно делают погоду. Какое оно сейчас это движение? Эволюционно ли оно?

Также очень продуктивно провести сравнительный анализ коммунаров различных стран. Например, такого большого соседа как Китай. Что сейчас с компартией Китая? Во что все у них превратилось сейчас? И куда это все идет? Многие эксперты считают, что Китай неминуемо ждет социальный взрыв. Интересно почему?

[Эвиза]

Сообщение от paritratar

Вот и паритратар про тоже. Считают Семина проплаченным. Так ведь все это только догадки и версии. Если бы на Семина что-то было, его бы уже давно посадили за шпионаж. А этого нет. Значит не все так однозначно.

paritratar, при чём здесь шпионаж? Шпионажем разведчики занимаются.
Сёмин занимается промывкой мозга молодёжи и таким как вы.


А Навального почему не посадили? А Чубайса?


А более десяти тысяч агентов, которые прошли Московскую школу политических исследований почему не посадили? Они что все шпионы стали?
Они просто мыслят в определённом направлении и это мышление работает против России.
paritratar, Вы статью прочли, которую я ставила про эту школу?
Вы видели какие силы работали над мозгами этих людей?
Немировской видели какие награды и кто дал за эту школу?


Ещё раз
«Для борьбы с таким великаном, как Россия,
необходима разветвленная агентурная сеть.»
(с) В. Шеленберг.

[Эвиза]

У нас на форуме некоторые личности очень топили за Грудинина и Платошкина. Прочили их в президенты. Не получилось.

Теперь у нас Костик Сёмин на очереди в марксисты.

Профессор М.В.Попов о К.Семине, Н.Платошкине и П.Грудинине.

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

Теперь у нас Костик Сёмин на очереди в марксисты.

Профессор М.В.Попов о К.Семине https://youtu.be/iV1NZ-kxm40

Профессор М.В.Попов в этом видео говорит, что он больше всех выступает за диктатуру пролетариата. И критикует Константина Сёмина за то, что Константин Сёмин не входит ни в какую партию и за то, что Константин Сёмин мало выступает за диктатуру пролетариата. Это есть весь компромат, который Вы смогли нарыть на Константина Сёмина в выступлениях Михаила Васильевича Попова?

Эвиза, может быть Вы мне объясните - каким образом Вы себе эту самую диктатуру пролетариата представляете на практике? И каким образом можно сочетать диктатуру пролетариата с Учением Живой Этики, в частности, с книгой Иерархия?

В СССР то что было - это можно называть словом "диктатура пролетариата" или нет? Если да - то почему пролетариат не имел никакого отношения к управлению государством и все рычаги управления были в руках у коммунистической партии, а все выборы в позднем СССР были безальтернативными имитациями с одним кандидатом на одну выборную должность?

Получается так, что Михаил Васильевич Попов - это революционер, потому что он призывает к диктатуре пролетариата, которую можно устроить в стране только в результате осуществления социалистической революции

Диктатура пролетариата — это понятие политико-философского дискурса, обозначающее предполагаемую форму организации власти рабочего класса (пролетариата), которую последний завоёвывает в результате социалистической революции и использует как наиболее важное средство для строительства социалистического общества. Впервые введено К. Марксом в работе «Классовая борьба во Франции с 1848 по 1850 год», который считал диктатуру пролетариата закономерным этапом и способом перехода от классового общества к обществу без классов. В работе «Критика Готской программы» (1875) Маркс сформулировал следующую гипотезу: «Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата».

.

Маркс сформулировал гипотезу о том, что государство с революционной диктатурой пролетариата - это переходный период от капитализма к коммунизму. На практике же в СССР этого не произошло. А ведь мы знаем, что практика - это критерий истинности той или иной теории.

Можете прокомментировать мое предыдущее сообщение:

Сообщение от csdoc

Ленин писал: "Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности".

Ленин считал практическую деятельность критерием истинности теории, и теорию, прошедшую практическую проверку, считали выше теории, не прошедшую таковой.

Почему же в ходе реализации на практике этой теории построения коммунизма СССР развалился, когда цель "уход от частной собственности" была достигнута?

Имеет ли смысл современным коммунистам пытаться еще раз наступать на те же самые грабли, не осмыслив сначала истинные причины которые привели к уничтожению СССР? Ведь во времена СССР вся власть в стране была в руках у коммунистической партии, все остальные партии были тогда запрещены.

Может быть современным коммунистам имеет смысл поискать другие пути построения коммунизма кроме как насильственный захват власти в стране и насильственная экспроприация частной собственности на средства производства?

В чем тут моя ошибка?

[paritratar]

Сообщение от Эвиза

paritratar, при чём здесь шпионаж? Шпионажем разведчики занимаются.
Сёмин занимается промывкой мозга молодёжи и таким как вы.


А Навального почему не посадили? А Чубайса?


А более десяти тысяч агентов, которые прошли Московскую школу политических исследований почему не посадили? Они что все шпионы стали?
Они просто мыслят в определённом направлении и это мышление работает против России.
paritratar, Вы статью прочли, которую я ставила про эту школу?
Вы видели какие силы работали над мозгами этих людей?
Немировской видели какие награды и кто дал за эту школу?


Ещё раз
«Для борьбы с таким великаном, как Россия,
необходима разветвленная агентурная сеть.»
(с) В. Шеленберг.

Вы ставите слова об агентурной сети шеленберга и чего ожидаете? Это же про шпионаж? Получается у вас все хорошо и устраивает? В том смысле, что оные деятели не просто промывкой мозгов занимаются.

[Эвиза]

Сообщение от paritratar

Вы ставите слова об агентурной сети шеленберга и чего ожидаете? Это же про шпионаж? Получается у вас все хорошо и устраивает? В том смысле, что оные деятели не просто промывкой мозгов занимаются.

Хорошо. Агенты информационной сетевой войны - это шпионаж?

[Эвиза]

Сообщение от paritratar

Лучше, конечно, не зацикливаться на одном Семине, и сделать срез современного коммунарского движения с теми его яркими представтилями, которые действтиельно делают погоду. Какое оно сейчас это движение? Эволюционно ли оно?

Историк Александр Пыжиков

Осторожно, троцкизм!

[Эвиза]

Сообщение от csdoc

А по поводу многочисленной "критики" в адрес Константина Сёмина - тут мне вспоминаются слова: "Я слышал столько клеветы в ваш адрес, что у меня нет сомнений: вы прекрасный человек!". И как сказано в Учении: "Там, где толпа видит шарлатанов, туда подойдите со вниманием". Тем и руководствуюсь.

csdoc, я Вам поставила конкретный пример его обмана с биографией его отца.
То есть Вы этого замечать не хотите?
Прекрасный человек откровенно врёт в интервью. Это для Вас нормально?

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

csdoc, я Вам поставила конкретный пример его обмана с биографией его отца. То есть Вы этого замечать не хотите? Прекрасный человек откровенно врёт в интервью. Это для Вас нормально?

Посмотрел я это видео, которое Вы здесь публиковали и даже почитал комментарии к нему

Фридрих Энгельс - старший, текстильный заводчик-эксплотатор (текстильное производство в 19 веке это почти верх антисанитарии) и убежденный пиетист (довольно таки сектантское христианское движение). Кролик роджерс опять обосрался, даже сделав себе фейковый канал "антисоветчики", уши то все равно торчат.

Кто знает Клима Жукова у него отец дьякон, но посмотрите что Клим говорит про религию, про "святых" Николая второго, и Ивана Кронштадского, вообщем сын за отца не ответчик. Да и людям свойственно ошибаться , сколько народу поддержало Ельцина в 91?

Как сразу и поверили. Константин подал проблемы крепким и правильным словом. Нам Страна не нужна. Он заставляет думать , и решать. Все эти школы должны быть остановлены. Беда по стране ходит враг предателей. Константин поднял вопрос по образованию и что делать, нам надо решать. Константин верно говорит. Нельзя глумиться над страной в которой родился, живёшь и прекращать балаган

Значит верной дорогой идет товарищ Семин. Раз такая с-чь коьорую здесь показали ..... Да, именно госдеп прочистил мозги. Как и в 17м все те же патриоты, а Ленин со Сталиным шпионы. Да только при этих ребятах СССР стал великой державой, не при патриотах Керенских, Шкуро, и Красновых с Ельциным и его последователем!

Многие недоумевают и возмущаются этим провокационным материалом , попыткой бросить тень на Семина . А что удивляться Вы посмотрите название канала ,, Антисоветчики ,, ,а эти субъекты всегда использовали гнусные приемы .

Про Константина 0 фактов, 0 инфы. ну училась жена в сша и че? тем более по медицине, не с навальным же) а вот про его отца интересная инфа, ну опять же отчасти он тупо ходит как слушатель на эти семинары. короче по бате 50 на 50 норм.инфы. итог: дизлайк)

Половина большевиков в 1917 были из дворян. Константит отстаивает интересы папы или капитала? Где? Цитату в подтверждение!

То, что Сёмин старается не говорить о деятельности отца, понять можно, не хочет давать поводов для лишней грязи. К тому же он сам старается всегда дистанцироваться от обсуждения конкретных личностей и их скелетов в шкафах. Да и если хотите разоблачать, делайте это также обстоятельно как Егор Иванов, к примеру. Чтобы Сёмин мог вам ответить. А так, это набор картинок под нагнетающую музыку. Да и вообще, судить о взглядах человека по родителям нельзя. Аркадий Гайдар был коммунистом, а внук стал предателем, мой прадед был кулаком, ненавидящим советскую власть, а его сын, мой дед, был убеждённым коммунистом всю жизнь.

Я аплодирую интеллекту Константина Сёмина. Восхищаюсь широтой его познаний, аналитическими способностями его Разума и ораторским мастерством. Я всякий раз приветствую принципиальность и честность Константина в провозглашаемой теории марксизма-ленинизма и отвагу в её популяризации. Родители К.Маркса, Ф.Энгельса, В.И.Ленина, И.В.Сталина, А.И.Герцена, Н.Г.Чернышевского не были революционерами. Ну и что? О личности судят по её делам. К слову. Уполномоченный по правам ребёнка в Кемеровской области Дмитрий Кислицын выступил с докладом на сессии облсовета. Он сообщил о голодных обмороках у детей в школах этого региона. (23.01.2019 г. Яндекс). Это продолжение 3 серии фильма «Последний звонок». Что положительно в предложенном ролике - это призыв к людям уважать себя: возвышать свои познания и аналитические способности, не уподобляться быдлу с длинными ушами.

А Константин и не отрицал, что ранее, вообще, был либералом, но когда поработал в США, более 4 лет, изнутри ознакомился с системой демократии, сделал правильный выбор в пользу коммунистических убеждений. А отец его монархист))) и такое бывает. Как в годы гражданской войны, солдаты и офицеры массово переходили на сторону красных, осознав истинную цель белого движения. Так что не надо тут пиликать и фуфлыжные ролики создавать, вам до Кости, как до Пекина на собаке хромой!!! Сейчас только он и Олег Комолов дает информацию истинную!!!

Притянуто за уши, подумаешь батя лекции читает, он даже не на первых ролях там, и причем тут Константин, вообще непонято. Давайте больше компромата, это детский лепет.

Если Константин Семин "антисоветчик" - и это после всего того, что он сделал как журналист и как человек - то немудрено, что Совесткий Союз завалили.Потому что с такими "советчиками" даже внешнего врага не надо."Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в неё поверят".

Какая разница за кого он себя выдаёт и кем он является. Он пропагандирует правильные идеи. Идея критически мыслить и сопоставлять информацию, это когда вообще стало плохо? Учить историю и политику. Читать Маркса и Ленина. Разобраться что к чему. Конечно, для совсем имбецилов, лучше встретить по "одёшке".

Попытка манипуляции не засчитана. Попробуйте разоблачить Константина, а не его окружение.

Ну а по существу есть что-то? Вот ваш оппонент приводит вам аргументы, а вы ему в ответ "а у тебя папа - агент иностранной разведки!". Моя реакция была бы в стиле "ну, допустим, как от этого меняется то, что я сказал?". Вот и вам такой же вопрос: как меняется то, что говорит Сёмин, от того, что у него отец кто-то там и сам он вон какой? Он не прав в том, что говорит по поводу капитала и рабочих (сюрприз, Хомский то же самое говорит. Гуглите, кто это)? Не прав в оценке тенденций фашизации российского общества? Или что? Я вот из видео не понял, почему Сёмин не прав. Если бы это был видео-разбор того, где конкретно не прав Сёмин, то это было бы поле для дискуссии, а здесь я вижу банальный приём демагогии, который звучит как "аппеляция к личности". Слабо, граждане, слабо. Собственно, мне пофиг на Сёмина и его семью, я не "сёминский сектант", чтобы ему в рот смотреть. Ну, знаете, "не сотвори себе кумира" и всё в таком духе. Для меня Ноам Хомский, Самин Амир, Иммануил Валлерстайн, например, куда большие авторитеты, по последнему я даже курсовую писал. Так что, попытки обвинить меня в "сёминизме" можете даже не предпринимать, мой кругозор намного шире. А вот вы себе антикумира сотворили и в особо извращённой форме ему начинаете поклоняться.

Родственники,родственники... Конкретно к Семину, какие претензии ? НОДовщиной запахло. Никак не уйметесь , болезные?😆😆😆

Гебельсовский приёмчик. Про деятельность сказать нечего, начали бельишко ворошить.

На моей взгляд лютый бред. В чем конкретно Семин ошибается, или какие его тезисы Вам кажутся ложными. Его сила - слово! Какие его слова Вы расцениваете как угрозу Вашему делу?

Судите по делам его! (С)

Ничего не поняла. Компромат на что? И в чем не прав Семин? И ещё - кто то говорил - не верить никому. Но думать, узнавать, понимать. И если Семин заставляет думать - то какая разница - кто и где у него отец, жена, дети, дяди и тети? Главное - где он сам и с кем. В общем - ответьте - что САМ Константин сделал плохого или идите лесом.

.

Для меня нормально оценивать человека по его делам, а не по "компромату" на его родственников

Евангелие от Матфея, Глава 7
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, та́к поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
Входите тесными вратами, потому что широки́ врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узна́ете их.
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

.